Bonjour,
Pour ce premier message, j'espère votre indulgence pour les erreurs!
BENS François dit DEFRANCE: à quoi correspond ce"dit DEFRANCE"?
Il pourrait être le frère de Jacques ° vers 1650, François °13-02-1647 Aumerval + 13-05-1724 Aumerval, et Antoine. Il est le seul à avoir cet ajout.
Avec mes remerciements.

Bonjour à Tous,
Bonjour J

François BENS est mon sosa 928, il est fils de Philippe et FERON Françoise.
Je ne connais pas nonplus l'origine de ce "dit De FRANCE"

Cordialement
Marcelle

Merci Marcelle pour votre réponse. Mon ancêtre direct est BENS Philippe...si BENS François marié vers 1680 à BOULLENGER Jacquelaine °10-08-1657 Boubers-sur-Canche +08-10-1733 Boubers-sur-Canche, est bien son fils. Je n'évalue pas très bien les distances entre les lieux, mais il me semble qu'il y ait un nid de BENS vers ces lieux!!

Bonjour,

Voici ce que j'ai relevé de la descendance de Philippe BINSE. J'ai volontairement gardé uniquement le patronyme "BINSE"

Bonne journée
Marcelle

BINSE Philippe + 02/02/1688 Bailleul-lès-Pernes (62)
x FERON Françoise x < ../../1647
|___BINSE François ° 13/02/1647 Aumerval (62) + 13/05/1724 Aumerval (62)
|___x CORDETTE ; CORIETTE Adrienne ° 02/03/1652 Aumerval (62) x 29/05/1673 Bailleul-lès-Pernes (62) + 02/09/1717 Aumerval (62)
|___|___BINSE Martin ° 27/10/1683 Bailleul-lès-Pernes (62) + < ../../1758 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___x DUQUESNE Marie Antoinette Madeleine ° ca ../../1683 x 30/06/1716 Bailleul-lès-Pernes (62) + 12/10/1758 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___BINSE Jacques François ° ../04/1720 Amettes (62) + 28/11/1783 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___x BAILLY Marie Alexandrine ° 26/11/1722 Bailleul-lès-Pernes (62) x 12/02/1748 Bailleul-lès-Pernes (62) + 03/05/1758 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___|___BINSE Marie Joseph ° ca ../../1754 Aumerval (62) + 23/09/1816 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___|___x GUIOT Louis x 03/02/1780 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___|___BINSE Jacques ° 08/01/1758 Bailleul-lès-Pernes (62) + 31/08/1793 Saint-Pol-sur-Ternoise
|___|___|___|___xDOURIEZ Julie Françoise ° 02/09/1758 Amettes (62) x 04/10/1783 Amettes (62) + 18/11/1802 Aumerval (62)
|___|___|___|___|___BINSE Benoit Maximilien ° 28/07/1786 Bailleul-lès-Pernes (62) + 24/05/1831 Nédon
|___|___|___|___|___x DUHAMEL Marie Séraphine ° 31/08/1785 Nédon (62) x 29/04/1812 Nédon (62) + > ../../1861 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___BINSE Benoit Joseph ° 17/04/1813 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___BINSE Pauline Rufine Dite Rufine ° 22/08/1815 Nédon (62) + 23/06/1870 Nédon
|___|___|___|___|___|___x LEGENDRE Augustin Joseph Alphonse Dit Alphonse ° 07/01/1812 Fontaine-lès-Hermans (62) x 15/05/1838 Nédon (62) + 27/12/1863 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___LEGENDRE Marie Josèphe ° 23/06/1839 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___LEGENDRE Marin (ou Marius) ° 23/06/1839 Nédon (62) + 13/05/1874 Nédon
|___|___|___|___|___|___|___xPRUVOST Aldegonde Cunégonde ° 29/04/1845 Nédon (62) x 16/08/1865 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___LEGENDRE Gustave (Guislain ou) ° 13/01/1842 Febvin-Palfart (62) + 10/03/1900 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___x PRUVOST Célina ° 24/08/1841 Nédon (62) x 23/04/1871 Nédon (62) + > ../../1906
|___|___|___|___|___|___|___LEGENDRE Louis Joseph ° 09/04/1844 Nédonchel (62)
|___|___|___|___|___|___|___x MARTINAGE Catherine Rosine ° 25/11/1850 Eclimeux (62) x 16/10/1872 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___LEGENDRE (Adolphine Françoise) Augustine Françoise ° 20/06/1850 Fontaine-lès-Hermans (62)
|___|___|___|___|___|___|___x MIENNÉ Charles François ° 02/04/1844 Nédon (62) x 12/05/1873 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___x MIENNÉE Charles François ° 02/04/1844 Nédon (62) x 12/05/1873 Nédon
|___|___|___|___|___|___|___LEGENDRE Marie Charlotte ° 24/03/1852 Nédon (62) + 26/03/1852 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___LEGENDRE Stéphanie Josèphe ° 24/03/1852 Nédon (62) + 26/03/1852 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___LEGENDRE Zéphirin ° 15/04/1853 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___x DUVAL Célinie Marie Joseph ° 27/10/1858 Amettes (62) x 26/02/1878 Amettes (62)
|___|___|___|___|___|___|___LEGENDRE Benoit Joseph Aimé Dit Aimé ° 24/05/1857 Nédon (62) + 05/02/1940 Béthune (62)
|___|___|___|___|___|___|___x DECROIX Joséphine Henriette Dite Rufine ° 12/06/1860 Sachin (62) x 16/09/1884 Sachin (62) + 11/04/1935 Bruay-en-Artois (62)
|___|___|___|___|___|___BINSE Eugène ° 04/12/1816 Nédon (62) + 28/04/1817 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___BINSE Eugène Joseph ° ../01/1817 + 12/12/1874 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___xRATEL Julie Josephe ° 06/01/1816 Bailleul-lès-Pernes (62) x 21/02/1849 Nédon
|___|___|___|___|___|___|___BINSE Adèle Naturelle ° 29/10/1848 Nédon (62) + 28/01/1883 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___BINSE Anicet Joseph
|___|___|___|___|___|___|___BINSE Ferdinand Joseph ° 21/06/1852 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___BINSE Joseph Sosthème ° 30/09/1854 Nédon (62) + 26/09/1878 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___BINSE Modeste Joseph ° 04/11/1857 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___x PRUVOST Julie Joseph x 07/07/1884 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___BINSE Ermeline Joseph ° 04/03/1861 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___|___x RIFLART Hypolite Joseph x 10/02/1882 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___BINSE Eugénie Josèphe ° 16/07/1818 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___BINSE Stéphanie Josèphe ° 29/04/1820 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___BINSE Eugénie Joseph ° 16/01/1822 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___BINSE François Joseph ° 17/10/1824 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___BINSE Louis Joseph ° 27/02/1829 Nédon (62)
|___|___|___|___|___BINSE Sophie Joseph ° 23/09/1788 Amettes (62)
|___|___|___|___|___x YVAIN Amand Joseph ° 26/03/1785 Aumerval (62) x 06/02/1812 Aumerval (62)
|___|___|___|___BINSE Jean Baptiste
|___|___|___|___BINSE Noël François
|___|___|___x FACHAUX Marie Élisabeth x 04/11/1761 Bailleul-lès-Pernes (62) + 06/02/1819 Aumerval (62)
|___|___|___|___BINSE Jean Baptiste ° 14/07/1764 Aumerval (62)
|___|___|___|___x LEPRETRE Marie Claire Célestine x 13/08/1812 Nédon (62)
|___|___|___|___BINSE Marie Berthe ° 19/10/1768 Aumerval (62)
|___|___|___|___x DERENTY Jean Louis ° 05/01/1772 Floringhem (62) x 03/07/1795 Aumerval (62)
|___|___|___|___BINSE Adrien Joseph ° ../../1771 Aumerval (62)
|___|___|___|___x PAYELLE Marie Françoise ° ../../1775 x 10/02/1792 Aumerval (62) + 08/06/1798 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___|___|___BINSE Célestin ° 11/04/1793 Bailleul-lès-Pernes (62) + 16/04/1793 Bailleul-lès-Pernes
|___|___|___|___|___BINSE Marie Françoise ° 13/01/1794 Bailleul-lès-Pernes (62) + 30/10/1797 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___|___|___BINSE Jacques Joseph ° 04/03/1797 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___|___BINSE Félicité Joseph ° 17/03/1773 Aumerval (62)
|___|___|___|___x THERY Jean Louis ° 07/04/1770 Pernes (62) x 23/11/1796 Aumerval (62)
|___|___|___|___|___THERY Marie Louise Augustine ° 04/12/1796 Aumerval (62)
|___|___|___|___|___x RATEL Philippe x 10/04/1818 Aumerval (62)
|___|___|___|___|___THERY Elisabeth ° 28/04/1799 Aumerval (62)
|___|___|___|___|___x DEMARQUOY Mathieu ° 13/12/1781 Aire (62) x 12/12/1824 Aumerval (62)
|___|___|___|___BINSE Julie Joseph ° 12/02/1775 Aumerval (62)
|___|___|___|___x COSSART Célestin ° 20/07/1778 Aumerval (62) x 27/06/1804 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___BINSE Philippe Albert ° 06/06/1722 Amettes (62)
|___|___|___BINSE Marie Michele Joseph ° 24/04/1724 Amettes (62) + 05/06/1725 Amettes (62)
|___|___|___BINSE Marie Rose ° 09/11/1725 Amettes (62) + 29/05/1787 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___x DEPONCHAUX Antoine Joseph x 17/06/1760 Bailleul-lès-Pernes (62) + 04/11/1790 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___BINSE Barbe Joseph ° 04/12/1727 Amettes (62) + 11/01/1779 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___x BOCQUET Jean François x 09/01/1754 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___BINSE Marie Françoise ° 01/11/1729 Amettes (62)
|___|___|___x DUBREUCQ Denis x 21/04/1757 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___|___DUBREUCQ Nicolas ° 30/09/1757 Bailleul-lès-Pernes (62)
|___|___|___|___x MANIER Marie Christine ° 27/04/1757 Fiefs (62) x 12/08/1785 Fiefs (62)
|___|___|___|___|___DUBREUCQ Antoine + 29/06/1866 Nédon (62)
|___|___|___|___|___x LEGENDRE Florentine ° 02/12/1798 Nédonchel (62) x 06/04/1821 Fontaine-lès-Hermans (62) + 02/07/1861 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___DUBREUCQ Antoine Joseph ° 15/05/1821 Fontaine-lès-Hermans (62)
|___|___|___|___|___|___x BAUDRELOT Adeline Aimée x 29/05/1850 Amettes (62)
|___|___|___|___|___|___DUBREUCQ Antoine ° 15/05/1822 Fontaine-lès-Hermans (62)
|___|___|___|___|___|___DUBREUCQ Cyrille ° ca ../../1823 + 21/01/1881 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___x RATEL Flore
|___|___|___|___|___|___DUBREUCQ Séverine ° 17/02/1827 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___x PRUVOST René ° 27/06/1823 Sachin (62) x 03/05/1862 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___DUBREUCQ Séverine Josèphe Léocadie ? ° 31/07/1831 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___x PRUVOST Casimir ° 01/03/1830 Nédon (62) x 01/05/1854 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___DUBREUCQ Amédée ° 20/01/1834 Nédon (62)
|___|___|___|___|___|___x LEGENDRE Charlotte Ambroisine ° 03/12/1835 Nédon (62) x 09/07/1862 Nédon (6
|___|___|___|___DUBREUCQ Rosalie ° 26/01/1759 Nédon (62) + 06/11/1817 Nédon (62)
|___|___|___|___x CARPENTIER Philippe ° 13/04/1752 Nédon (62) x 17/04/1787 Nédon (62) + 26/09/1821 Nédon (62)
|___|___|___|___DUBREUCQ Adrien
|___|___|___BINSE Jean François Joseph ° 24/03/1732 Amettes (62)
|___|___BINSE Philippe
|___|___x DUCROCQ Marie Michelle x 21/06/1710 Bailleul-lès-Pernes (62)

Merci infiniment pour votre complément. Il me manquait des dates.Ok pour tout le reste: votre confirmation m'est très précieuse.Ce qui me rend perplexe est ceci:
BENS François °13-02-1647 Aumerval +13-05-1724 Aumerval, marié à CORIETTE Adrienne 29-05-1673, remarié avant 1680( je ne sais pas faire les multiplier!) à BOULLENGER Jacquelaine °10-08-1657 Boubers-sur-canche +08-10-1733 Boubers-sur-canche.
Leurs enfants: Alexis° vers1680
Marie-Françoise ° 06-02-1681 +20-03-1762
Marie-Jeanne,Thérése °08-07-1693 +19-02-1736
Marguerite° 1685 +21-11-1706
Adrien °1692 +25-05-1760. Il est mon ancêtre.
Jean-Baptiste °vers1694
Jean-François °10-06-1695
Je possède les mariages et enfants de tout ce petit monde.
Le François de CORIETTE est-il le même que le François de BOULLENGER?

Bonsoir,


Je pense qu'il y a 2 François car
CORIETTE CORDETTE Adrienne
Fille de CORDETTE Antoine Philippe, Sosa 1858 et de GRILLET Anne, Sosa 1859
Née le 02/03/1652 à Aumerval (62). Décédée le 02/09/1717 à Aumerval (62) à l'âge de 65 ans.
Le divorce n'existait pas à l'époque. Le remariage de François BINSE avant le décès de son épouse n'est pas possible. (j'utilise la lettre x pour le mariage)

On peut ajouter un enfant ° Boubers :
27/12/1697
BENS Elisabeth, fille de BENS François et de BOULENGER Jacqueline
p : LAIGUILLE Jacques - m : HEUSE Marie Marguerite

Bonne soirée
Marcelle

Il va me falloir couper le cordon entre les deux!! Peut-être est-ce là qu'intervient ce François BENS dit DEFRANCE. Je ne savais pas que les divorces n'existaient pas.
Bonne soirée et encore merci.

Bonjour cousin ,
je suis intéressé par cette famille ,car ce couple est mon sosas :
François BENS 1654 Jacqueline BOULANGER ° le 10/8/1657 ,
trois enfants : Marie Jeanne ° 1683
Adrien ° 1692
Jean-Baptiste ° 1698 ,tous à Boubers s/Canche ,
mon identifiant GENEANET : gerardlpon
a votre service , bien amicalement ,
Gérard

Bonjour Gérard,
Merci de votre message...invitation envoyée. J'ai désolidarisé BENS François x CORIETTE Adrienne,de BENS François x BOULENGER Jacquelaine; curieusement, les choses me paraissent ainsi beaucoup plus logiques, même s'il va me falloir chercher le lien entre les deux François;une intuition me dit qu'il n'est pas loin: la patience est mère de toutes les vertus n'est-ce pas!!

Rebonjour ,je viens de regarder plus sérieusement ces deux familles ,pour moi les deux "François "sont différents ,
d'abord c'est pour l'un BENS et l'autre BINSSE , les dates de naissance ,l'une en 1647 et l'autre en 1654 et Boyaval
et Boubers , il n'y a pas de confusion possible , au plaisir ,
A + G.D.

Bonjour à tous,

ne vous formalisez pas pour l'orthographe des noms de familles, elle n'est figée que depuis la création du livret de famille dans les années 1875-1880.

Pour revenir à la question initiale, il serait intéressant de savoir précisément si l'alias DEFRANCE est systématique dans tous les actes rencontrés ou s'il figure déjà dans l'acte de naissance de l'intéressé.

Bonsoir à tous,
Ok pour l'orthographe du nom; moi-même je suis BINSSE! J'ai rencontré François BINSSE dit DEFRANCE sur votre forum, et c'est là seule fois où je l'ai vu apparaitre. Je joins le copier-coller:
4E97/273 – folio 721 du 1.12.1727 - accord
BINSSE Jacques, sergent du seigneur prince de Râches en Boubers, y demeurant
fils et héritier d’Anne DAUCHY + x François BINSSE, agissant en son nom et celui de ses deux frères
BINSSE Marc
BINSSE François dit DEFRANCE.
Cela fait beaucoup de François!!!

Bonsoir à tous,

Concernant les BENS, ils demeuraient déjà à boubers en 1621 ; voir ce CM :

CD32-P1200569/571
CM-16 11 1621-Image de JC HERENT.
DE RASELIN ? Paul X Elaine BENS
P. Job DE RASELIN?
M. Anthoinette TISON,
Dt au Petit Houvin,
Tém. : Louis MARTIN et Paul DE NOEZ ou DE NOERY ?, leurs bons ?.
Et elle :
P. † de Louis BENS,
M. Catherine LEDENNE,
De Boubers,
Tém. : Jacques BENS, frère consanguin de ladite Elaine, Thomas BENS, aussi frère, Jacques FANDIER ?, son oncle,
Note 2012: en 1569, Centièmes, un seul porteur du nom de BENS, et il demeure à Boubers sous Ponthus BENS.

Bonne lecture et bonne soirée à tous,

Francis

Bonjour Francis, bonne journée à tous
Que nommait-on "frère consanguin?
Merci pour vos infos. Peut-on envisager que François de Boubers n'est "aucun" lien avec François d'Aumerval, et que le point de départ soit BENS Ponthus, que vous citez?
Les deux implantations de mes BENS seraient Boubers:
François °vers1654 Boubers +avant 1725 Boubers x 1680 Boubers BOULENGER Jacquelaine ° 10/08/1657 Boubers+ 08/10/1733 Boubers. Mon ancêtre:
Adrien °1692 Boubers +25/05/1700 Boubers x 18/04/1719 Boubers TAHON Marie-Françoise °1703 Boubers +1736 Boubers.
Jean-François ° 1721 Boubers +26/11/1767 Mazingarbe x 10/11/1750 Mazingarbe DEPRET Marie-Louise °17/06/1726 Mazingarbe + 21/05/1809 Mazingarbe.
Jean-François faisant souche à Mazingarbe.
Mais qu'en est-il de Jacques, Antoine, Marc? Puis-je supposer que ceux-ci, soient une autre branche?
PS Francis: je vais revoir toutes les sources sur mon arbre afin d'y mettre le nom des personnes, et non uniquement celui des associations;je ne savais pas si je pouvais citer des noms en particulier.

Bonjour à tous,

Voici quelques actes donnés comme exemple et qui ont été passés devant le notariat de Frévent concernant des BENS :

Dans le CM précédant, Louis BENS s'est marié deux fois : en 1e noces avec X (son nom est inconnu) et en 2e noces avec Catherine LEDENNE, c'est pour cela qu'il est dit consanguin.



4E71/5-DSC09706/9707
BAIL-12 11 1632
-LE DENNE Catherine, veuve de † Loys BENS, dt à Boubers,
-BENS Thomas, son fils, à marier, suffisemment daige, dt audit lieu,

4E71/8-DSC08985/8987
BAIL-19 06 1663
-DU POND Jean, dt à Conchy, et François BENS, tous deux brasseurs dt à Boubers,
-François TISON ?, de Averdoingt, et Marie CUVELIEZ, sa femme,
d’autre part,

4E71/8-DSC09318/9319
BAIL-04 09 1664
-FERON Eustache, md, dt à Armentière,
d’une part,
-BENS François, procureur destat ? de la hay? De Boubers brasseur dt audit lieu,

4E71/8-DSC09510/9513
CM-01 07 1665
LE MAIRE Jean X Marguerite DENIS
P. Martin LE MAIRE, mtre charpentier,
M. Jacqueline CHARTON,
De Haudescotte, psse de Ligny sur Canche,
Tém. : Pierre LE MAIRE, frère,
Et elle :
P. † Jean DENIS,
M. Jeanne BENS,
De Boubers,
Tém. : Elaine BENS, tante d’icelle Marguerite, François BENS, son cousin germain,

4E71/13-DSC09839/9840
ACCORD-07 11 1679
-a été fait ACCORD entre :
d’une part,
-DE VILLERS Jean, caron, & Marie DEBOFFLE, sa femme, paravant veuve de feu François BENS ?, dt au village de Boubers,
d’autre part,
et :
-Jacques BOISTEL, lab, & Marguerite BENS, sa femme, dt à Boubers,
Note : il y a un acte supplétif en marge de cet acte daté de 1680.

4E71/14-DSC00277/280
CM-18 11 1685
BENS François X Marie ROUSSEL
P. † François BENS,
M. Anne DAUXY,
De Boubers,
Tém. : Nicolas NAMPTOY, son compère et bon ami,
Et elle :
P. Adrien ROUSSEL, berger,
M. Michelle BABURE,
De Boubers,
Tém. : Jérosme CANDAS ou CAUDAIRE , ? son oncle et parrain,

4E71/15-DSC00920/921
BAIL-20 01 1693
-BONNEL Marguerite, femme de Jean CANDA, dt à Frévent,
d’une part,
-BENS François

4E71/20-DSC01920/22
BAIL-05 10 1703
Comparurent :
-BROUDE Marie Catherine, veuve de feu Mtre Charles DE RICMAISNIL, dt au bourg de Frévent,
-BENS Marc, md et fassanier de bas ? (lire façonnier de bas = fabricant), dt à Boubers, & Deniste PATTELOTTE, sa femme,

4E71/129-DSC00050
Situation d’un manoir-05 01 1734
-BENS Nicolas, ménager, dt à Boubers,
-MORANT Adrien, mtre chaudronnier, dt à Frévent, et Louise Anne BENS, sa femme,

4E71/129-DSC00100
PARTAGE-14 03 1733
-BENS Nicolas & Adrien, dt à Boubers, & Adrien MORANT ?, mtre chaudronnier, dt à Frévent, et Louise Anne BENS, sa femme,
-iceux BENS frère et sœur et héritiers de Marie DELEMOTTE, leur feue mère etc

4E71/129-DSC00137
TRANSACTION-12 10 1734 !
-BENS Jacques, sergeant de cette terre et pairie de Boubers, y dt, veuf de feue Marie DELEMOTTE,
-MORAND Adrien, maître chaudronnier, dt à Frévent, & Louise Anne BENS, sa femme,
-contre Nicolas RANSON, ménager, dt à Boubers, pour le faire condamner à lui rapporter 37 fagots provenant des esbranchailles des arbres situé sur un manoir situé à Boubers, etc.
Puis suit une quittance daté du 22 8bre 1733 par Jacques BENS et Adrien MORAND.

4E71/129-DSC00145
CM-30 10 1733
DE NOEUX Louis X Marie Marguerite BENS
P. Pierre DE NOEUX, ménager,
M. N.N. (Marie Anne CHABé) *
de Escouavres, fils aîné,
Tém. : Pierre & Martin DE NOEUX, frères, et Alexis BENS, ménager, dt à Boubers, son oncle, côté mat, à cause de Marie Magdelaine CHABé, sa femme,
Et elle :
P. † Jacques BENS,
M. † Marie Marguerite TOUPET,
de Boubers sur Canche,
Tém. : Me Jacques François BENS, prêtre, habitué en la paroisse de Croisette, son frère, Jean François & Marie Françoise BENS, dt à Boubers, aussi ses frères et sœurs, et Brigitte MARTIN, sa tante du côté pat,
Note : * nommée dans le corps de l’acte.

Un autre acte intéressant :

4E71/278-[2]-DSC00026
CM-13 06 1705-
LAGUILLE Jacques ou LAGULLE X Marie Jeanne Thérèse BEINSSE
P. † Guislain LAGULLE !,
M. Jacqueline DE VILLERS,
de Boubers,
Tém. : Jean LAGULLE, ménager, dt à Ivergny (écrit Ivregny !), son oncle pat, de Marc DE VILLERS, ménager, dt à Boubers, son oncle mat,
Et elle :
P. † François BEINSSE,
M. Jacqueline BOULANGER,
de Boubers,
Tém. : François BEINSSE, ménager, dt à Boubers, son oncle pat, de Jacques BEINSSE, sergeant dt à Boubers, son oncle pat, de Jacques BEINSSE, houpier de Boubers, son cousin germain,
Signé : Laguille, et Bens,


4E71/282-[1]-DSC00065
CM-19 07 1718-acte n° 40
BENSSE Alexis X Marie Magdelaine CHABéE
P. † François BENSSE,
M. Jacqueline BOULENGER,
De Boubers,
Tém. : Adrien BENSSE, & François BENSSE, tous deux frères, à marier, de Jacques LAIGUILLE , & Marie Jeanne Thérèse BENSSE, sa femme,
Et elle :
P. † François CHABéE,
M. Gabrielle PAYEN,
De Fillièvres,
Tém. : Jacques & Philippe CHABéE, tous deux ses frères, à marier,
Aussi cité : Alexandre NANTOY, et signé : Chabé, Paien,


Etc,

Bonne lecture et bonne journée à tous,

Francis

Bonjour à Tous,

Merci à Francis pour toutes ces données sur les BENS BINS...
Je suis désolée d'avoir semé le trouble mais les prénoms étaient les mêmes François, Jacques... chez mes BINSE d'Aumerval.
Il y a peut-être une souche commune entre Boubers et Aumerval, mais alors elle serait très antérieure à ce qui est cité.

Bonne journée à tous
Marcelle

Que d'infos? merci beaucoup Il y en a quelques unes que j'ai, grâce à mon importante famille présente sur Barlin, Mazingarbe et Grenay.Mais vos infos les plus anciennes sont très intéressantes; je vais mettre tout cela sur une grande feuille!! Ne soyez pas désolée Marcelle: chaque partage, échange d'idées sont importants, surtout pour moi qui débute.
Je vous ai souvent entendu dire qu'il était difficile d'avoir des infos sur Boubers, mais quelques-unes sont passées à travers les mailles du filet!
Si j'ai bien compris, un remariage n'était possible que si le conjoint décédait. Donc, je posséde des épouses en trop, sur le fils de François de Boubers:
BENS Adrien ° 1692 + 25/05/1760 x 02/07/1736 Frévent CAUWET Marie-Jéromette xx THERY Marie-Thérése + avant 1756 xxx 22/05/1756 GACQUERE Marie-Françoise Frévent xxxx 18/04/1716 Boubers TAHON Marie-Françoise ° 1703 Boubers +1736 Boubers à l'âge de 38 ans.
Ou alors Adrien n'a pas eu de chance!
Bon week-end à tous.

Bonne journée à tous, malgré ce temps maussade (en Midi-Pyrénées toujours)

Je suis en détresse, et noyée par le nombre important de BENS François et BENS Jacques, en périodes et lieux très rapprochés. Ma table ressemble à un immense puzzle, en vrac!!
J'oublie provisoirement la branche François BENS ° 13/02/1647 Aumerval + 13/05/1724 Aumerval x 29/05/1673 Aumerval CORIETTE Adrienne °02/03/1642 Aumerval+ 02:09:1717 Aumerval, tout semble beaucoup moins complexe de ce côté. C'est la branche de Boubers qui pose problème.

François + avant 1685 Boubers x DAUCHY Anne (peut-être le frère de François °1654 Boubers+avant 1705 Boubers x 1657 Boubers BOULLENGER Jacquelaine °10/08/1657 Boubers+ 08/10/1733 Boubers)
François (leur fils) x ROUSSEL Marie

Jacques ° vers 1650 Boubers +avant 1733 Boubers( peut-être le frère des deux autres François) x TOUPET Marie-Marguerite °avant 1733
Jacques, François( leur fils)

Mais Francis donnait ceci comme actes la dernière fois:

4E71/129-DSC00137
TRANSACTION-12 10 1734 !
1) BENS Jacques, sergeant de cette terre et pairie de Boubers, y dt, veuf de feue Marie DELEMOTTE...

2) 4E71/129-DSC00145
CM-30 10 1733
DE NOEUX Louis X Marie Marguerite BENS
P. Pierre DE NOEUX, ménager,
M. N.N. (Marie Anne CHABé) *
de Escouavres, fils aîné,
Tém. : Pierre & Martin DE NOEUX, frères, et Alexis BENS, ménager, dt à Boubers, son oncle, côté mat, à cause de Marie Magdelaine CHABé, sa femme,
Et elle :
P. † Jacques BENS,
M. † Marie Marguerite TOUPET,
de Boubers sur Canche,
Tém. : Me Jacques François BENS, prêtre, habitué en la paroisse de Croisette, son frère, Jean François & Marie Françoise BENS, dt à Boubers, aussi ses frères et sœurs, et Brigitte MARTIN, sa tante du côté paternel.

Jean-François et Marie-Françoise sont pourtant les enfants de François x BOULLENGER Jacquelaine??

Toujours sans nouvelles de François dit DEFRANCE.
Je pose un droit de véto, quant aux futurs enfants de mes filles: pas de François, Jacques, et Antoine

Bonsoir à tous,

Un petit supp. pour les BENS :

4E71/283-[1]-DSC00137
CM-27 01 1721-acte n° 125
BENS Adrien X Marie Agnès DE CROIX
P. François BENS, ménager,
M. Marie ROUSSEL,
De Boubers,
Tém. : Jacques BENS, son oncle, sergeant dudit lieu, de Jacques BENS, son cousin, md houpier, de Nicolas BENS, son cousin germain, de Jean François BENS, aussi son cousin à pareil degré, tous de Boubers,
Et elle :
P. † Jean DE CROIX,
M. Marie TOUPET,
De Conchy,
Tém. : Mathieu BOUCHU, cordonnier, et Marie Françoise TOUPET, sa femme, tante d’icelle, de Jean François et Jacques DE CROIX, ses deux frères, de François Jacques DEVIENNE, à Œuf, de Jean Joseph TOUPET, sa femme, aussi sa tante du côté mat,


bonne lecture et bonne journée à tous,

Francis

Bonsoir Francis, bonsoir à tous
Je vais devenir incollable sur les BINSSE!! Je passe d'excellents congés avec mes ancêtres, mais le puzzle avance
C'est gentil de me rajouter des pièces
Quand les liens seront établis, je vous donnerai ma copie pour correction

Bonne journée à tous sous la pluie,
Francis, rapport au dernier acte mis en ligne:

CM 27/01/1721, acte 125, concernant le mariage Adrien x Marie-Agnés DE CROIX

Témoins: Jacques BENS, son oncle, sergeant dudit lieu, de Jacques BENS, son cousin, md houpier, de Nicolas BENS, son cousin germain, de Jean François BENS, aussi son cousin à pareil degré, tous de Boubers,

Sait-on si ses cousins sont fils de Jacques? Quelle différence entre cousin et cousin germain?
Avec mes remerciements.

Bonjour à tous,

Au sujet des cousins et cousins germains voir WIKIPEDIA :

On distingue plusieurs types de cousins :

cousins germains

Sont cousins germains deux individus dont le père ou la mère de l'un est frère ou sœur avec le père ou la mère de l'autre. Deux cousins germains ont donc au moins un grand-père ou une grand-mère en commun, soit un lien de parenté au quatrième degré (selon le système actuel du droit civil français - voir Degré de parenté).

cousins issus de germains ou cousin à la mode de Bretagne

On dit cousins issus de germains les cousins issus de deux cousins germains. En général, on désigne ainsi deux cousins qui ont un bisaïeul en commun, arrière-grand-père ou arrière-grand-mère. Ils sont donc parents au sixième degré. On utilise aussi le terme de cousin à la mode de Bretagne. On utilise aussi l'expression pour désigner tout descendant issu de son cousin germain mais pour plus de précisions on utilise plutôt l'expression « cousin germain éloigné au premier degré » pour désigner un enfant de son cousin germain (cinquième degré), « éloigné au deuxième degré » pour un petit-enfant de son cousin germain (sixième degré), etc.

petits cousins ou cousins issus d'issus de germains.

On appelle ainsi les enfants de deux cousins issus de germains. Ils ont au moins un de leurs arrières-arrières-grands-parents en commun.[citation nécessaire]

arrières petits cousins

Les enfants de deux petits-cousins sont arrières-petits-cousins entre eux.



Bonne journée,

Francis

Bonsoir à tous,
Merci Francis pour ces précisions, qui changent beaucoup de données dans un arbre!
Effectivement, je suis allée me promener sur le web, et y ai lu des choses intéressantes.
Donc, lorsque vous citez BENS Elaine (fille de Louis x LEDENNE Catherine), ayant pour frère consanguin Jacques (encore un!!!!) , cela signifie qu'ils ont le même père, mais une mère différente.

Bon dimanche à tous; je vous souhaite le même soleil qu'ici
Toujours dans mes BENS via ma contrée lotoise!
J'aimerai savoir une chose:
Le grade de Sergent du Prince de Râches est-il "transmissible" à la famille proche?
En effet, je vois sur ce CM BENSx SAMIER mis en ligne par P. Chaussoy:

Contrat de mariage du 06 juin 1711 passé auprès des Notaires de Frévent.
Pardevant les Notaires Royaux d'Artois soussignés sont personnellement comparus Jean CANDAS berger demeurant au village de Conchy Anne GAUDIN sa femme icelle auparavant veuve de Antoine BEINS Louis BEINS son fils à marier qu'elle a eu dudit défunt Antoine BEINS son premier mari assisté de Jacques BEINS Sergent de la terre et Seigneurie de Boubers y demeurant son oncle du côté paternel...

mais aussi sur cet accord mis en ligne par J.Josset:

4E97/273 – folio 721 du 1.12.1727 - accord
BINSSE Jacques, sergent du seigneur prince de Râches en Boubers, y demeurant
fils et héritier d’Anne DAUCHY + x François BINSSE, agissant en son nom et celui de ses deux frères
BINSSE Marc
BINSSE François dit DEFRANCE

BENS Jacques Sergent du Prince de Râches, est soit:
1) Fils de Françoisx Anne DAUCHY
2)Frére d'Antoine(x GAUDIN Anne), François(x BOULLENGER Jacquelaine), François( x Anne DAUCHY)

J'ai des difficultés à faire le lien à cause de cette appellation.
D'autre part, la commune de Waill est-elle éloignée (pour l'époque) de celle de Boubers-sur-Canche?
Merci beaucoup d'éclairer ma lanterne.

bonjour à tous,

Concernant la fonction de sergeant (sergent) il s'agit de "sergent civil" : c'était une sorte de garde particulier on dirait aujourd'hui garde champêtre mais à titre privé (notons qu'en plus de faire la police sur les terres seigneuriales il s'assurait que la "Coutume" (droit local) était respectée. Par exemple il était autorisé, pour les gens pauvres, de ramasser du bois mort dans les forêt seigneuriales : le "sergeant" pouvait contrôler que les "ramasseurs" n'avaient sur eux aucun outil coupant.

La fonction de "sergeant" n'était pas héréditaire mais il était courant de voir cette cette fonction passer de père en fils.

Voici un autre CM BEINS dans lequel Jean CANDAS est aussi cité :

4E71/299-n° 0318
CM-06 06 1711-folio n° 81
BEINS Louis X Marie Françoise CLEMENT
P. † Antoine BEINS (BENS)
M. Anne GAUDIN, remariée à Jean CANDAS, berger,
de Conchy,
Tém. : Jacques BEINS, sergeant de la terre et seigneurie de Boubers, y dt, son oncle du costé paternel,
Et elle :
P. † Nicolas CLEMENT,
M. † Jeanne CAVEZ ?,
de Wail,
Tém. : Jeanne CLEMENT, sa sœur, aussi à marier, de Philippe LELONG, son cousin germain, du costé mat, dt audit Wail,




Bonne lecture,

Francis

Merci Francis, je comprends mieux!!
Donc "sergeant" est en fait un métier" et non un grade... rien à voir avec l'armée.
Il semblerait que l'épouse de Nicolas CLEMENT soit Jeanne CAUWET x vers 1695 Wail.

Bonjour à tous,

Excusez-moi d'intervenir dans ces échanges "BENS"
que je suis attentivement :

Vous citez : Nicolas CLEMENT x Jeanne CAUWET x v 1695
Wail ...

Descendante de ce couple, je serais très intéressée
par toute information les concernant

aussi par :

Marie DEBOFFLES x François BENS Boubers
xx Jean DE VILLERS ...

Je vous remercie à l'avance de tout complément
d'info que vous pourriez me fournir

Bien cordialement

Régine

Bonjour Régine,

D'après toutes ces infos BENS, je n'ai pas encore réussi à trouver quel François s'est marié à Marie( manque cruel de dates)

Marie DEBOFFLE semble s'être mariée au moins 3 fois:

1) x avant 1703 WISSART Noël ; source D.Bouffel
2) x DEVILLERS Jean
3) x BENS François, oui,mais lequel??

Est-il possible que François, ( fils de François x DAUCHY Anne) x 1685 ROUSSEL Marie se soit remarié avec DEBOFFLE Marie?

Bonsoir à tous,

J'avais oublié de visualiser 1670 et autres (certains CM peut être déjà donnés) :

4E71/296-n° 00113
CM-09 10 1670-Acte n° 126
BEINS Matthieu (lire BENS) X Anne DU RUY
P. † Pasquier BEINS (BENS)
M. Françoise VAUDELLE ou WANDELLE
Dt à Frévent,
Tém. : François BEINS (BENS), * brasseur, dt à Boubers, (il est dit dans l’acte que Matthieu BEINS est son neveu) et Marie BEINS (BENS), veuve de François MUTEL, ses oncles,
Et elle :
P. † Firmin DU RUY
M. Claire DE CROIX
Tém. : Jean DE CROIX, mayeur à son tour de Frévent, Maries DESLAVIERS, « marine » = maraine de la dicte Anne, Martin FURNES, fermier de la bassecourt de l’abbaye de Cercamp, dt audit bourg,
-portement du marié : sa mère lui donne en avancement d’hoirie la juste moitié de 8 mesures de terre lab au terroir de « Racquenghiem », impartie entre les cohéritiers de ladite donatrice etc.
-aussi dit dans le corps de l’acte : « que François BEINS, brasseur, pour l’affection qu’il porte audit Matthieu son neveu et le récompense des douleurs et intérêts qu’il a souffert à raison de certaines blesse que luy a depuis peu faict iceluy François à la main par un malheureuc accident, je luy a donné et promet fournir et payer la somme de 50 florins etc. »

*
4E71/296-n° 00113
CM-09 10 1670-Acte n° 126
BEINS Matthieu (lire BENS) X Anne DU RUY
P. † Pasquier BEINS (BENS)
M. Françoise VAUDELLE ou WANDELLE
Dt à Frévent,
Tém. : François BEINS (BENS), * brasseur, dt à Boubers, (il est dit dans l’acte que Matthieu BEINS est son neveu) et Marie BEINS (BENS), veuve de François MUTEL, ses oncles,
Et elle :
P. † Firmin DU RUY
M. Claire DE CROIX
Tém. : Jean DE CROIX, mayeur à son tour de Frévent, Maries DESLAVIERS, « marine » = maraine de la dicte Anne, Martin FURNES, fermier de la bassecourt de l’abbaye de Cercamp, dt audit bourg,
-portement du marié : sa mère lui donne en avancement d’hoirie la juste moitié de 8 mesures de terre lab au terroir de « Racquenghiem », impartie entre les cohéritiers de ladite donatrice etc.
-aussi dit dans le corps de l’acte : « que François BEINS, brasseur, pour l’affection qu’il porte audit Matthieu son neveu et le récompense des douleurs et intérêts qu’il a souffert à raison de certaines blesse que luy a depuis peu faict iceluy François à la main par un malheureuc accident, je luy a donné et promet fournir et payer la somme de 50 florins etc. »
*
4E71/297-n° 0442
CM-06 06 1699-folio n° 183
BEINS Louis X Louise CANDAS
P. François BEINS,
M. Jeanne CRESTIEN,
de Boubers,
Tém. : Thomas BEINS, son frère, à marier, de Marguerite N.N. sa tante, dt à Vacquerie,
Et elle :
P. Hiérosme CANDAS
M. Charlotte LAURENS,
de Boubers,
Tém. : Antoine CANDAS, son oncle pat, de Jacques ATTAIGNANT, musnier, de Boubers, et son parrain, de Boubers,
Note : cité dans l’acte : « les biens devant être partagés entre le marié & et Nicolas BEINS, son frère à marier, »
Note 2011 : mariage religieux à Boubers le 25 03 1699 de Louis BENS, et Louise Françoise CANDAS, signé : louis bens, marque de Louise Françoise candas, martin pincedé, philippe.
*
4E71/297-n° 0507
CM-03 05 1700-folio n° 250
MALPAUX Jean X Marguerite BENS
P. † Augustin MALPAUX
M. Guislaine DE VIENNE,
de Flers,
Tém. : sieur Philippe MEILLIER, son cousin, prêtre, vicaire de Flers, de Jean TALVA, son parrain, de Flers,
Et elle :
P. Antoine BENS,
M. Claire VASSEUR,
de Flers,
Tém. : Guisleaume BENS, à marier, son frère, et Jacques et François BENS, ses oncles mat, de Jacques LANDRY, son parrain, Eloy CARPENTIER,
Note 2011 : au registre des BMS de Flers, mariage religieux le 25 05 1700, de Jean MALPAU, et Marguerite BENCE, signé : aucun ne sait signer, sauf Philippe

Bonne lecture,

Francis

Bonsoir Francis

C'est merveilleux
Merci pour le ravitaillement des troupes BENS and CO

Bonsoir à tous,

Je rencontre un problème cornélien avec les infos données par Francis, concernant BENS Antoine. Je vais essayer d'être claire!

4E71/299-n° 0318
CM-06 06 1711-folio n° 81
BEINS Louis X Marie Françoise CLEMENT
P. † Antoine BEINS (BENS)
M. Anne GAUDIN, remariée à Jean CANDAS, berger,
de Conchy,
Tém. : Jacques BEINS, sergeant de la terre et seigneurie de Boubers, y dt, son oncle du costé paternel,

Antoine x 1685 à Anne GAUDIN. Il décéde avant 1711. Son fils, Louis, est né le 02/01/1702 Boubers.

Source P. Chaussoy:
Contrat de mariage du 06 juin 1711 passé auprès des Notaires de Frévent.
" Pardevant les Notaires Royaux d'Artois soussignés sont personnellement comparus Jean CANDAS berger demeurant au village de Conchy Anne GAUDIN sa femme icelle auparavant veuve de Antoine BEINS Louis BEINS son fils à marier qu'elle a eu dudit defunt Antoine BEINS...

MAIS:

Source Francis:

4E71/297-n° 0507
CM-03 05 1700-folio n° 250
MALPAUX Jean X Marguerite BENS
P. † Augustin MALPAUX
M. Guislaine DE VIENNE,
de Flers,
Tém. : sieur Philippe MEILLIER, son cousin, prêtre, vicaire de Flers, de Jean TALVA, son parrain, de Flers,
Et elle :
P. Antoine BENS,
M. Claire VASSEUR,
de Flers,
Tém. : Guisleaume BENS, à marier, son frère, et Jacques et François BENS, ses oncles mat, de Jacques LANDRY, son parrain, Eloy CARPENTIER,
Note 2011 : au registre des BMS de Flers, mariage religieux le 25 05 1700, de Jean MALPAU, et Marguerite BENCE, signé : aucun ne sait signer, sauf Philippe

Antoine est toujours le frère de Jacques et François dans ce CM, donc, je peux supposer qu'il s'agit bien du même.
Comment peut-il être marié à VASSEUR Claire et être présent en 1700 au mariage de sa fille?
Marguerite se mariant en 1700, on peut supposer qu'elle soit née vers 1680.

Autre supposition: qu'il se soit marié d'abord avec VASSEUR Claire, celle-ci devrait être décédée au mariage de sa fille en 1700; le divorce n'existant pas, Antoine n'aurait pu se marier avec GAUDIN Anne en 1685.

Ou alors, il s'agit d'un autre Antoine avec aussi des frères Jacques et François!

Après une journée passée avec mes BENS, je ne sais pas si je chemine droit

Bonsoir à tous,

J'ai revu ma lecture du CM que je confirme sauf que j'apporte une petite rectif. en rouge :

4E71/297-n° 0507
CM-03 05 1700-folio n° 250
MALPAUX Jean X Marguerite BENS
P. † Augustin MALPAUX
M. Guislaine DE VIENNE,
de Flers,
Tém. : sieur Philippe MEILLIER, son cousin, prêtre, vicaire de Flers, de Jean TALVA, son parrain, de Flers,
Et elle :
P. Antoine BENS,
M. Claire VASSEUR,
de Flers,
Tém. : Guisleaume BENS, à marier, son frère, et Jacques et François BENS, ses oncles paternels, de Jacques LANDRY, son parrain,
Aussi cité : Eloy CARPENTIER,
Note 2011 : au registre des BMS de Flers, mariage religieux le 25 05 1700, de Jean MALPAU, et Marguerite BENCE, signé : aucun ne sait signer, sauf Philippe MELLIEZ (pour MALLER !),

Relecture aussi de ce CM ; qui confirme ma lecture :

4E71/299-n° 0318
CM-06 06 1711-folio n° 81
BEINS Louis X Marie Françoise CLEMENT
P. † Antoine BEINS (BENS)
M. Anne GAUDIN, remariée à Jean CANDAS, berger,
de Conchy,
Tém. : Jacques BEINS, sergeant de la terre et seigneurie de Boubers, y dt, son oncle du costé paternel,
Et elle :
P. † Nicolas CLEMENT,
M. † Jeanne CAVEZ ?, (CAUEZ ?)
de Wail,
Tém. : Jeanne CLEMENT, sa sœur, aussi à marier, de Philippe LELONG, son cousin germain, du costé mat, dt audit Wail,


Bonne lecture,

Francis

Bonjour à tous. Il pleut, mais je n'irai pas aux champignons, trop occupée à résoudre mes énigmes!!

Francis

CD32-P1200569/571
CM-16 11 1621-Image de JC HERENT.
DE RASELIN ? Paul X Elaine BENS______________Peut-on lire ANSELIN?
P. Job DE RASELIN?
M. Anthoinette TISON,

4E71/297-n° 0442
CM-06 06 1699-folio n° 183
BEINS Louis X Louise CANDAS
P. François BEINS,
M. Jeanne CRESTIEN________________________Peut-on lire CHRESTIEN?
de Boubers,
Tém. : Thomas BEINS, son frère, à marier, de Marguerite N.N. sa tante, dt à Vacquerie,
Et elle :
P. Hiérosme CANDAS________________________Peut-on lire Jérôme?
M. Charlotte LAURENS_______________________Peut-on lire ROUSSEL? Pour ce dernier, j'ai lu cela sur un ancien forum GenNPdC.
de Boubers,

4E71/296-n° 00113
CM-09 10 1670-Acte n° 126
BEINS Matthieu (lire BENS) X Anne DU RUY__________Peut-on lire DURIEZ ou DURIEU?
P. † Pasquier BEINS (BENS)

Est-il possible de quitter Boubers et ses environs pour trouver l'ascendance de BENS Antoine, Jacques, François (je pense à Hardinghem), où l'on y retrouve les mêmes noms de famille cités dans CM et autres, de Boubers, Conchy, Frévent, etc..? Hardinghem semble loin pour cette époque où il n'y avait pas de voitures, mais la souche vient bien de quelques part;
Exemple:

Jean-François BENS °1721 Boubers + 26/11/1767 Mazingarbe x 1744 Mazingarbe avec DEPRET Marie-Louise ° 17/06/1726 Mazingarbe + 21/05/1809 Mazingarbe,
qui à fait souche à Mazingarbe.

Les prénoms sont autant un casse-tête que les noms...pas facile.
Nous jonglons avec du peut-être, du problable, de l'impossible; en fait si les actes ne sont pas là( et encore faut-il qu'ils soient cohérents), nous ne pouvons que présumer des liens, par recoupements.

Bonne journée.

Bonjour à tous,

Voici quelques infos supp avec photos pour se faire une idée :

Remarques :

Pour CRESTIEN : l'orthographe varie par ce nom ; CHRESTIEN parfois.
Pour HIEROSMES : autrefois toujours cette graphie pour Jérôme.

Voir les photos pour les autres mentions.

Bonne journée à tous ,


Francis

Merci Francis
Je peux dire une chose: vous, les experts qui déchiffrez, ces actes, vous êtes bigrement forts; bravo

Vous êtes un savoir pour les novices!!

Bonjour à tous,

Suivant le C.M 09 10 1670 suivant fourni par Francis

-- BEINS Matthieu x Anne DU RUY

la mère du marié lui donne en avancement d'hoirie
la juste moitié de 8 mesures de terre lab
au " terroir de Racquinghem " près de St Omer ...

Ce qui rend plausible votre recherche vers "Hardinghem"
pas si loin de St Omer

à suivre ...

Au plaisir

Régine

Bonsoir Régine,

Merci à vous de répondre aussi. Ce que j'ai trouvé sur Hardinghem, pourrait correspondre ; j'ai regardé les cartes pour évaluer la distance, et j'ai aussi bien épluché les dates, les prénoms, les

noms, et les mariages qui coïncident. J'ai beaucoup de méfiance à causes d'autres souches BENS ,mais là, j'ai constaté des similitudes.

Les distances et l'orientation c'est pas mon fort!!

Il faudra aussi que je vois ce qu'est cet " avancement d'hoirie..."

Bonne soirée à tous

Bonsoir à tous,

Avancement d'hoirie : les parents étant encore en vie, ils donnent à leur fils ou à leur fille un bien (une terre, par exemple) mais lors du décès des parents ceux des enfants qui ont reçu un "avancement d'hoirie" devront rapporter dans la masse de tous les biens des parents décédés, les biens qu'ils ont reçu.

En fait, le bien ne leur ai "prêté" à titre gratuit tout l'espace de la vie des parents.

Bonne soirée,

Francis

Bonne journée à tous,

Le lieu d'implantation d'un nom, en l'occurence BENS, est-il un signe de lien ou non lien de parenté entre les personnes?

En effet sur votre carte très lisible de la région, les BENS d'Hardinghem, sont assez éloignés, en distance, des BENS de Boubers-sur-Canche,même si certaines concordances pourraient établir

un rapport entre les deux, ceci, en épluchant les noms figurant sur les actes mis en ligne par Francis.

A la limite, la lignée de Bailleul-lès-Pernes et Aumerval ( Bens François ° 13/02/1647 Aumerval + 13/05/1724 Aumerval x 29/05/1673 Aumerval avec CORDETTE,CORIETTE? Anne °

02/03/1652 Aumerval + 02/09/1717 Aumerval), apparait comme un lien plus "logique" avec les BENS de Boubers.


Merci Francis pour l'explication sur l'avancement d'hoirie; le système n'était pas mal...en espèrant que les parents vivent le plus longtemps possible, ce qui n'était pas toujours le cas à

l'époque!!

Sur le forum, 05-11-2006, j'ai trouvé ceci de D. Larchet au sujet des mines de Hardinghen:

Au 18ème siècle le Vicomte des ANDROUINS reçu l'autorisation d'exploiter le bassin minier d'Hardinghen, Réty,
Elinghen, Ferques. Des familles venant d'autres bassins miniers du Nord, du Hainaut et même de la Ruhr viennent
s'installer dans cette région pour travailler aux houillères d'Hardinghen.

Peut-être que ceci explique aussi la migration de certaines familles.

Bonsoir à tous,


Pour la remarque précédente :
"Merci Francis pour l'explication sur l'avancement d'hoirie; le système n'était pas mal...en espèrant que les parents vivent le plus longtemps possible, ce qui n'était pas toujours le cas à l'époque!!"

En fait, les parents faisait une "avancement d'hoirie" pour que leurs enfants puissent se lancer dans la vie de la meilleur façon possible.


Concernant les deux formes courantes du nom BENS / BEINS : il faut, d'après moi, prononcer BINS ou, tout au moins, le nom se prononçait ainsi autrefois en Picard

Salutations,

Francis,

Bonne semaine à tous, 3°ce matin chez nous, mais grand bleu à cette heure

J'avance à tous petits pas, patiente,calme, mais sans relâche, dans le noyau BENS des années 1620-1705.

Je me demande si ces frères, ne sont pas, pour certains, consanguins, et je ne connais toujours pas les parents de ceux-ci.
François x Jacquelaine Boullenger
François x Anne DAUCHY xx CHRESTIEN
Jacques x Marie DELEMOTTE
Antoine x Claire VASSEUR xx Anne GAUDIN

Certaines dates ° et x semblent tirées par les cheveux, et il semble que l'on attendait parfois pas 25 ans pour se marier!

Beaucoup de remariages également.

Les prénoms sont fluctuants: de Marguerite à Marie-Marguerite, Jean à Jean-François, Anne à Anne-Louise et ainsi de suite; vu qu'ils portent tous des prénoms identiques, c'est un

casse-tête

Je ne sais rien de ce Louis BENS x à ?, dont Jacques xx Catherine LEDENNE dont ELAINE, Jeanne et Thomas.

Si je commence à entrer dans le cercle des BENS, BEN, BINS, BINSSE, c'est une avalanche de non concordance.

Je n'ai toujours pas fais le lien avec Antoine BENS de Hardinghem.

J'ai également trouvé des BENS à Boursin!

D'autre part,

4E97/273 – folio 721 du 1.12.1727 - accord
BINSSE Jacques, sergent du seigneur prince de Râches en Boubers, y demeurant
fils et héritier d’Anne DAUCHY + x François BINSSE, agissant en son nom et celui de ses deux frères_________Est-ce Jacques qui agit au nom de ses deux frères, ou François??
BINSSE Marc
BINSSE François dit DEFRANCE

Marcq disparait quasiment de l'arbre. Il s'est marié à une dame PATTELOTTE, seule info!

Bonsoir,

Francis avait mis ceci en ligne:

CM-011 02 1786-CD26-DSCN1592
BENS Jacques Joseph X Marie Anne Joseph PLE
P. † Joseph BENS,
M. † Marie Françoise LE LONG,
De Boubers,
Et elle :
P. † Françoise PLE,
M. † Marie Anne PRUVOST,
De Boubers

J'ai ceci:

BENS Jacques, Joseph X PLET Marie-Anne
P. Joseph,Antoine °1744 x 1772 avec CAUDRON Marie-Louise xx LELONG Marie-Françoise
M. LELONG Marie-Françoise (qui doit avoir un lien de parenté avec LELONG Marie-Anne + avant 1741 X 02/01/1738 Boubers avec BOISTEL Maximilien °13/01/1706 Boubers +après 1765;
je les ai aussi dans mon arbre).

En fait, j'avais un Antoine,Joseph BENS sur une branche à part; en regardant le Joseph du CM de Francis, j'ai réalisé que les prénoms basculaient souvent.

Quelqu'un peut-il me dire si je me fourvoie?

Merci beaucoup.
Peut-être aurai-je du ouvrir un autre sujet??

Jocelyne

Bonsoir à tous, bonsoir Jocelyne,

Remarque citée : "et il semble que l'on attendait parfois pas 25 ans pour se marier!"


En effet c'est l'âge moyen du mariage avant 1789. Même parfois plutôt vers 28/ 30 ans.

les parents n'étaient pas pour un mariage avec 25 ans car ils voulaient profiter et "récupérer" par le travail gratuit l'investissement qu'ils avaient fait pour élever leur fils.

Bonne soirée,

Francis

Bonsoir à tous,bonsois Francis,

...et cela donnait des enfants naturels si les jeunes "fautaient" avant l'âge légitime pour se marier
Pourtant, je suis surprise de ne pas en rencontrer plus que ça!

Concernant François BENS dit De FRANCE, je viens de relire ce CM de Francis ( je ne mets que la partie concernée)

CD4-IMG8143/8145/8149
CM-02 12 1722
BENSSE Nicolas, ss (s. BINS) X Marie Jeanne DUFLOS
P. Jacques BENSSE, ss, sergeant exp.. de la Pairie de Boubers, y dt
M. Marie DELEMOTTE, sa femme,
Tém. : Adrien BENSSE, son frère à marier, de François BENSSE, dit France, oncle de Boubers, de Jacques BENSSE, ss, cousin, md …, audit Boubers,...

Dans ce CM, il n'est plus question de "dit DE FRANCE", mais de "dit France"; ne serait-ce pas plutôt un diminutif du prénom, ce qui éclaircirait le mystère??

Bonsoir à tous,

Un CM à ajouter si pas encore connu :

4E71/283-[1]-DSC00077
CM-08 01 1724-Folio n° 72
BENSSE Jacques X Marie Claire DOURNEL
P. N.N.
M. N.N.
Veuf de † Marguerite TOUPET,
De Boubers, md houpier,
Tém. : Jean François BENSSE, son fils à marier, de François Jacques DEVIENNE, son beau frère, tous deux dt à Conchy, de Mathieu .. ?..., aussi son beau frère, de Conchy,
Et elle :
P. Jean DOURNEL, greffier de Linzeux,
M. Marie ROUSSEL,
De Linzeux,
Tém. : Pierre DOURNEL, son frère, dt à Linzeux, Philippe PRUVOST, .. de ROUSSEL, ménager à Flers,
-portement de l’époux : il se consiste en la même chose que le CM qu’il avait passé avec TOUPET sa feue femme.
Note 2012 : acte peu lisible.


Bonne lecture, et bonne soirée,

Francis

Bonjour à tous,

Voici l'image du CM qu'avait numérisé Jean Claude où apparait bien la forme "François Bensse dit France" : 6e ligne.

Le surnom "France" lui vient probablement du fait qu'il devait dire, haut et fort, lors de son retour au pays natal, qu'il était allé en France (son pays de naissance, l'Artois, n'étant française que depuis peu et la frontière à un ou deux KM) pour qu'il en fut affublé par les villageois !

Etait-il allé en France pour un travail ou s'était il engagé comme militaire dans l'armée française ? toutes les hypothèses sont possibles.

Bonne lecture,

Francis

Bonsoir à tous, bonsoir Francis

Merci beaucoup

Il y a des choses très intéressantes, mais je ne suis pas une pro, et je pense que je vais m'entrainer à déchiffrer!!

Champollion n'a qu'à bien se tenir.

Ce qui est certain maintenant,c'est que ce "France", n'a rien à voir avec De FRANCE, et c'est une bonne chose.

J'ai passée ma journée avec les DELABBY et AVERLANT, et je me demande si je ne vais pas rejoindre la branche de ma grand-mère paternelle Augustine, Sidonie DEAUCOURT ° 18/11/1888

Bully-les-Mines + après 1938 x 30/03/1910 Mazingarbe avec BINSSE Auguste, Antoine ° 25/08/1883 Mazingarbe + ?

Francis, il s'agit du CM de Nicolas x 02/12/1722 avec Marie-Jeanne DUFLOS n'est-ce pas?

Bonjour à tous,


En effet, le CM donné en image, est bien celui de : Nicolas x 02/12/1722 avec Marie-Jeanne DUFLOS

Francis

Bonjour à toutes et à tous

Hélas, je ne serais pas aussi affirmatif
"dit France" ou "de France", c'est tout un, à mon humble avis
Bon courage quand même
J-L Deaucourt

Bonjour à tous

Tiens, un Deaucourt.

J-L, ne découragez pas les troupes. Qu'est-ce qui vous fait penser cela?

On saura bien un jour...ou pas, pour ce " DE FRANCE".

François "dit France" peut être, d'après recoupement de ce qui est écrit dans les actes:

1) Celui marié avec Marie ROUSSEL. Il est fils de François et d'Anne DAUCHY.

4E97/273 – folio 721 du 1.12.1727 - accord
BINSSE Jacques, sergent du seigneur prince de Râches en Boubers, y demeurant
fils et héritier d’Anne DAUCHY + x François BINSSE, agissant en son nom et celui de ses deux frères
BINSSE Marc
BINSSE François dit DEFRANCE

2) Soit François x Jacqueline BOULLENGER:

CD4-IMG8143/8145/8149
CM-02 12 1722
BENSSE Nicolas, ss (s. BINS) X Marie Jeanne DUFLOS
P. Jacques BENSSE, ss, sergeant exp.. de la Pairie de Boubers, y dt
M. Marie DELEMOTTE, sa femme,
Tém. : Adrien BENSSE, son frère à marier, de François BENSSE, dit France, oncle de Boubers, de Jacques BENSSE, ss, cousin, md …, audit Boubers,...

A moins qu'il n'y ait encore un François dans cette lignée un peu compliquée.