Bonne semaine à tous, 3°ce matin chez nous, mais grand bleu à cette heure (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

J'avance à tous petits pas, patiente,calme, mais sans relâche, dans le noyau BENS des années 1620-1705.

Je me demande si ces frères, ne sont pas, pour certains, consanguins, et je ne connais toujours pas les parents de ceux-ci.
François x Jacquelaine Boullenger
François x Anne DAUCHY xx CHRESTIEN
Jacques x Marie DELEMOTTE
Antoine x Claire VASSEUR xx Anne GAUDIN

Certaines dates ° et x semblent tirées par les cheveux, et il semble que l'on attendait parfois pas 25 ans pour se marier!

Beaucoup de remariages également.

Les prénoms sont fluctuants: de Marguerite à Marie-Marguerite, Jean à Jean-François, Anne à Anne-Louise et ainsi de suite; vu qu'ils portent tous des prénoms identiques, c'est un

casse-tête (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Je ne sais rien de ce Louis BENS x à ?, dont Jacques xx Catherine LEDENNE dont ELAINE, Jeanne et Thomas.

Si je commence à entrer dans le cercle des BENS, BEN, BINS, BINSSE, c'est une avalanche de non concordance.

Je n'ai toujours pas fais le lien avec Antoine BENS de Hardinghem.

J'ai également trouvé des BENS à Boursin!

D'autre part,

4E97/273 – folio 721 du 1.12.1727 - accord
BINSSE Jacques, sergent du seigneur prince de Râches en Boubers, y demeurant
fils et héritier d’Anne DAUCHY + x François BINSSE, agissant en son nom et celui de ses deux frères_________Est-ce Jacques qui agit au nom de ses deux frères, ou François??
BINSSE Marc
BINSSE François dit DEFRANCE

Marcq disparait quasiment de l'arbre. Il s'est marié à une dame PATTELOTTE, seule info!

Bonsoir,

Francis avait mis ceci en ligne:

CM-011 02 1786-CD26-DSCN1592
BENS Jacques Joseph X Marie Anne Joseph PLE
P. † Joseph BENS,
M. † Marie Françoise LE LONG,
De Boubers,
Et elle :
P. † Françoise PLE,
M. † Marie Anne PRUVOST,
De Boubers

J'ai ceci:

BENS Jacques, Joseph X PLET Marie-Anne
P. Joseph,Antoine °1744 x 1772 avec CAUDRON Marie-Louise xx LELONG Marie-Françoise
M. LELONG Marie-Françoise (qui doit avoir un lien de parenté avec LELONG Marie-Anne + avant 1741 X 02/01/1738 Boubers avec BOISTEL Maximilien °13/01/1706 Boubers +après 1765;
je les ai aussi dans mon arbre).

En fait, j'avais un Antoine,Joseph BENS sur une branche à part; en regardant le Joseph du CM de Francis, j'ai réalisé que les prénoms basculaient souvent.

Quelqu'un peut-il me dire si je me fourvoie?

Merci beaucoup.
Peut-être aurai-je du ouvrir un autre sujet??

Jocelyne

Ce message a été modifié par jbinsse - 15/10/2012 à 19:40.

Bonsoir à tous, bonsoir Jocelyne,

Remarque citée : "et il semble que l'on attendait parfois pas 25 ans pour se marier!"


En effet c'est l'âge moyen du mariage avant 1789. Même parfois plutôt vers 28/ 30 ans.

les parents n'étaient pas pour un mariage avec 25 ans car ils voulaient profiter et "récupérer" par le travail gratuit l'investissement qu'ils avaient fait pour élever leur fils.

Bonne soirée,

Francis

Bonsoir à tous,bonsois Francis,

...et cela donnait des enfants naturels si les jeunes "fautaient" avant l'âge légitime pour se marier (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
Pourtant, je suis surprise de ne pas en rencontrer plus que ça!

Concernant François BENS dit De FRANCE, je viens de relire ce CM de Francis ( je ne mets que la partie concernée)

CD4-IMG8143/8145/8149
CM-02 12 1722
BENSSE Nicolas, ss (s. BINS) X Marie Jeanne DUFLOS
P. Jacques BENSSE, ss, sergeant exp.. de la Pairie de Boubers, y dt
M. Marie DELEMOTTE, sa femme,
Tém. : Adrien BENSSE, son frère à marier, de François BENSSE, dit France, oncle de Boubers, de Jacques BENSSE, ss, cousin, md …, audit Boubers,...

Dans ce CM, il n'est plus question de "dit DE FRANCE", mais de "dit France"; ne serait-ce pas plutôt un diminutif du prénom, ce qui éclaircirait le mystère??


Ce message a été modifié par jbinsse - 16/10/2012 à 19:46.

Bonsoir à tous,

Un CM à ajouter si pas encore connu :

4E71/283-[1]-DSC00077
CM-08 01 1724-Folio n° 72
BENSSE Jacques X Marie Claire DOURNEL
P. N.N.
M. N.N.
Veuf de † Marguerite TOUPET,
De Boubers, md houpier,
Tém. : Jean François BENSSE, son fils à marier, de François Jacques DEVIENNE, son beau frère, tous deux dt à Conchy, de Mathieu .. ?..., aussi son beau frère, de Conchy,
Et elle :
P. Jean DOURNEL, greffier de Linzeux,
M. Marie ROUSSEL,
De Linzeux,
Tém. : Pierre DOURNEL, son frère, dt à Linzeux, Philippe PRUVOST, .. de ROUSSEL, ménager à Flers,
-portement de l’époux : il se consiste en la même chose que le CM qu’il avait passé avec TOUPET sa feue femme.
Note 2012 : acte peu lisible.


Bonne lecture, et bonne soirée,

Francis

Ce message a été modifié par fletho - 18/10/2012 à 09:00.

Bonjour à tous,

Voici l'image du CM qu'avait numérisé Jean Claude où apparait bien la forme "François Bensse dit France" : 6e ligne.

Le surnom "France" lui vient probablement du fait qu'il devait dire, haut et fort, lors de son retour au pays natal, qu'il était allé en France (son pays de naissance, l'Artois, n'étant française que depuis peu et la frontière à un ou deux KM) pour qu'il en fut affublé par les villageois !

Etait-il allé en France pour un travail ou s'était il engagé comme militaire dans l'armée française ? toutes les hypothèses sont possibles.

Bonne lecture,

Francis

Bonsoir à tous, bonsoir Francis

Merci beaucoup (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Il y a des choses très intéressantes, mais je ne suis pas une pro, et je pense que je vais m'entrainer à déchiffrer!!

Champollion n'a qu'à bien se tenir.

Ce qui est certain maintenant,c'est que ce "France", n'a rien à voir avec De FRANCE, et c'est une bonne chose.

J'ai passée ma journée avec les DELABBY et AVERLANT, et je me demande si je ne vais pas rejoindre la branche de ma grand-mère paternelle Augustine, Sidonie DEAUCOURT ° 18/11/1888

Bully-les-Mines + après 1938 x 30/03/1910 Mazingarbe avec BINSSE Auguste, Antoine ° 25/08/1883 Mazingarbe + ?

Francis, il s'agit du CM de Nicolas x 02/12/1722 avec Marie-Jeanne DUFLOS n'est-ce pas?

Ce message a été modifié par jbinsse - 18/10/2012 à 21:40.

Bonjour à tous,


En effet, le CM donné en image, est bien celui de : Nicolas x 02/12/1722 avec Marie-Jeanne DUFLOS

Francis

Bonjour à toutes et à tous

Hélas, je ne serais pas aussi affirmatif (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
"dit France" ou "de France", c'est tout un, à mon humble avis
Bon courage quand même
J-L Deaucourt

Bonjour à tous

Tiens, un Deaucourt. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

J-L, ne découragez pas les troupes. Qu'est-ce qui vous fait penser cela?

On saura bien un jour...ou pas, pour ce " DE FRANCE".

François "dit France" peut être, d'après recoupement de ce qui est écrit dans les actes:

1) Celui marié avec Marie ROUSSEL. Il est fils de François et d'Anne DAUCHY.

4E97/273 – folio 721 du 1.12.1727 - accord
BINSSE Jacques, sergent du seigneur prince de Râches en Boubers, y demeurant
fils et héritier d’Anne DAUCHY + x François BINSSE, agissant en son nom et celui de ses deux frères
BINSSE Marc
BINSSE François dit DEFRANCE

2) Soit François x Jacqueline BOULLENGER:

CD4-IMG8143/8145/8149
CM-02 12 1722
BENSSE Nicolas, ss (s. BINS) X Marie Jeanne DUFLOS
P. Jacques BENSSE, ss, sergeant exp.. de la Pairie de Boubers, y dt
M. Marie DELEMOTTE, sa femme,
Tém. : Adrien BENSSE, son frère à marier, de François BENSSE, dit France, oncle de Boubers, de Jacques BENSSE, ss, cousin, md …, audit Boubers,...

A moins qu'il n'y ait encore un François dans cette lignée un peu compliquée.

Ce message a été modifié par jbinsse - 20/10/2012 à 17:42.

Bonne journée à tous, bonjour Francis

Cela fait plusieurs jours que je décortique mes BENS et co-latéraux, en temps et lieux; je crois que ceux de Boubers ont vraiment un lien très proche avec ceux de Hardinghem. Il faut

revoir entièrement cette partie brouillon de mon arbre, en partant de Louis +avant 1621 x ? XX LEDENNE Catherine (Lieu de naissance, mariage, décés pas confirmés sur Boubers).

Jacques, les 2 François, Antoine pourraient être issus du mariage avec ?, et seraient frères consanguins avec Thomas, Jeanne x DENIS Jean, Elaine x De RASELIN Paul, et un certain

Jacques.

Les noms de famille sur certaines transcriptions mises en ligne par Francis, apparaissent sur l'Audomarois; je sais qu'il n'y a pas qu'un âne qui s'appelle Martin, mais j'aimerai beaucoup

savoir, si un lien peut être établi entre Boubers et Hardinghem.

Je repense au com. de Régine à ce sujet, à savoir:

-- BEINS Matthieu x Anne DU RUY

la mère du marié lui donne en avancement d'hoirie
la juste moitié de 8 mesures de terre lab
au " terroir de Racquinghem " près de St Omer ...

Ce qui rend plausible votre recherche vers "Hardinghem"pas si loin de St Omer.

"consanguins" : les deux personnes ont le même père, mais pas la même mère.

Par opposition à "utérins" (même mère, père différent).