bonjour à tous

ou a eu lieu le mariage ? de Louis SCHIPMAN 1673/1740 et Marie Pétronille BLONDé 1670/1745
tous deux décédés a WYLDER

WORMHOUT lieu ou est né un fils ou WYLDER ou ailleurs
existe t-il des listes de mariage pour ces 2 villes?
si vous savez je vous remercie à l'avance de ce que vous pouvez me communiquer
thebaux

bonjour,
le mariage est introuvable à Wormhout ; il est possible que ce soit Wylder ou Quaedypre mais je n'ai pas les infos de ces villages. Guy

Bonjour Guy

Bonjour Tebaux

Le mariage a eu lieu à Arnècke le 17 janvier 1703



A bientôt

José

bonsoir jose
merci ,il y a si longtemps que je suis en panne, je vous remercie encore
thebaux

Bonsoir,

Le mariage n'a pas eu lieu à Wormhout, Wylder et Quaëdypre entre 1691 et 1711

bonjour
Louis SCHIPMAN 1672/1745 serait natif de Saint Sylvestre Kappel, y a-t-il des pistes pourconfirmer celà
si oui, Merci.
thebaux

Bonsoir,
N'avez-vous pas de point de repère entre ces deux dates, ce qui faciliterait la recherche ?
Cordiaalement.
Françoise

re
Bonsoir FRANCOISE et merci de m'aider peut-etre,
mariage à ARNEKE le 17/01/1703 de Louis avec Marie-Pétronille BLONDE,
1 fils MARC , 1704 né à WORMHOUT.
le deces de LOUIS est peut être 1740 à WYLDER
à bientôt
Thebaux²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²

Bonsoir Thebaux,
Louis SCHIPMAN est + à Wylder le 13.03.1740 à 66 ans - BLONDE Marie Pétronille est + à Wylder le 06.07.1745 à 70 ans.
Leur fils (unique ? tout au moins à Wormhout) est ° à Wormhout le 27.04.1704.
J'ignore leur lieu d'origine : pas à Wylder, ni Arneke, ni Wormhout, ni à St Sylvestre.
Cordialement.
Françoise

bonjour à tous et toutes
qui peut et surtout qui veut traduire cet acte de mariage ?
ce que je sais
arnèke 17/01/1703 ; mariage de louis schipman et pétronille blondé,je crois comprendre qu’il a 23 ans né à wormhoudt en 1680 , qu’elle a 30 ans et est native de broxeele, qu’il est fils de jacobi ( jacques je suppose ) qu’un témoin est son frère jacobi schipman
je cherche le lieu de naissance de louis SCHIPMAN, je n’ai pas trouvé à wormhoudt ,peut être que cela m’a échappé, cela me permettrait d’orienter mes recherches
dans la marge de gauche il est noté que , son fils marc-jean est né a wormhoudt le 25 avril 1704 en dessous il est noté 1755 mais à quoi se rapporte cette date , peut être son décès , est ce à wormhoudt ? marc-jean a épouse M DESWARTE en 1729 tout cela je sais, j’ai vérifié c’est exact
dans la marge de droite ; il me semble lire HERZEELE, il y a une date ,et aussi jacobus s’agit- il du témoin ( le frère jacques ou du père jacobus )
vous qui connaissez les termes des actes de mariage , moi je ne connais ni le latin ,cela en est je crois, ni le flamand , peut-être que vous pourrez ou voudrez m’aider ?

thebaux


Pour voir l'image, merci de cliquer sur ce lien :

Image !

Bonjour T....,
Peu de chose en plus si ce n'est la signature , à défaut de portrait, de Louis SCHIPMAN sur mon site généanet
les Schipman sont peut-être de Wylder car je n'ai pas leurs naissances à Wormhout- un frère de Louis, né en 1678 est dit né à Wylder.
Guy

bonjour

dans l'acte de naissance de son fils le 25 avril 1704
la marraine joanna SCHIPMAN est dite de QUADYPRE
peut etre une piste !!

amicalement

merci à jean-louis ,
je ne me suis pas encore dirigé vers quaedypre je pensais que le prénom de son père m'aiderait (jacobus) mais il n'y a pas de réponse pour le moment, les petites notes en marge de l'acte de mariage ne sont pas tres lisibles , mais j'espérais beaucoup d'y trouver une indication
je vous remercie beaucoup de votre réponse qui me donne un petit espoir
amicalement
thebaux

; eh oui tu vas te faire remonter les bretelles, c'est comme celà qu'on dit chez nous ; vlà que j'ai pas la date du x ....jlé pas copié ; faut remonter l'ascenceur ; çà m'emmerde ; allons à Brox.....relevés de tios .....moi aussi je peux écrire en minuscules ; blondepétronillerien ; deblondepetronilleendeuxmotsnéele04.05.1667deblondemariepetronilleendeuxmotsneel
e17.12.1707etdeblondepetronille (fille BATARDE ouais ouais,csquetadiscestpasbeautesvilainefille) enunmotle23.09.1708jecroisquecestout ;

excuse moi, je suis pas folle mais je réponds à ta question et je te fais la bise Régine

re bonjour, pour me faire pardonner mon imbécilité drolatique, je vais faire ta paleo :

1)remarque c'est un acte photographié à Arnècke : le curé du lieu a écrit plein de "notes" en marge TRES TRES PASSIONNANTES sauf que je n'arriverai pas à les déchiffrer ;

2)je vais présenter ligne par ligne pour que tu puisses trouver (je donne un cours de paléo)

ligne 1 hic (ou hac)17 jan : 1707 matro(je ne sais pas faire la tilde espagnole pour l'abréviation de matrimonio)juncti sunt ludovicus

ligne 2 schipman (photo ou texte très mauvais)aetatis 23 an fils jacobi

ligne 3 ex wormhout an 1680 natus

ligne 4 et petronella de blonde filia nicasy

ligne 5 ex broxeele aet 30 an(norum ? )domesticantium anna

ligne 6 vandamme vid d jacobi bertram

ligne7 testes adfuerunt jacobus schipman frater sponsi l

igne8 jacobus fytu filius jacobi

ligne9 jan baptiste bertram fis jacobi mathiu pydoufil guill

ligne 10 ex hardyfoort qui su.liquarunt

ligne 11 ita e p:m:velle (c'est le curé) (les notes sont du curé van Kempen)...


BMS de Broxeele lecture par Th Ioos : OUF c'est pas la batarde ...
le 04.05.1667 de BLONDE Pétronille fille de Casyn et de Baudouine DRIEUS parrain de BLONDE Michel marraine DARENS ? Pétronille

commentaire avec un truc pareil çà ne pouvait pas manquer nous cousinons
Régine

re re
[en dessous il est noté 1755]
mais à quoi se rapporte cette date ??? tu regardes le mot époux a été sousligné : c'est l'époux qui est + en 1755 OU ? probablement ? à Arnècke

tot een noste keer Régine

Merci

la date et le lieu de naissance de louis schipman ne sont pas etablis avec certitude

cordialement


la date et le lieu de naissance de louis schipman ne sont pas etablis avec certitude

cordialement

Bonjour à tout le monde

Pour apporter ma petite pierre .... j'ai 4 générations de SCHIPMAN sur Herzeele... pas trés loin non plus....

dont Jacques marié en 1707 avec MANTHEE Marie .....

On ne sait jamais si cela intéresse quelqu'un ...

A votre disposition

Bon week-end à tous

bonjour,
merci pour l’offre ,

mais je cherche ( jacobus SCHIPMAN l’ascendant, de louis SCHIPMAN décédé à wylder en 1740
mais je n’ai rien qui prouve lieu et date de naissande de louis SCHIPMAN (1680 wormhout) seulement ce qui est inscrit sur l’acte de mariage ,,alors si quelqu’un a son acte de baptème je prends, merci
amicalement
thebaux




re
bonjour,
merci pour votre indication
nous cherchons donc dans la même direction,
je n’ai pas trouvé d’acte de naissance à Wormhout en 1680 pour Louis SCHIPMAN, fils de Jacobus.
sur l’acte de mariage de Louis à ARNEKE, la petite note à droite, que je ne sais pas lire ,je crois y voir Herzeele ;est ce que cela indique le lieu du déces de
jacobus SCHIPMAN
un jacobus SCHIPMAN est né à WARHEM en 1629 ( fils de Caroli ) ?(date qui irait en tant que père de louis ?)
il y a surement plusieurs naissances de jacobus SCHIPMAN entre 1629 et 1650 allez vous me dire,
quand on désire trouver on cherche dans toutes les directions
j’espère vous lire bientôt , même si cette piste n’est pas la bonne
amicalement
thebaux

bonjour, votre lecture de l’acte de mariage confirme ce que j’ai cru comprendre , louis SCHIPMAN natif de wormhout en 1680 ,fils de Jacobus ,
marié à Arneke le 17/01/1703 avec Pétronille BLONDE ,je conserve 1703 comme date du mariage car il y a eu une naissance en avril 1704
Merci pour le cours de paleo
Amicalement
Thebaux

L'acte de mariage de Louis SCHIPMAN du 17 janvier 1703 à Arnèke précise qu'il a 23 ans, né en 1680, de Wormhout;
Son acte de décès du 11 mars 1740 à Wylder indique qu'il a 66 ans; donc il serait né vers 1674.
ses frères jacques et guillaume sont nés à Wylder en 1673 et en 1681

L'épouse de Louis: Pétronille de BLONDE 23 ans de Broxeele serait née vers 1673 selon l'acte de mariage;selon l'acte de décès : Marie Pétronille BLONDES décédée le 5 juillet 1745 à Wylder à 70 ans (elle serait née vers 1675)
Il ne s'agirait pas de Pétronille de BLONDE née le 4 mai 1667 à Broxeele

Bonjour,

Comme à son habitude, José a mis en galerie la PN de l'acte de mariage de Louis SCHIPMAN et de Pétronille de BLONDE.
J'ai la copie papier de cette PN.
Les mentions marginales de cet acte m'intéressent énormément (il s'agit de mes ascendants en ligne directe), hélas la faible qualité de la copie à ma disposition ne me permet pas d'en lire la totalité.
Je recherche donc toute précision sur ces mentions, notamment la date qui est indiquée en marge gauche qui me semble être 1673, ce qui entoure la date est illisible.
Par ailleurs, je suis surprise de voir des mentions relatives à Marc Jean, fils de ce couple.
Les prémices du livret de famille??
Quelqu'un a t il une explication?

Cordialement
Christiane

bonjour,

[Les mentions marginales de cet acte m'intéressent énormément (il s'agit de mes ascendants en ligne directe), hélas la faible qualité de la copie à ma disposition ne me permet pas d'en lire la totalité.]


concernant les actes de Arnècke, il est clair que toutes les notes sur le registre ont été rajoutées après les actes par un généalogiste de l'époque, probablement par le curé van Kempen

van Kempen Charles 08/04/1687 à Bollezeele +20/04/1772 à Bollezeele à 85 ans ;

ces notes sont un + énorme en généalogies locales....; si vous ne savez pas les déchiffrez, allez les consulter aux AD de Lille ; pas d'autre réponse possible ; ou alors faites un dépouillement systématique ;
à un moment, ou vous faites confiance, ou vous vérifiez dans les textes, tout n'est pas sur internet et il y a avantage à appartenir à une association ;
Régine

Bonjour,
Il n'est pas question de faire confiance ou pas, bien au contraire, je prends en considération ce que j'arrive à lire et ensuite à traduire à partir des actes, des microfilms ou des PN.
Si je ne sais pas déchiffrer, c'est que je n'arrive pas à lire ce qui est sur la PN
Si j'arrivais à lire, je saurais traduire.
Dans ce cas un dépouillement ne m'avancerait en rien.
Par ailleurs, je ne recherche pas sur internet.
José a bien voulu mettre en galerie cette PN, comme il le fait à chaque fois qu'il en a la possibilité et je tiens à le remercier.
Christiane SCHIPMAN

Bonjour à tous,

A quand la cessation de la retape

en français et en clair : "tout démarchage commercial est à prohiber"

Bonjour Guy et re-bonjour Régine,

Il n'est pas question de polémiquer sur ces forums et ce n'est pas mon intention.
Je suis assez grande fille pour ne pas me laisser influencer.
Cependant la remarque de Régine concernant l'appartenance à une association est pertinente.
D'autant qu'elle n'a cité aucun nom.
Néanmoins, ces forums sont très intéressants et offrent à ceux qui n'ont pas la possibilité de se déplacer aux AD de combler bon nombre de lacunes.
Quant à internet, on y trouve bon nombre d'erreurs..... mais certains sites permettent d'aiguiller des recherches.

Christiane SCHIPMAN

Bonjour à tous,

Dans l'acte de mariage SCHIPMAN x BLONDE du 17.01.1703 à Arnèke, je n'arrive pas à déchiffrer la profession du marié.

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...66_3_158361.jpg

Merci pour votre aide

Cordialement
Bernard

Bonsoir Bernard

moi je vois à la 7 ème ligne :

âgé de 23 ans ....... .. sable, c'est mon idée

très bonne soirée

marie christine

Bonoir à tous deux . Pour moi apres avoir"travaillé" la photo , je pense à Marchand de sable . Amicalement Marcel

bonsoir,

pourquoi pas couvreur de paille?
la première lettre du second mot ressemble en tout cas plus à un P qu'à un S (à comparer dans le reste de l'acte)

Bonsoir Marie Christine, Marcel, Joël et à tous,

Je vous remercie pour vos réponses .
La lecture n'est pas aisée, même en comparant avec les autres lettres de l'acte.
L'encre est un peu pâle pour les premières lettres, mais en faisant une vue globale, la proposition de Joël "couvreur de paille" semble plausible.

Le marié a été plus tard "laboureur" .

Cordialement
Bernard

bonsoir il s'agit bien de couvreur de paille
Régine

Bonsoir Régine,

Je ne découvre votre réponse que maintenant.
Je vous remercie pour votre confirmation de la profession de Louis SCHIPMAN lors de son mariage.

Je reviendrai sur son mariage car j'ai 2 photos de 2 actes différents le concernant.

Cordialement
Bernard

Bonsoir à tous,

Je reviens donc sur la mariage à Arnèke le 17.01.1703
Le 1er acte (lien en galerie au 1er message de la file) était rédigé en français

Ce 2ème acte :
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...066_3_11079.jpg
était rédigé en latin.

Le contenu de l'acte en français est plus complet.

La pratique de cette rédaction était-elle coûtumière ?

Cordialement
Bernard

bonjour Bernard,

il y avait au moins 2 registres
-l'un pour l'évêché
-l'autre pour la Chatellenie
-un 3ème me semble t il qui restait dans la paroisse ;

Arnècke = Châtellenie de Cassel et évêché de St Omer
Esquelbecq = Châtellenie de Cassel et évêché de Ypres
c'est la difficulté du secteur ; voir aussi les doyennés et leur rôle ;
voir réf de la bobine...? ou du registre ?
les textes en français de van Kempen sont très riches d'annotations exactes ;

Régine

Bonjour à tous

Je pense que ce sujet a sa place, pour l'aide au déchiffrage, dans l'entraide numérique:

"Vous avez besoin d'aide pour déchiffrer un acte, posez votre question sur cette section "Entraide Numérique"."

Bonnes recherches

Bonjour Régine,bonjour à tous,

Merci Régine pour votre réponse.
Ma question portait sur le pourquoi d'une rédaction différente des actes, plus ou moins détaillés et rédigés d'une part en latin et d'autres parts en français.

Cordialement
Bernard

Bonjour à tous,

Existe-t-il un archivage des publications de mariage, en particulier pour l'année 1703 à Arnèke?

Merci pour toute information

Cordialement
Bernard Botte

Bonjour Bernard ,
Arneke
il existe une table CRGFA -BMS 1699/1791 par tranche
1699 à 1717 les x se trouvent en derniere partie au lieu d'etre au milieu
pour les details voir microfilm
Cordialement Pierre BALLOT

Bonjour Pierre,

Merci pour cette réponse rapide.
Je dois préciser ma demande : elle ne concerne pas l'acte de mariage mais le contenu de la " publication de ban " avant le mariage, dans la paroisse des futurs époux.
Je cherche la naissance des mariés, qui pourrait peut-être préciser l'acte de mariage

Cordialement
Bernard Botte

bonsoir,

à Arnècke ne pas manquer
1)les pascalisants,
2) les notes du curé van KEMPEN

ce sont 2 sources d'infos très très riches ;

Régine

Bonjour,

Rien avec les pascalisants

Les annotations du curé Van Kempen n'apportent pas de précision

Nota:
Compte tenu de:
-l'année de naissance du marié diverge de 6 ans, selon l'acte de mariage et l'acte de décès; aucune trace de sa naissance sur le microfilm pour le lieu de naissance indiqué à l'acte de mariage (ni pour les paroisses voisines)
-absence d'état de biens au décès du père du marié (avec enfants mineurs)
-absence de comptes de tutelle
-si pour la mariée l'année de naissance correspond selon l'acte de mariage et l'acte de décès, elle diverge de 7 ans d'après l'acte de naissance communément retenu comme étant exact

les publications de bans auraient peut-être apporté quelques précisions

Cordialement
Bernard Botte

bonsoir Bernard,

vous n'avez toujours pas dit QUI sont les mariès ; et si ils ont un ou plusieurs enfants mariés ;

Régine

Bonsoir Régine,

Ma question initiale était d'ordre général.
Quant aux mariés faisant plus particulièrement l'objet de mes recherches, je ne les avais pas cités car le couple a fait l'objet de divers sujets.
Il s'agit de Louis SCHIPMAN fils de Jacques et de Pétronille BLONDES fille de Nicaise ( mariage du 17.01.1703 à Arnèke )
Il n'y a pas trace de la naissance de Louis à Wormhout ni à Wylder et West-Cappel où ses frères et soeurs sont nés

Cordialement
Bernard Botte

Bonjour à toutes et à tous,

Je relance ce sujet ancien.
Pour la période 1674-1687, existe-t-il des baptêmes et des décès SCHIPMAN à Saint Sylvestre Cappel

Merci pour votre contribution

Cordialement
Bernard Botte

Bonjour,
Louis o 20 2 1674 Wormhout nom des parents non lisible
+ 13 03 1740 à Wylder Louis SCHIPMAN marié laboureur + 66 ans tem Marc SCHIPMAN fils

Bonjour Marie-Rose,

Je vous remercie pour votre réponse.

Je suis surpris par la naissance de Louis SCHIPMAN le 20.02.1674 à Wormhout.
Il serait né moins de 9 mois après la naissance de son frère Jacques (29.05.1673 à Wylder), mais c'est possible
Les relevés de Thérèse Vergriete n'en font pas mention, à cette date il s'agit de la ° de CODDEVILLE Pierre

Quelle est la source de cette naissance?

Cordialement
Bernard Botte

bonjour Bernard,

j'ai l'habitude de compter sur les doigts .....c'est plus fiable que la "calculette", et c'est la méthode de ma grand mère
Mme (+)VANTORRE x DESMIDT dont l'ascendance remonte en THIENPONT ;
-du 29.05.1673 à Wylder au 20.02.1674 à Wormhout, c'est médicalement "possible" ;

Régine