PAPEGAEY x PETYT, Steene et Pitgam Options

[acmasse]

Bonsoir à tous,

Guislain PAPEGAEY, veuf, résidant à Pitgam et Marie Anne PETYT résidant à Steene se sont mariés le 29 févier 1724 à Steene (témoins : Joseph PETYT, Benoit PETYT frères) [informations données par Laurent CAESTECKER]

Le couple a eu au moins 3 enfants :
- Judoc Guillaume b17.02.1725 à Pitgam
- Jeanne Claire °28.05.1726 à Brouckerque
- Jeanne Thérèse °09.01.1729 à Brouckerque

Quelqu'un peut il me dire si l'acte de mariage indique le nom de la précédente épouse de Guislain ? l'age des mariants ? et peut être leur lieu de naissance ?

J'ai trouvé sur les relevés de Pitgam les mariages suivants :
- Guislain PAPEGAEY x 21.04.1708 Marie TULPE
- Guislain PAPEGAEY x 10.12.1712 Marie Cornélie DEBAECKE veuve ROUCK

Merci de votre aide
Amicalement
Anne Catherine

Ce message a été modifié par acmasse - 08/05/2008 à 18:14.

[rvantorre]

bonsoir,
-Sr Guilliame de PUP in huiwelicke met Anne Marie de ROUCK,
-Sr Cornelis VILEIN in huyvelicke met Cornélie de ROUCKE,
-Guilliame De ROUCK om syn eighen
-Guillame CLEMENT ende Jacobus de BAECKE vooghden a patre ende a matre
Over Pietronelle de ROUCK,
-ende den selven de Baecke als wettelick vooght a matre over de
Twee weesen van den rendant ;
-Guillaume de PUP en mariage avec Anne Marie de ROUCK,
-Sr Cornil VILEIN ...................avec Cornélie de ROUCK
-Guilliame De ROUCK pour lui même
-Guillame CLEMENT ende Jacobus de BAECKE tuteurs a patre ende a matre
de Pietronelle de ROUCK
-et le même de Baecke tuteur légal a matre des
2orphelins du rendant (PAPEGAY)
mais je ne vous ai pas envoyé la partie la plus importante (parce que je ne sais pas...)en fin de page Eersame Cornélie de BAECKE fille de Jan Dame Cornélie de BAECKE fille de Jan .....souvenez vous Mr Rommelaere disait Cornélie fille de Jacques avec date de ° à Esquelbecq.....je vous signale donc cette erreur.....je suis issue en sosa 271 de Marie Jeanne Thérèse soeur de Cornélie ; je demande à Mr Dubreucq de vous transmettre les photos ; Régine

[grommelaere]

Bonjour à tous,

J'ai retrouvé le contrat de mariage de Guillaume DEROUCK et de Cornélie DEBAECKE ](archives de Bergues - Me CLAPSTEEN - II9 - 17 janvier 1695).
Cornélie qui signe le document avec son futur est dite fille de Jean.

Hélas, dans ce genre de document, il est rarement fait mention de la mère de la contractante, ce qui aurait écarté d'emblée une possible homonymie.

Je ne désespère pas d'éclaircir le doute (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) ....

cordialement

[rvantorre]

bonjour,
et moi même j'envoie (par Mr Dubreucq) l'acte des comptes faits par Guislain PAPEGAY après le +.....cet acte dit Cornélie fille de Jean ; pour moi cette filiation de BAECQUE est claire depuis longtemps ; cependant nous n'aurons probablement jamais de date de ° sur Pitgam ou Eringhem ; .../... ;
Régine

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 14/05/2008 à 13:45.

[rvantorre]

re...
en complément : dommage que vous n'ayez pas lu les textes de van HILLE sur Pitgam ; van HILLE fait la différence ; ces textes sont consultables au CRGFA ; Cornélie .....fille de Jean fils de Jean, fils de Gilles ;
Régine

[jmdubreucq]

Bonjour à tous

Voilà donc les photos des actes transmises par Régine
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...si&img=4038
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...si&img=4037

Après relecture des contributions de Guy et de Régine il s'avère que le seul point de discussion reste le prénom du père de Jean, père de Cornélie.
C'est donc un acte citant ce grand père paternel de Cornélie qui nous manque ...
Sur quel acte s'est donc appuyé van Hille sur Pitgam ??? That is the question ! J'essaierai de le découvrir lors d'un prochain passage à Bailleul (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Bonnes découvertes

Jean-Marie

[rvantorre]

bonjour Jean Marie
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
c'est à Lille qu'il faut chercher ;
le Jacques cité par Guy est frère de Jean et tous deux fils de Jean fils de Gilles ;
la thèse qui court sur généanet n'est pas la bonne .......et il y a longtemps qu'elle court ;
suffit pas de courir, faut partir à point ;
Guy pourrait, peut etre, nous photographier l'acte de Bergues et nous l'envoyer ; nous avons à apprendre le flamand.....et vous avez vu que ce n'est pas difficile avec un lexique ;

Je vous souhaite tous une très bonne journée et bonnes recherches sur les forums


Régine

[grommelaere]

Bonsoir à tous,

Je n'ai que la PN de la dernière page du contrat de 1695 qui figure sur généanet à Guillaume DEROUCK et à son épouse (elle fait 532ko...trop grosse pour la joindre ici).
les premiers enfants du couple DEBAECKE - GARS (mariage à Esquelbecq en 1671) sont nés à Socx et non à Esquelbecq ! cette info vient du fait d'un baptême inopiné en 1672 à Quaedypre où il est spécifié qu'en fait l'enfant est né à Socx et que c'est en raison de l'absence du curé de Socx que le baptême a lieu à Quaedypre)
il me semble que les registres de Socx ont flambé !?

[rvantorre]

bonsoir,

les premiers enfants du couple DEBAECKE - GARS (mariage à Esquelbecq en 1671) sont nés à Socx et non à Esquelbecq ! cette info vient du fait d'un baptême inopiné en 1672 à Quaedypre où il est spécifié qu'en fait l'enfant est né à Socx et que c'est en raison de l'absence du curé de Socx que le baptême a lieu à Quaedypre)

ce n'est pas exactement ce que disent les actes .....

bonne soirée

Régine

[jmdubreucq]

Bonsoir Régine, bonsoir Guy, bonsoir à tous

Je n'ai que la PN de la dernière page du contrat de 1695 qui figure sur généanet à Guillaume DEROUCK et à son épouse (elle fait 532ko...trop grosse pour la joindre ici).

Je me permets de mettre le lien vers la photo sur votre page Généanet :
http://gw1.geneanet.org/index.php3?b=romme...laume.1.derouck

les premiers enfants du couple DEBAECKE - GARS .../... c'est en raison de l'absence du curé de Socx que le baptême a lieu à Quaedypre)

ce n'est pas exactement ce que disent les actes .....

Ma boîte est ouverte pour que vous m'envoyiez les actes que je mettrai dans la galerie ...


Bonne lecture

Jean-Marie

[rvantorre]

bonsoir,

un contrat comporte en général, une explication sur la filiation sur plusieurs générations des mariants ; rien de tout celà n'apparaît mais en milieu de page .....il est question d'une rente et de Jacline VERBOORGEN .....je reste sur ma fin ;

bonne nuit

Régine

[grommelaere]

Bonjour Jean Marie,

Peux-tu mettre le lien de la PN de Marie Cornélie DEBAECKE épouse de Guillaume DEROUCK; c'est une autre PN que celle que tu as mise en ligne.
Je vais regarder à nouveau l'original afin de voir si je n'ai pas manqué une info.

Merci beaucoup

[jmdubreucq]

Bonjour Guy

Voilà, c'est fait
http://gw1.geneanet.org/index.php3?b=romme...elie.1.debaecke
Il suffit de faire un copier-coller de l'adresse telle qu'elle figure dans la barre d'adresse du navigateur - comme cette adresse est bien longue le logiciel gérant le forum la rétrécit automatiquement

Bonne journée

Jean-Marie

[rvantorre]

bonjour Jean Marie et Guy,
...décidément nous avons du mal à nous comprendre...;
la dernière page du document nous apporte les signatures des 2 époux et celle de Jean de BAECKE ; c'est joli...mais...totalement insuffisant pour justifier une ascendance ;
ce qui est intéressant de connaître c'est la filiation des mariants qui doit etre en page 1 ou 2 ou 3 ; le reste .....les sous.....nous pouvons nous en passer.....le lit étoffé ....etc ...etc ... nous pouvons nous en passer ; l'intérêt d'un tel document c'est l'ascendance quelque fois sur 7 ou 8 générations ;

Je vous souhaite tous une très bonne journée et bonnes recherches sur les forums


Régine

[grommelaere]

Bonsoir à tous,

J'ai regardé à nouveau l'original ; il n'y rien de plus que ce que j'ai mis à disposition sur généanet (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) ;
pensez bien que si le document était plus explicite dans les ascendances, je l'aurais exploité à fond et cela eut été un plaisir d'en communiquer le contenu à la communauté!

[rvantorre]

bonsoir Guy,
dans ce cas précis,effectivement vous aviez écrit :

Cornélie fille de Jacques, .....parce qu'il existe bien une Cornélie fille de Jacques née en 1703 à Eringhem, et une autre Cornélie fille de Jacques née en 1697 ;

Je vous souhaite tous une très bonne soirée et bonnes recherches sur les forums


Régine

[acmasse]

Bonjour à tous,

merci pour toutes ces informations
Amicalement
Anne Catherine

[grommelaere]

Bonjour à tous,

quelques infos supplémentaires pour faire avancer...

J'ai trouvé le mariage de Guillaume DEROUCK junior fils de Guillaume et de Cornélie DEBAECKE avec Isabelle Claire DAVID fille de Jean et Marie VANAECKE à Quaedypre (fiançailles le 22 décembre 1722, mariage le 2 janvier 1723).

Les témoins sont :
Jacques DEBAECKE de Socx (quel lien peut-il avoir avec Cornélie? - peut-être est-il le tuteur maternel du futur marié ?) En tous cas cela prouve qu'une partie des DEBAECKE y a fait souche.
Guislain PAPEGAEY d'Hazebrouck (natif de ?)

la suite de l'énigme à la prochaine trouvaille (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[rvantorre]

bonsoir : i y a 3 Cornélie
1) née vers 1676 2)née vers 1697 3)1703 à Eringhem ;
j'attendrai les pages du contrat qui donnent la filiation ; Régine

[acmasse]

Bonjour à tous,

Je pense de plus en plus fortement qu’avant d’épouser Cornélie DE BAECKE, Gislein PAPEGAEY (mon sosa) a épousé Marie WULPEN (ou Tulpe). En effet, au remariage de PETYT Marie Anne (mon autre sosa) en 1729 à Brouckerque, une Jeanne Thérèse PAPEGAEY était témoin. Or, Gilein et Marie ont eu une fille Jeanne Thérèse née à Pitgam le 07.08.1709.

Quelqu’un peut il me procurer le contenu des deux actes de mariage sur Pitgam :
(il y aura peut être l’origine, l’age, les parents, des informations grace aux témoins sur PAPEGAEY Gilein)

PAPEGAEY Gilein X 21.04.1708 WULPEN Marie
Et
PAPEGAEY Gilein X 10.12.1712 DE BAECKE Cornélie

Merci de votre aide

Amicalement
Anne Catherine

[rvantorre]

bonjour,
il me semble que celà pourrait être celle ci
TULPEN Marie,
Fille de TULPEN Jean, et de DRIEUX Pétronille.
Née le dimanche 4 octobre 1671 à Bollezeele (59)
qui a épousé à l'âge de 24 ans, le mardi 5 juin 1696 à Bollezeele (59),
FALUWEE Jacques, et dont je n'ai pas la suite ;
Régine