Digest 671 du 09 février 2006 volume 1 |
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Digest 671 du 09 février 2006 volume 1 |
04/05/2007 à 23:14
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Initié Groupe : Archiviste Messages : 138 Inscrit : 28/09/2006 Lieu : cabanac et villagrains gironde Membre no 2 079 Aide possible: aide sur la gironde Logiciel: Heredis |
Thèmes du jour :
1. Re: [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a BoulognesurMer (deleglise) 2. [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne sur (rougemont.bernard) 3. [gennpdc][div] (Jean Claude Reuflet) 4. Réf. : Re: [Gennpdc] [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne surMer (Philippe Duranton) 5. [59] décès en Saône et Loire de gens nés en 59 ([email="Gglargy%20%5Bat%5Daol.com"]Gglargy [at]aol.com[/email]) 6. [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques (Jean-François Legrand) 7. Re: [59] Bonduelle X Delcourt Marquette les lille (Josiane Champion) 8. Re: [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne surMer (Philippe Duranton) 9. RE: [62] GOURNAY x ENGRAND (danielgillot) 10. Re: [div] accès aux informations publiques (hle.paa) 11. Re: [div] accès aux informations publiques (Edwige BRASSART) 12. Re: Réf. : Re: [Gennpdc] [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne surMer (deleglise) 13. Re: [div] accès aux informations publiques (Paul POVOAS) 14. Re: [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne sur (deleglise) 15. Re:[62] GOURNAY x ENGRAND (mamythai) 16. [62] DELEPLACE- Locon (marcelle DESMOLIN) 17. [62] Coquelet Mercier (Bernard DELEU) 18. [admin] Info. concernant BIBGEN (Equipe Gennpdc [D.Larchet]) 19. Re: [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne aBoulognesurMer (SORET Hervé) 20. [59] Pierre PLACE X Marie Therese LEFEBVRE a Preseau ( [email="hubert.bardou%20%5Bat%5Dlibertysurf.fr"]hubert.bardou [at]libertysurf.fr[/email] ) 21. [59] Antoine Joseph BRASSEUR X Marie Louise LACROIX a Preseau ( [email="hubert.bardou%20%5Bat%5Dlibertysurf.fr"]hubert.bardou [at]libertysurf.fr[/email] ) 22. [59] Laurent PLACE X Marie Joseph HYOLLE a Preseau ( [email="hubert.bardou%20%5Bat%5Dlibertysurf.fr"]hubert.bardou [at]libertysurf.fr[/email] ) 23. [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne sur (rougemont.bernard) 24. Re: [62] HENNUYER et AUBERT (Achille HENNUYER) 25. [62] DERUELLE (Deruelle andre) 26. Re: [div] accès aux informations publiques (hle.paa) 27. [div] accès aux informations publiques (p50.fleury) 28. [59] Bapaume Harmonie Municipale (delval jean marie) 29. [59] Rosult Harmonie Municipale (delval jean marie) 30. Re: [div] accès aux informations publiques (Paul POVOAS) 31. RE: [div] accès aux informations publiques (jean-philippe deuwel) 32. RE: [div] accès aux informations publiques (danielgillot) 33. Re: [62] HENNUYER et AUBERT (deleglise) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Thu, 09 Feb 2006 13:42:26 +0100 From: deleglise <[email="d.deleglise%20%5Bat%5Dtiscali.fr"]d.deleglise [at]tiscali.fr[/email]> Subject: Re: [Gennpdc] [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a BoulognesurMer To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="op.s4pbnbwjhwzjea [at]pcdomi"]op.s4pbnbwjhwzjea [at]pcdomi[/email]> Content-Type: text/plain; format=flowed; delsp=yes; charset=iso-8859-15 Bonjours à toutes et tous boujour Hervé J'avais déjà ce mariage. Cependant je n'avais pas lu les noms de cette façon, soit Daverton pour Daneton et Becart pour Beart. J'ai trouvé sur d'autres sites l'ascendance Daverton sur Samer sur 4 générations et j'en remercie les auteurs. Pour l'autre branche c'est peut être une nouvelle piste de recherche. Merci pour ton message. Bonne journée Dominique Le Wed, 08 Feb 2006 21:38:21 +0100, SORET Hervé <[email="ervey.soret%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]ervey.soret [at]wanadoo.fr[/email]> a écrit: > Bonsoir à toutes et tous > Bonsoir Dominique > Boulogne st Nicolas > 09/02/1745 X HENNUIETS Antoine majeur , Manouvrier , réside BSNicolas > fils de + HENNUIETS Antoine et de + BEART Jeanne X AUBERT Marie > Thérése majeure réside BSNicolas fa de AUBERT Nicolas et + DANETON > Marie Thérèse > Témoins ses frères HENNUIETS Louis Marie et Jean Sébastien > AUBERT Nicolas frère de la mariante > Pas de contrat de mariage > Cordialement > SORET Hervé 57230 -- ------------------------------ Message: 2 Date: Thu, 9 Feb 2006 14:06:04 +0100 From: "rougemont.bernard" <[email="rougemont.bernard%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]rougemont.bernard [at]wanadoo.fr[/email]> Subject: [Gennpdc] [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne sur To: <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="000f01c62d79$95cab3a0$305ac456 [at]Bernard"]000f01c62d79$95cab3a0$305ac456 [at]Bernard[/email]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Bonjour à tous J'ai aussi dans mes ancêtres le couple Antoine HENNUYER / Jeanne BECART: Antoine HENNUYER ° 04/04/1674 à Samer +02/10/1743 à Samer X 11/02/1706 à Samer avec Jeanne BECART ° vers 1668 +13/09/1736 à Samer. Antoine HENNUYER fils de Antoine HENNUYER ° 10/02/1633 à Samer + 30/03/1696 à Samer X 11/01/1668 à Samer avec Agnès CONDETTE ° vers1644 + 03/03/1714 à Samer Jeanne BECART fille de Claude BECQUART et de Françoise MARMIN Antoine HENNUYER fils de Louis HENNUYER +29/09/1644 à Samer X Jeanne POIGNANT ° vers 1610 + 31/08/1680 à Samer Cordialement Jacqueline Rougemont ------------------------------ Message: 3 Date: Thu, 9 Feb 2006 09:52:27 +0100 From: "Jean Claude Reuflet" <[email="cousinade%20%5Bat%5Dleregard9.fr"]cousinade [at]leregard9.fr[/email]> Subject: [gennpdc][div] To: "gennpdc" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="008301c62d56$2b502d70$0300a8c0 [at]JCR"]008301c62d56$2b502d70$0300a8c0 [at]JCR[/email]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Bonjour à tous L'histoire et la généalogie sont frères et soeurs consanguins n'est-ce pas ? Un érudit saurait-il m'en dire plus sur le "Seigneur Comte de Ste Aldegonde Sr de lagurie " dont je trouve mention dans un acte de mariage ayant eu lieu à Templeuve en Pévèle le 15 avril 1738 ? Merci d'avance Jean-Claude Reuflet http://www.leregard9.fr/reuflet ------------------------------ Message: 4 Date: Thu, 9 Feb 2006 13:57:56 +0100 (Paris, Madrid) From: "Philippe Duranton" <[email="duranton-philippe2%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]duranton-philippe2 [at]wanadoo.fr[/email]> Subject: Réf. : Re: [Gennpdc] [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne surMer To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="43EB3C54.000001.02104 [at]LSD-B52BB6000FC"]43EB3C54.000001.02104 [at]LSD-B52BB6000FC[/email]> Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-1" Bonjour tout le monde, J'ai trouvé un acte de x sur la table de x(1737-1792) de Samer entre: AUBERT catherine fille de nicolas et de Daverton thérèse x le 6/02/1753 à Samer VASSEUR françois veuf de Moquerette marie,madeleine dans le cas où vous n'auriez pas cette donnée. Cordialement, Philippe agp4130 ------------------------------ Message: 5 Date: Thu, 9 Feb 2006 02:48:34 EST From: [email="Gglargy%20%5Bat%5Daol.com"]Gglargy [at]aol.com[/email] Subject: [Gennpdc] [59] décès en Saône et Loire de gens nés en 59 To: [email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email] Message-ID: <[email="104.71986ecf.311c4dd2%20%5Bat%5Daol.com"]104.71986ecf.311c4dd2 [at]aol.com[/email]> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" Si ça peut intéresser quelqu'un ces relevés de + à Sully (71) Le 8 Juillet 1843 Sépulture de, GODEFROY Françoise, âgée de 46 ans habitant Veuvrotte, épouse de Pierre GAUTHEROT, garde-forestier, 39 ans habitant Veuvrotte, fille de Inconnu et de Catherine-Josèphe GODEFROY Témoins: François GOTHEROT, son époux. Émiland SIMON, 44a, gared-forestier Marvelay Françoise GODEFROY, née à Gouzancourt (Nord). Le 12 Avril 1870 Sépulture de, MARY Charles, âgé de 73 ans, garde-mine habitant la Plaine (Sully) Témoins: Gaspard VALADON, 29a, propriétaire à La Forge Lazare DEVOUCOUX, 65a, journ. à La Forge. Charles MARY, né à Beuvruges (Nord). Le 16 Avril 1872 Sépulture de, FAUQEMBERGUE François, âgé de 69 ans, fermier habitant Bois de La Comme, veuf de Aimée-Espérance LESAGE, fils de Augustin + et de Célestine-Joseph DELECOURT Témoins: Jules FAUQEMBERGUE, 38a, son fils à La Comme. François POINSOT, 49a, maréchal à Sully. François FAUQUEMBERGUE, né à Lérenchin ( Quesnoy S/ Deule ) Nord. Le 8 Septembre 1858 Sépulture de, LÉCUYER Charles-Joseph, âgé de 56 ans, instituteur habitant Sully, célibataire, fils de Nicolas-Joseph +, propriétaire, habitant Houplin (Nord) et de Marie-Catherine DEBIEVRE Témoins: François BRUNARD, 56a, instituteur à Sully. Eugène BIDAULT, 33a, géomètre à Sully. Charles-Joseph LÉCUYER, né à Houplin (Nord). et ceux là de Belgique Le 8 Juillet 1861 Sépulture de, TILLIER Élise-Euphémie, âgée de 13 ans habitant Sully, fille de Louis, chef-mineur 48 ans, habitant Sully et de Laurence ROBERT Témoins: Louis TILLIER, son père. Eleuthere TILLIER, 21a, son frère à Sully. Élise-Euphémie TILLIER, née à Paturage (Belgique). cordialt Guy ------------------------------ Message: 6 Date: Thu, 9 Feb 2006 11:23:37 +0100 From: Jean-François Legrand <[email="jf_.legrand%20%5Bat%5Dlaposte.net"]jf_.legrand [at]laposte.net[/email]> Subject: [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="KJEIKOJAABLPFBPAAGIMEEOBCNAA.jf_.legrand%20%5Bat%5Dlaposte.net"]KJEIKOJAABLPFBPAAGIMEEOBCNAA.jf_.legrand [at]laposte.net[/email]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" NO BODY ASK ME BUT En réponse à un courriel critiquant site d'accès libre de " Jean-Louis Garret " Pourquoi chercher des poux sur la tête de quelqu'un qui publie gracieusement ? Le but original d'Internet est de partager, les accès contrôlés sont normalement réservés aux sites de sociétés commerciales Trop nombreux sont ceux, y compris les membres de Salt Lake city, qui se voient ouvrir gracieusement les tables et relevés de la République et qui en font une propriété privée sujet à commerce. Donc publions, certes en citant les sources [i.e. : ville, table, registre] mais cessons de : * Tirer gloriole de travaux de copistes ; * Faire commerce, en ne mettant en ligne que des tables des matières puis le prix des relevés. En effet en quoi est-on auteur lorsque l'on est " moine copiste " et que l'on transcrit en colonne des actes jaunissants ? Jean-François Legrand, ------------------------------ Message: 7 Date: Thu, 9 Feb 2006 11:07:04 +0100 From: "Josiane Champion" <[email="josiane.champion%20%5Bat%5Dlibertysurf.fr"]josiane.champion [at]libertysurf.fr[/email]> Subject: Re: [Gennpdc] [59] Bonduelle X Delcourt Marquette les lille To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="003301c62d60$941d8230$0200a8c0 [at]JOSIANE"]003301c62d60$941d8230$0200a8c0 [at]JOSIANE[/email]> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=response J'ai un couple BONDUELLE-PINTE sur un avis de décès de 1919 à Loos les Lille qui pourrait être l'un des fils de ce couple. Cordialement Josiane Champion Vous pouvez consulter mon arbre en ligne à l'adresse suivante : http://gw.geneanet.org/bernard20 ----- Original Message ----- From: "Jean-Christophe.blanquart" <[email="jchristophe.blanquart%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]jchristophe.blanquart [at]wanadoo.fr[/email]> To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Sent: Wednesday, February 08, 2006 9:41 PM Subject: [Gennpdc] [59] Bonduelle X Delcourt Marquette les lille > Bonjour > Dans le cadre de la généalogie descendante de Louis Henri Dubois né en > 1768 à Locquignol > Je recherche toutes informations sur le couple suivant > Emile Henri Bonduelle né le 3 avril 1870 à Marquette Lez Lille décédé le > 17 octobre 1937 à Marcq en Bareuil X Anne Marie Delcourt née en 1873, > décédé en 1939 > 6 enfants connus pour ce couple > Louis > Marcel > Georges > Maurice > Anne Marie > Agnès > > Cordialement > Jean-Christophe Blanquart > www.bayet.net/jcblanquart > > > ------------------------------ Message: 8 Date: Thu, 9 Feb 2006 15:20:49 +0100 (Paris, Madrid) From: "Philippe Duranton" <[email="duranton-philippe2%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]duranton-philippe2 [at]wanadoo.fr[/email]> Subject: Re: [Gennpdc] [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne surMer To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="43EB4FC1.00000B.02104 [at]LSD-B52BB6000FC"]43EB4FC1.00000B.02104 [at]LSD-B52BB6000FC[/email]> Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-1" Bonjour tout le monde, J'ai trouvé un acte de x sur la table de x(1737-1792) de Samer entre: AUBERT catherine Fille de nicolas et de Daverton thérèse X le 6/02/1753 à Samer VASSEUR françois Veuf de Moquerette marie,madeleine Dans le cas où vous n'auriez pas cette donnée. Cordialement, Philippe Agp4130 ------------------------------ Message: 9 Date: Thu, 9 Feb 2006 16:11:56 +0100 From: "danielgillot" <[email="danielgillot%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]danielgillot [at]wanadoo.fr[/email]> Subject: RE: [Gennpdc] [62] GOURNAY x ENGRAND To: "'Genealogie Nord Pas-de-Calais'" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="004f01c62d8b$2a9d8c30$0a01a8c0 [at]daniel"]004f01c62d8b$2a9d8c30$0a01a8c0 [at]daniel[/email]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Bonjour, À toute fin utile je vous précise qu'il y a de nombreux GOURNAY à Anvin dans le 62. Suivez le conseil de P-A. AUBERTIN. Amicalement. Daniel GILLOT 92800 Puteaux (France) Membre "A.G.P." - "Avec nos sabots" - "C.R.G.F.A." - "G.G.R.N." - "U.C.G.L." [email="danielgillot%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]danielgillot [at]wanadoo.fr[/email] -----Message d'origine----- De : [email="gennpdc-bounces%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc-bounces [at]gennpdc.net[/email] [mailto:gennpdc-bounces [at]gennpdc.net] De la part de hle.paa Envoyé : mercredi 8 février 2006 23:55 À : Genealogie Nord Pas-de-Calais Objet : Re: [Gennpdc] [62] GOURNAY x ENGRAND ------------------------------ Message: 10 Date: Thu, 9 Feb 2006 11:12:06 -0500 From: "hle.paa" <[email="hle.paa%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]hle.paa [at]wanadoo.fr[/email]> Subject: Re: [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="002001c62d93$93bcbc60$c2aaf8c1 [at]d7c0y1"]002001c62d93$93bcbc60$c2aaf8c1 [at]d7c0y1[/email]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Alors la, je suis stupefait ! ----- Original Message ----- From: "Jean-François Legrand" Sent: Thursday, February 09, 2006 5:23 AM Subject: [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques > En effet en quoi est-on auteur lorsque l'on est " moine copiste " et que > l'on transcrit en colonne des actes jaunissants ? On est donc aussi auteur quand on met son nom sur les travaux des autres ? Pierre-Andre AUBERTIN ------------------------------ Message: 11 Date: Thu, 9 Feb 2006 18:06:15 +0100 (CET) From: Edwige BRASSART <[email="brassart.daniel%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]brassart.daniel [at]wanadoo.fr[/email]> Subject: Re: [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques To: Genealogie Nord Pas-de-Calais <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="30422832.1139504775957.JavaMail.www [at]wwinf1628"]30422832.1139504775957.JavaMail.www [at]wwinf1628[/email]> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Bonsoir, Je vous approuve totalement. Daniel > Message du 09/02/06 16:05 > De : "Jean-François Legrand" > A : "Genealogie Nord Pas-de-Calais" > Copie à : > Objet : [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques > > NO BODY ASK ME BUT > > En réponse à un courriel critiquant site d'accès libre de " Jean-Louis > Garret " > Pourquoi chercher des poux sur la tête de quelqu'un qui publie gracieusement > ? > Le but original d'Internet est de partager, les accès contrôlés sont > normalement réservés aux sites de sociétés commerciales > Trop nombreux sont ceux, y compris les membres de Salt Lake city, qui se > voient ouvrir gracieusement les tables et relevés de la République et qui en > font une propriété privée sujet à commerce. > Donc publions, certes en citant les sources [i.e. : ville, table, registre] > mais cessons de : > * Tirer gloriole de travaux de copistes ; > * Faire commerce, en ne mettant en ligne que des tables des matières puis le > prix des relevés. > En effet en quoi est-on auteur lorsque l'on est " moine copiste " et que > l'on transcrit en colonne des actes jaunissants ? > Jean-François Legrand, > > > ------------------------------ Message: 12 Date: Thu, 09 Feb 2006 18:10:40 +0100 From: deleglise <[email="d.deleglise%20%5Bat%5Dtiscali.fr"]d.deleglise [at]tiscali.fr[/email]> Subject: Re: Réf. : Re: [Gennpdc] [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne surMer To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="op.s4ptz2eshwzjea [at]pcdomi"]op.s4ptz2eshwzjea [at]pcdomi[/email]> Content-Type: text/plain; format=flowed; delsp=yes; charset=iso-8859-15 Bonjour Philippe Merci pour cette info que je n'avais pas. Cordialement Dominique Le Thu, 09 Feb 2006 13:57:56 +0100, Philippe Duranton <[email="duranton-philippe2%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]duranton-philippe2 [at]wanadoo.fr[/email]> a écrit: > Bonjour tout le monde, > J'ai trouvé un acte de x sur la table de x(1737-1792) de Samer entre: > AUBERT catherine > fille de nicolas et de Daverton thérèse > x le 6/02/1753 à Samer > VASSEUR françois > veuf de Moquerette marie,madeleine > dans le cas où vous n'auriez pas cette donnée. > Cordialement, Philippe > agp4130 > -- ------------------------------ Message: 13 Date: Thu, 9 Feb 2006 18:16:13 +0100 From: "Paul POVOAS" <[email="papovoas%20%5Bat%5Dnordnet.fr"]papovoas [at]nordnet.fr[/email]> Subject: Re: [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="006b01c62d9c$9a421d10$0202a8c0 [at]nomopce7lfos1n"]006b01c62d9c$9a421d10$0202a8c0 [at]nomopce7lfos1n[/email]> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original ----- Original Message ----- From: "Jean-François Legrand" <[email="jf_.legrand%20%5Bat%5Dlaposte.net"]jf_.legrand [at]laposte.net[/email]> Sent: Thursday, February 09, 2006 11:23 AM Subject: [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques Bonjour Jean-François, Bonjour à tous En réponse à la réaction quelque peu légère de Jean François sur un sujet qui peut soulever polémique, il n'en convient guère d'en ajouter davantage MAIS à la suite d'un échange avec Jean-Louis (Garret), qui a bien fort bien répondu aux questions posées dans ma boite perso....Votre propos, je les cite à nouveau, ""un courriel critiquant site d'accès libre de Jean-Louis Garret - Pourquoi chercher des poux sur la tête de quelqu'un qui publie gracieusement...."" Si vous lisez bien le courriel édité sur la liste, il ne vise pas à lancer la pierre contre un généalogiste et encore moins lui attirer des soucis mais des questions légitimes ont été soulevées quant à l'origine des bases de données, notamment le nom des "moines copistes (sic) qui ont réalisé le travail initial. Jean-Louis s'est clairement exprimé sur ce point en privé et sa réponse ne peut être pas être plus claire. Mais je tiens à vous rappeler une règle essentielle sur les sources et la manière de les citer Les registres de l'état civil et les collections paroissiales sont certes dans le domaine du public. L'exploitation du contenu en vue de réaliser des relevés complets, dispensant à beaucoup d'effectuer de longues recherches, aboutit à un travail parfois remarquable dont l'auteur doit avoir au moins le mérite d'être cité. Qu'on puisse ignorer le nom et le prénom du "moine copiste" parce que le fichier informatique circule entre plusieurs mains et à force perd peu à peu sa paternité, on peut le concevoir ainsi. Si ce même travail est édité sur un site gratuit, sans que l'auteur légitime, en bref, celui qui a le premier inspiré un travail depuis la source d'origine à la transcription des données, c'est là que nous devons prendre conscience de la réalité d'un travail accompli pour une association ou à titre individuel, mais rappelons vos termes que je reprends : >>"Donc publions, certes en citant les sources [i.e. : ville, table, >>registre] mais cessons de : * Tirer gloriole de travaux de copistes ; * Faire commerce, en ne mettant en ligne que des tables des matières puis le prix des relevés. En effet en quoi est-on auteur lorsque l'on est " moine copiste " et que l'on transcrit en colonne des actes jaunissants ?<<< Par sources, on entend bien citer l'origine du fonds, la série, la période et le lieu de conservation, mais il faut se rendre à l'évidence que les travaux de ces "moines copistes", certes, n'ayant pas de propriété intellectuelle du fait qu'il n'y a pas de création, il faut tout de même croire qu'une transcription de textes, de noms, de dates, d'expressions, relève tout de même d'un travail de réflexion paléographique patiemment orchestré. Vous allez jusqu'à dire qu'ils en "tire gloriole". N'allez pas juger des bénévoles qui effectuent un travail et qui sans eux n'auraient jamais été accompli. Il faut savoir juger les compétences des uns au service de la généalogie, sans pour autant chercher une gloire quelconque. Quant aux associations et les membres qui la composent, les travaux de publication relèvent de leurs activités propres, si bien que si vente il y a, c'est qu'une publication papier a un coût. Mais on oblige personne à acheter. Les listes dont vous faites allusion existent pour informer qu'un travail a été réalisé et qu'il est disponible à l'association sous certes conditions. Et quand vous consultez ces travaux, il est bien indiqué le nom et le prénom du "moine copiste", c'est en quelque sorte une garantie du travail bien fait, une traçabilité des données enregistrées dans les bases informatiques. La publication, sur papier ou Internet, doit obéir à cette éthique qu'est le droit moral d'avoir fait des relevés, d'en avoir transcrit noms et dates afin que chacun puisse trouver les ancêtres recherchés. Je dénonce vos propos un peu léger. Je comprends que vous êtes consommateur comme nous tous de tout ce qui peut être consulté librement. Personnellement, je suis contre les accès Internet payant mais c'est mon avis personnel car j'estime qu'une page Internet n'a pas le même coût qu'une page en papier, reliure en sus. En tout cas, l'ensemble des sources généalogiques ne sont pas propriété privée, mais lorsqu'un travail parait d'une forme ou une autre, résultant du travail d'un bénévole, il est convenable en toute évidence d'ajouter un nom sans qui ce travail de dépouillement n'existerait pas.... Bien cordialement Paul Povoas Jean-Louis est tout à fait ouvert à apporter les précisions nécessaires si les informations lui sont communiquées. ------------------------------ Message: 14 Date: Thu, 09 Feb 2006 18:28:42 +0100 From: deleglise <[email="d.deleglise%20%5Bat%5Dtiscali.fr"]d.deleglise [at]tiscali.fr[/email]> Subject: Re: [Gennpdc] [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne a Boulogne sur To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="op.s4put4s3hwzjea [at]pcdomi"]op.s4put4s3hwzjea [at]pcdomi[/email]> Content-Type: text/plain; format=flowed; delsp=yes; charset=iso-8859-15 Bonjour Jacqueline, bonjour à tous Décidément c'est la deuxième fois que vous me donnez un coup de pouce, c'est formidable. Vous descendez de quel enfant de ce couple: Antoine, Louis ou Jean ? Ont-ils eu plus d'enfant ? Moi c'est d'Antoine °v 1725. Vous pouvez le voir sur généanet, identifiant ddeleglise. Avez-vous votre arbre en ligne ? Encore MERCI Cordialement Dominique Le Thu, 09 Feb 2006 14:06:04 +0100, rougemont.bernard <[email="rougemont.bernard%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]rougemont.bernard [at]wanadoo.fr[/email]> a écrit: > Bonjour à tous > > J'ai aussi dans mes ancêtres le couple Antoine HENNUYER / Jeanne BECART: > Antoine HENNUYER ° 04/04/1674 à Samer +02/10/1743 à Samer X 11/02/1706 à > Samer avec Jeanne BECART ° vers 1668 +13/09/1736 à Samer. > Antoine HENNUYER fils de Antoine HENNUYER ° 10/02/1633 à Samer > + 30/03/1696 à Samer X 11/01/1668 à Samer avec Agnès CONDETTE ° vers1644 > + 03/03/1714 à Samer > Jeanne BECART fille de Claude BECQUART et de Françoise MARMIN > > Antoine HENNUYER fils de Louis HENNUYER +29/09/1644 à Samer X Jeanne > POIGNANT ° vers 1610 + 31/08/1680 à Samer > > Cordialement > > Jacqueline Rougemont > -- ------------------------------ Message: 15 Date: Thu, 9 Feb 2006 18:39:50 +0100 (CET) From: mamythai <[email="mamythai%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]mamythai [at]wanadoo.fr[/email]> Subject: [Gennpdc] Re:[62] GOURNAY x ENGRAND To: [email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email] Message-ID: <[email="18784351.1139506790477.JavaMail.www [at]wwinf1515"]18784351.1139506790477.JavaMail.www [at]wwinf1515[/email]> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 bonjour à tous, merci à Daniel pour m'avoir indiquer des GOURNAY à Anvin. Je suis remontée sur cette branche jusqu'à Anvin. merci aussi à Pierre André, je suis adhérente de l'AGP aussi. Si je me suis permise de poser mes 2 questions , c'est pour connaître le lieu afin d'avancer dans mes recherches et aussi pour établir des contacts avec d'autres colistiers ayant ces patronymes en commun. Je ne pouvais pas lancer mes messages sur les forums ne sachant dans quelle partie du Pas de Calais avaient eu lieu ces événements!!! cordialement mamythai ------------------------------ Message: 16 Date: Thu, 9 Feb 2006 19:13:49 +0100 From: "marcelle DESMOLIN" <[email="m.desmolin%20%5Bat%5Dplanetis.com"]m.desmolin [at]planetis.com[/email]> Subject: [Gennpdc] [62] DELEPLACE- Locon To: <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="000201c62da4$93e73f10$c2839d53 [at]sncg00900429"]000201c62da4$93e73f10$c2839d53 [at]sncg00900429[/email]> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original Bonsoir à toutes et à tous, Bonsoir Claude, >la date du + DELEPLACE Jean Baptiste après 1870 >probablement à Locon. Il était alors âgé de 80 ans La réponse tarde, vous avez peut être eu l'info dans une autre commune, car je n'ai malheureusement pas trouvé ce DC en mairie de Locon, peut-être est-il décédé ailleurs. Bonne soirée Marcelle ------------------------------ Message: 17 Date: Thu, 9 Feb 2006 18:39:11 +0100 From: "Bernard DELEU" <[email="bernard.deleu%20%5Bat%5Dlibertysurf.fr"]bernard.deleu [at]libertysurf.fr[/email]> Subject: [Gennpdc] [62] Coquelet Mercier To: "Gennpdc " <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="000301c62d9f$bd58c800$1e00a8c0 [at]AZUS"]000301c62d9f$bd58c800$1e00a8c0 [at]AZUS[/email]> Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Le recherche des infos sur Alphonse COQUELET ne vers 1842, commis principal des contributions indirectes a CORBEHEM en 1900 et son epouse Irma MERCIER nee vers 1847. Merci de votre aide ------------------------------ Message: 18 Date: Thu, 9 Feb 2006 15:58:27 +0100 From: "Equipe Gennpdc [D.Larchet]" <[email="d.larchet%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]d.larchet [at]gennpdc.net[/email]> Subject: [Gennpdc] [admin] Info. concernant BIBGEN To: <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="029b01c62d89$654dba00$0a01a8c0 [at]9tvduyujhbk9wvd"]029b01c62d89$654dba00$0a01a8c0 [at]9tvduyujhbk9wvd[/email]> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original [ce message n'appelle ni réponse ni commentaire sur le groupe de discussion de Gennpdc] relevé pour vous sur une autre liste ce message du Président de BIBGEN Paris, le 10 février 2006 MESSAGE AUX CERCLES GENEALOGIQUES Chers Amis, Un déménagement est toujours une lourde épreuve. En l'occurrence, comme nous ne pouvions nous réinstaller immédiatement dans un autre local durable, on pourrait parler d'une évacuation consistant à mettre à l'abri nos fonds propres, puisque la plupart des antennes parisiennes, de leur côté, avaient dû, dans des conditions aussi difficiles que pour nous, reprendre pour un temps les collections qu'elles nous avaient confiées. Cette épreuve est maintenant derrière nous, et nous avons, en janvier, réussi à mettre en ordre les cartons transportés à Créteil ( à 3 stations RER du Châtelet). Une bonne partie de nos ouvrages a trouvé là sa place sur des rayonnages, pour que nous puissions traiter par correspondance les demandes qui nous parviennent jour après jour (sans parler des recherches dans l'état civil des Archives de Paris qu'un de nos bénévoles accomplit sur demande, semaine après semaine). D'autre part, nous poursuivons normalement le traitement des publications qui nous parviennent, et leur dépouillement pour alimenter la base de données, de manière à envisager cette année une 4ème édition de notre Cédérom. C'est donc à tort que le départ de la rue de Turbigo a pu laisser conclure que la Bibliothèque Généalogique cessait d'exister. Mais beaucoup de correspondants s'impatientent, comme il est normal, de ne plus pouvoir eux-mêmes venir consulter nos ouvrages. En attendant la poursuite du chantier de la Grande Arche dont le projet avance lentement, il se trouve qu'une proposition nous a été faite d'une salle provisoire prochainement disponible, dans le centre de Paris. Cette perspective, si elle se transforme en certitude, vous sera confirmée le moment venu. Nous ne pourrons y déposer qu'une sélection de nos propres documents; mais il n'est pas exclu, qu'à défaut d'y placer à nouveau vos ouvrages, nous puissions y disposer d'une salle séparée pour accueillir des réunions de cercles. Durant cette période de transition, je tiens à garder le contact avec les antennes parisiennes des Cercles. Jusqu'à nouvel ordre, l'adresse postale de la Bibliothèque Généalogique reste le 3, rue de Turbigo 75001 PARIS, et le téléphone est inchangé. Vous m'obligeriez en faisant part de ces informations pour rassurer vos membres sur l'avenir de la Bibliothèque. Je reste bien entendu à votre disposition si vous souhaitez me rencontrer, vous priant d'agréer l'assurance de ma fidèle attention. Jean-Claude GARRETA Président ------------------------------ Message: 19 Date: Thu, 9 Feb 2006 18:26:31 +0100 From: "SORET Hervé" <[email="ervey.soret%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]ervey.soret [at]wanadoo.fr[/email]> Subject: Re: [Gennpdc] [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne aBoulognesurMer To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="00ad01c62d9d$f7eeb710$0a01a8c0 [at]Herv"]00ad01c62d9d$f7eeb710$0a01a8c0 [at]Herv[/email]> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-15"; reply-type=response Bonsoir à toutes et tous Bonsoir Dominique Effectivement BECART Jeanne ...... Le reste sans Changement Pour DANETON ,il possible que ce soit DAVERTON mais c'est bien écrit DANETON sur le relevé Désolé pour cette erreur Cordialement Hervé ----- Original Message ----- From: "deleglise" <[email="d.deleglise%20%5Bat%5Dtiscali.fr"]d.deleglise [at]tiscali.fr[/email]> To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Sent: Thursday, February 09, 2006 1:42 PM Subject: Re: [Gennpdc] [62] GALAND Charles et AUBERT Marie Anne aBoulognesurMer ------------------------------ Message: 20 Date: Thu, 9 Feb 2006 18:40:51 +0100 From: " [email="hubert.bardou%20%5Bat%5Dlibertysurf.fr"]hubert.bardou [at]libertysurf.fr[/email] " <[email="hubert.bardou%20%5Bat%5Dlibertysurf.fr"]hubert.bardou [at]libertysurf.fr[/email]> Subject: [Gennpdc] [59] Pierre PLACE X Marie Therese LEFEBVRE a Preseau To: " gennpdc " <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="IUFL43$C4EBC68D1A251A761D3E8A0A6DA79E21 [at]aliceadsl.fr"]IUFL43$C4EBC68D1A251A761D3E8A0A6DA79E21 [at]aliceadsl.fr[/email]> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Bonjour a tous, Je recherche l'acte de mariage des personnes citees en objet et leur ascebdance, le mariage a eu lieu a Preseau le 26 avril 1741. Merci de votre aide. [email="hubert.bardou%20%5Bat%5Dlibertysurf.fr"]hubert.bardou [at]libertysurf.fr[/email] -------------- ALICE HAUT DEBIT : TRIPLE PLAY A 29,95 EUR/MOIS -------------- Découvrez vite ALICEBOX : avec le modem WIFI, profitez de l'ADSL, de la TELEPHONIE et en exclusivité de la TELEVISION ! Bénéficiez aussi de la hotline gratuite 24h/24 ! Soumis à conditions. 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[email="hubert.bardou%20%5Bat%5Dlibertysurf.fr"]hubert.bardou [at]libertysurf.fr[/email] -------------- ALICE HAUT DEBIT : TRIPLE PLAY A 29,95 EUR/MOIS -------------- Découvrez vite ALICEBOX : avec le modem WIFI, profitez de l'ADSL, de la TELEPHONIE et en exclusivité de la TELEVISION ! Bénéficiez aussi de la hotline gratuite 24h/24 ! Soumis à conditions. 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[email="hubert.bardou%20%5Bat%5Dlibertysurf.fr"]hubert.bardou [at]libertysurf.fr[/email] -------------- ALICE HAUT DEBIT : TRIPLE PLAY A 29,95 EUR/MOIS -------------- Découvrez vite ALICEBOX : avec le modem WIFI, profitez de l'ADSL, de la TELEPHONIE et en exclusivité de la TELEVISION ! Bénéficiez aussi de la hotline gratuite 24h/24 ! Soumis à conditions. 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Mon arbre généalogique n'est pas en ligne mais je peux vous envoyer ce que vous voulez si je l'ai évidemment Amicalement Jacqueline ------------------------------ Message: 24 Date: Thu, 9 Feb 2006 21:54:36 +0100 From: "Achille HENNUYER" <[email="achille.hennuyer%20%5Bat%5Dcegetel.net"]achille.hennuyer [at]cegetel.net[/email]> Subject: Re: [Gennpdc] [62] HENNUYER et AUBERT To: "Gennpdc" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="000601c62dbb$1198d200$338bfea9 [at]PORTABLE"]000601c62dbb$1198d200$338bfea9 [at]PORTABLE[/email]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Bonjour à tous, En fouillant les tiroirs, voici mes versions sur ces patronymes: DACHICOURT Claude François o env. 1735 Boulogne s/Mer + 10/03/1816 Boulogne s/Mer X 27/09/1768 Boulogne St Nicolas 1 HENNUYER Marie Thérèse o 14/06/1748 Boulogne s/Mer + 06/08/1794 Boulogne s/Mer DACHICOURT François o 26/01/1702 Wirwignies + 03/05/1792 Boulogne s/Mer X 21/02/1729 Menneville DEMILLY Marie Catherine o 15/12/1705 Menneville + 16/04/1788 Boulogne s/Mer Source Vincent MARTY http://gw.geneanet.org/vmarty 2 HENNUYER Antoine X 09/02/1745 Boulogne s/Mer 3 AUBERT Marie Thérèse o 19/12/1714 Boulogne s/Mer + 13/01/1788 Boulogne s/Mer Source Martine Lechevin 4 HENNUYER Antoine o 04/04/1674 Samer + 02/10/1743 Samer X 11/02/1706 Samer 5 BECQUART Jeanne o Env. 1668 + 13/09/1736 Samer 8 HENNUYER Antoine o 10/02/1633 Samer + 30/03/1696 Samer X 11/01/1668 Samer 9 CONDETTE Agnès o Env 1644 + 03/03/1714 Samer 16 HENNUYER Louis o + 29/09/1644 Samer X 17 POIGNANT Jeanne o Env 1610 + 31/08/1680 Samer Source Pierre Geneau et Martine Lechevin: pour info e-mail de 2003 ci-après: From: Pierre GENEAU <[email="geneau.pierre%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]geneau.pierre [at]wanadoo.fr[/email]> Subject: [gennpdc] Re: [rech-62] HENNUYER BECART Samer Date: Sun, 7 Sep 2003 15:40:24 +0200 (CEST) Bonjour à tous, bonjour Martine, gennpdc] [rech-62] HENNUYER BECART Samer Reçu le : 06/09/03 20:56 Fichier(s) joint(s) : Bonjour, Je recherche l'ascendance du couple HENNUYER Antoine et BECART (Becquart) Jeanne mariés le 10 02 1706 à Samer. Ils seraient décédés avant le 09 02 1745, probablement à Boulogne Saint Nicolas. Re: J'ai dans l'ascendance de ma femme les éléments suivants, tous à Samer 2 HENNUYER Antoine °4.4.1674 +2.10.1743 75 ans x11.2.1706 3 BECQUART Jeanne °1668? +13.9.1736? (l'acte concerne Françoise BECQUART) 4 HENNUYER Antoine °10.2.1633 +30.3.1696 62 ans x11.1.1668 5 CONDETTE Agnès ° 1644 (pas à Samer) +3.3.1714 70 ans 6 BECQUART Claude mentionnés comme parents lors du mariage du 11.2.1706 7 MARMIN françoise pas d'autes actes à Samer les concernanr 8 HENNUYER louis +29.9.1644 x avant 1629 9 POIGNANT Jeanne °1610 +31.8.1680 70 ans Cordialement. Pierre Géneau Voici ce que j'ai relevé sur le film Tubersent: * Mariage le 09/05/1719 de : Claude AUBERT o Env 1694, marchand blétier, + le 19/05/1757 à Tubersent, fils de Pierre et Charlotte MAGNIER; avec Françoise PAGNIER o Env 1682, veuve en 1ère Noce de Pierre BOUGOIT? + le 03/11/1762 à Tubersent, fille de Jean et Marie LEDOUX; Témoins : Jean PANIER, Vincent PAGNIER, Charlotte MAGNIER * Mariage le 29/05/1752 de : Louis AUBERT 27 ans, fils de Claude et Françoise PAGNIER; avec Marie Noëlle BOUCHER, 29 ans, résidants à Tubersent, fille de Jacques, berger, et CARON Marie Catherine, tous 2 décédés; Témoins : François DEMARET cousin de la F, Philippe DUFLOS laboureur à Tubersent, Jean Rhoboamme PINCEDE de Tubersent; de ce mariage 2 enfants ou + ?: Louis François AUBERT o 30/07/1753, Parrain Charles DUMOULIN, meunier, Marraine Marie Marguerite Élisabeth DUFLOS . Marie Marguerite AUBERT o 06/01/1758, Parrain Philippe HENNUYER, laboureur, Marraine Marie Marguerite DUMOULIN, jeune fille; * Mariage le 19/06/1771 de : Nicolas AUBERT résidant à Frencq, fils de Antoine et Catherine CONTE; avec Marie Françoise BEAURAIN de Tubersent, fille de Jacques et Suzanne POIRET; Témoins : Antoine AUBERT frère du M, Jean Baptiste JOUGLEUX laboureur, Jean BARBIER, et Charles DOURNEL clerc; * Mariage le 22/04/1777 de : Jean Charles OBERT , journalier de Charles et Anne CELERONNE; avec Marie Catherine DUQUENOY de Jean et Marie Anne PINCEDE; Témoins: François OBERT frère du M; François DUQUENOY frère de la F Voila, je n'ai pas étudié particulièrement cette famille, mais elle a du côtoyer la mienne... Bien cordialement, Achille Hennuyer Et je n'ai toujours pas trouvé de liens.... Cordialement Achille Hennuyer [email="achille.hennuyer%20%5Bat%5Dcegetel.net"]achille.hennuyer [at]cegetel.net[/email] ------------------------------ Message: 25 Date: Thu, 09 Feb 2006 23:00:54 +0100 From: Deruelle andre <[email="derulle.andre%20%5Bat%5Dneuf.fr"]derulle.andre [at]neuf.fr[/email]> Subject: [Gennpdc] [62] DERUELLE To: [email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email] Message-ID: <[email="000d01c62dc4$4c5b4e50$0201a8c0 [at]utilisat141f01"]000d01c62dc4$4c5b4e50$0201a8c0 [at]utilisat141f01[/email]> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Bonjour a tous recherche ancetres de Nicolas DERUELLE decede a 60 ans environ en 1767 a |62] Adinfer et marie a Marie DECHIROZ.ne connait pas son lieu de naissance , peut etre [62] Adinfer , Berles aux bois ou Bienvillers aux bois. Andre DERUELLE [80] ------------------------------ Message: 26 Date: Thu, 9 Feb 2006 17:22:29 -0500 From: "hle.paa" <[email="hle.paa%20%5Bat%5Dwanadoo.fr"]hle.paa [at]wanadoo.fr[/email]> Subject: Re: [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="005301c62dc7$519fb240$e5aaf8c1 [at]d7c0y1"]005301c62dc7$519fb240$e5aaf8c1 [at]d7c0y1[/email]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Bonjour Paul, je ne comprends pas ton dernier message ; tu as diffuse un message, que j ai trouve tres neutre et consensuel (disons que j etais en accord tant sur la forme que sur le fond) sur la liste demandant a cet euh ... auteur de s expliquer. Si tu dis que : > Jean-Louis s'est clairement exprimé sur ce point en privé et sa réponse ne peut être pas être plus claire. eh bien cette reponse ne peut être plus claire pour nous qui ne la connaissons pas ! Soit tu la publies sur la liste, soit tu n y fais pas reference ! Cordialement Pierre-Andre AUBERTIN ----- Original Message ----- From: "Paul POVOAS" <[email="papovoas%20%5Bat%5Dnordnet.fr"]papovoas [at]nordnet.fr[/email]> To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Sent: Thursday, February 09, 2006 12:16 PM Subject: Re: [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques > > ----- Original Message ----- > From: "Jean-François Legrand" <[email="jf_.legrand%20%5Bat%5Dlaposte.net"]jf_.legrand [at]laposte.net[/email]> > Sent: Thursday, February 09, 2006 11:23 AM > Subject: [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques > > Bonjour Jean-François, > Bonjour à tous > > En réponse à la réaction quelque peu légère de Jean François sur un sujet > qui peut soulever polémique, il n'en convient guère d'en ajouter davantage > MAIS à la suite d'un échange avec Jean-Louis (Garret), qui a bien fort bien > répondu aux questions posées dans ma boite perso....Votre propos, je les > cite à nouveau, ""un courriel critiquant site d'accès libre de Jean-Louis > Garret - Pourquoi chercher des poux sur la tête de quelqu'un qui publie > gracieusement...."" > Si vous lisez bien le courriel édité sur la liste, il ne vise pas à lancer > la pierre contre un généalogiste et encore moins lui attirer des soucis mais > des questions légitimes ont été soulevées quant à l'origine des bases de > données, notamment le nom des "moines copistes (sic) qui ont réalisé le > travail initial. > Jean-Louis s'est clairement exprimé sur ce point en privé et sa réponse ne > peut être pas être plus claire. > > Mais je tiens à vous rappeler une règle essentielle sur les sources et la > manière de les citer > Les registres de l'état civil et les collections paroissiales sont certes > dans le domaine du public. L'exploitation du contenu en vue de réaliser des > relevés complets, dispensant à beaucoup d'effectuer de longues recherches, > aboutit à un travail parfois remarquable dont l'auteur doit avoir au moins > le mérite d'être cité. Qu'on puisse ignorer le nom et le prénom du "moine > copiste" parce que le fichier informatique circule entre plusieurs mains et > à force perd peu à peu sa paternité, on peut le concevoir ainsi. > Si ce même travail est édité sur un site gratuit, sans que l'auteur > légitime, en bref, celui qui a le premier inspiré un travail depuis la > source d'origine à la transcription des données, c'est là que nous devons > prendre conscience de la réalité d'un travail accompli pour une association > ou à titre individuel, mais rappelons vos termes que je reprends : > > >>"Donc publions, certes en citant les sources [i.e. : ville, table, > >>registre] > mais cessons de : * Tirer gloriole de travaux de copistes ; * Faire > commerce, en ne mettant en ligne que des tables des matières puis le > prix des relevés. > En effet en quoi est-on auteur lorsque l'on est " moine copiste " et que > l'on transcrit en colonne des actes jaunissants ?<<< > > Par sources, on entend bien citer l'origine du fonds, la série, la période > et le lieu de conservation, mais il faut se rendre à l'évidence que les > travaux de ces "moines copistes", certes, n'ayant pas de propriété > intellectuelle du fait qu'il n'y a pas de création, il faut tout de même > croire qu'une transcription de textes, de noms, de dates, d'expressions, > relève tout de même d'un travail de réflexion paléographique patiemment > orchestré. > Vous allez jusqu'à dire qu'ils en "tire gloriole". N'allez pas juger des > bénévoles qui effectuent un travail et qui sans eux n'auraient jamais été > accompli. Il faut savoir juger les compétences des uns au service de la > généalogie, sans pour autant chercher une gloire quelconque. Quant aux > associations et les membres qui la composent, les travaux de publication > relèvent de leurs activités propres, si bien que si vente il y a, c'est > qu'une publication papier a un coût. Mais on oblige personne à acheter. Les > listes dont vous faites allusion existent pour informer qu'un travail a été > réalisé et qu'il est disponible à l'association sous certes conditions. > Et quand vous consultez ces travaux, il est bien indiqué le nom et le prénom > du "moine copiste", c'est en quelque sorte une garantie du travail bien > fait, une traçabilité des données enregistrées dans les bases informatiques. > La publication, sur papier ou Internet, doit obéir à cette éthique qu'est le > droit moral d'avoir fait des relevés, d'en avoir transcrit noms et dates > afin que chacun puisse trouver les ancêtres recherchés. > > Je dénonce vos propos un peu léger. Je comprends que vous êtes consommateur > comme nous tous de tout ce qui peut être consulté librement. > Personnellement, je suis contre les accès Internet payant mais c'est mon > avis personnel car j'estime qu'une page Internet n'a pas le même coût qu'une > page en papier, reliure en sus. > > En tout cas, l'ensemble des sources généalogiques ne sont pas propriété > privée, mais lorsqu'un travail parait d'une forme ou une autre, résultant du > travail d'un bénévole, il est convenable en toute évidence d'ajouter un nom > sans qui ce travail de dépouillement n'existerait pas.... > > Bien cordialement > Paul Povoas > > > > > Jean-Louis est tout à fait ouvert à apporter les précisions nécessaires si > les informations lui sont communiquées. > > > > ------------------------------ Message: 27 Date: Thu, 9 Feb 2006 22:13:08 +0100 From: "p50\.fleury" <[email="p50.fleury%20%5Bat%5Dlaposte.net"]p50.fleury [at]laposte.net[/email]> Subject: [Gennpdc] [div] accès aux informations publiques To: "gennpdc" <[email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]> Message-ID: <[email="IUFUXW$4A2877FF13D9A04D8719A4302E8E0BF1 [at]laposte.net"]IUFUXW$4A2877FF13D9A04D8719A4302E8E0BF1 [at]laposte.net[/email]> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Avis d'un moine copiste !! Merci à vous messieurs qui pensaient que le travail du contributeur a si peu de valeur que l'on a pas à prendre la peine de citer son nom. C'est vrai que de passer des heures et des heures sur « des pages jaunissantes » à décrypter les écritures parfois alambiquées des greffiers du 19e c'est si peu de choses pourquoi en parler ! excusez-moi de ne pas avoir la modestie des moines copistes du moyen-âge ( sans doute parce que je ne suis pas moine) mais j'estime que ce travail-là mérite la reconnaissance des personnes qui se servent de notre « copie » pour avancer leur généalogie et de ceux qui se servent de nos travaux pour valoriser leur site. Les bases de données généalogiques sur le web seraient bien pauvres sans notre travail BENEVOLE !! D'autre part les contributeurs ne saisissent pas que des tables mais aussi des registres paroissiaux, un travail de fourmi qui demande du temps, de la patience une connaissance du latin, du flamand et de la paléographie. Et tout cela pour qu'une foule d'anonymes puisse, par le biais d'un site, retrouver leurs aïeux. Alors est-ce trop demandé cette reconnaissance simplement en citant le nom de celui ou celle qui a passé tant d'heures devant son clavier à « dépouiller une commune » ou à saisir une TD !. A vous de juger !! « un moine copiste » dégoûtée de ces réactions primaires !! Pascale Verlomme Fleury contributrice bénévole pour genealo, José Fichaux et autre sites adh CRGFA bénévole fil d'Ariane 50 bénévole GenCom Accédez au courrier électronique de La Poste : www.laposte.net ; 3615 LAPOSTENET (0,34 ?/mn) ; tél : 08 92 68 13 50 (0,34?/mn) ------------------------------ Message: 28 Date: Thu, 9 Feb 2006 23:56:44 +0100 (CET) From: delval jean marie <[email="jmjdelval%20%5Bat%5Dyahoo.fr"]jmjdelval [at]yahoo.fr[/email]> Subject: [Gennpdc] [59] Bapaume Harmonie Municipale To: [email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email] Message-ID: <[email="20060209225644.43930.qmail%20%5Bat%5Dweb26911.mail.ukl.yahoo.com"]20060209225644.43930.qmail [at]web26911.mail.ukl.yahoo.com[/email]> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Bonjour à Tous Je recherche des photos de l 'Harmonie Municipale de Bapaume et plus spécialement celles de DELVAL Emile qui y a joué de nombreuses années à partir des années 1900 Merci beaucoup pour votre aide Cordialement Jean Marie --------------------------------- Nouveau : téléphonez moins cher avec Yahoo! Messenger ! Découvez les tarifs exceptionnels pour appeler la France et l'international.Téléchargez la version beta. ------------------------------ Message: 29 Date: Thu, 9 Feb 2006 23:58:02 +0100 (CET) From: delval jean marie <[email="jmjdelval%20%5Bat%5Dyahoo.fr"]jmjdelval [at]yahoo.fr[/email]> Subject: [Gennpdc] [59] Rosult Harmonie Municipale To: [email="gennpdc%20%5Bat%5Dgennpdc.net"]gennpdc [at]gennpdc.net[/email] Message-ID: <[email="20060209225802.8041.qmail%20%5Bat%5Dweb26902.mail.ukl.yahoo.com"]20060209225802.8041.qmail [at]web26902.mail.ukl.yahoo.com[/email]> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Bonjour à Tous Je recherche des photos de l 'Harmonie Municipale de Rosult et plus spécialement celles de DELVAL Elie qui y a joué de nombreuses années Merci beaucoup pour votre aide Cord |
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