Digest 350 du 14 janvier 2001 Options

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Ce numéro comporte 11 messages.

Sujets abordés dans ce résumé :

1. Re: [rech-59] fam. Vantorre a Volckerinckhove
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
2. Re: [div] livres anciens et livres de genealogie
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
3. Re: [div] Un nordiste en Prusse
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
4. (rech-62) - SAINTIVE
De: "sabater.daniele" <sabater.daniele[at]wanadoo.fr>
5. [rech 62] liste éclair
De: "Anne Biencourt" <abiencourt[at]wanadoo.fr>
6. Re: [div] livres anciens et livres de genealogie
De: "Vincent Hibon" <hibon[at]noos.fr>
7. Rappel - [admin] balisage des messages
De: gennpdc[at]egroups.fr
8. Re : [div] livres anciens et livres de genealogie
De: dhamelin[at]boursorama.com
9. Re : [rech-62] - SAINTIVE
De: dhamelin[at]boursorama.com
10. Re: [rech-62] vittu-facon
De: "FONTAINE" <MAURICE.FONTAINE[at]wanadoo.fr>
11. Re: Re : [rech-62] - SAINTIVE
De: Caron <gencaron[at]club-internet.fr>


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Message : 1
Date : Sat, 13 Jan 2001 21:39:46 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: [rech-59] fam. Vantorre a Volckerinckhove

Bonsoir Stéphane, Bonsoir à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : Van Grootenbruelle Stéphane <vangrootenbruelle[at]mail.dotcom.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : samedi 13 janvier 2001 19:39
Objet : Re: [gennpdc] [rech-59] fam. Vantorre a Volckerinckhove



> Pour ma part, je cherche la preuve de la filiation entre Michel
VANTORRE
> (père de Jean VANTORRE marié en 1692 à Volckerinckhove avec Marie
> VANDEKERKHOVE dont une fille au moins né à Rubrouck en 1695) et
Jacques
> VANTORRE marié avec Jacqueline DOSSEN).
> Ces derniers sont-ils les parents de Michel Vantorre ?

Le cousin de papa, Pierre Sonneville, (adh au CRGFA depuis bien
longtemps) a parcouru les microfilms de Volckerinckhove dans tous les
sens sans jamais parvenir à être sûr de pouvoir cette filiation. Je
lui re-demanderai à l'occasion de bien vouloir me renvoyer les fruits
de ses recherches sur les Vantorre à Volckerinckhove (il possède tous
les BMS de Volckerinckhove) et vous en ferai part !
D'autant que je descends moi même des Vantorre de Volckerinckhove,
dont Jacques marié avec Jacqueline Doofsens.

Bonnes recherches, à bientôt,

Bertrand
www.crepel.org



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Message : 2
Date : Sat, 13 Jan 2001 21:39:30 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: [div] livres anciens et livres de genealogie

Bonsoir Vincent, Bonsoir à toutes et à tous

----- Message d'origine -----
De : Vincent Hibon <hibon[at]noos.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : samedi 13 janvier 2001 20:01
Objet : Re: [gennpdc] [div] livres anciens et livres de genealogie


> il semblerait que l'insciption a cette mailing list me coute fort
cher

Non non Gennpdc est gratuit ! :-)

> au fait, je ne sais meme pas quels lots m'ont ete attribues, car je
n'ai
> pas pu me deplacer sur Calais

Quels ouvrages avez-vous souscrit (si ce n'est pas trop indiscret) ?
:-)

Bonnes recherches, à bientôt,

Bertrand
www.crepel.org



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Message : 3
Date : Sat, 13 Jan 2001 21:39:53 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: [div] Un nordiste en Prusse

Bonsoir Marc, bonsoir à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : Marc Mereaux <mmereaux[at]nordnet.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : samedi 13 janvier 2001 15:17
Objet : [gennpdc] [div] Un nordiste en Prusse


> J'ai eu un peut plus de chance que vous, j'ai trouvé l'acte de décès
du père
> et l'acte de naissance du fils en faisant venir les microfilm chez
les
> mormons. Par contre je cherche toujours le mariage MORTIER/WELTERS.
Anna
> Christina WELTERS décède en 1933 à SAINT-OMER, sa filiation est
mentionnée
> et elle dite native de BEDBURG ; après vérification cela semble
erroné.

J'ai retrouvé mention de "ma" Margriete (Marguerite) sous les noms:
Swart, Wart, Zwart, Schwart, Wartz, et même Lenoir (sisi)

> Comme pour votre ancêtre, à aucun moment Pierre Jacques MORTIER
(père) est
> dit militaire, à son décès (à BEDBURG)il est couvreur de paille.

Le mien est tantôt journalier, tantôt blanchisseur de toiles

> Ce qui est étonnant, c'est que la mère, allemande soit venu vivent
en France
> avec son fils après le décès de son mari.

Pour ma part, c'est un peu le même cas: L'enfant est né en Allemagne,
et est baptisé aux Pays-Bas 6 mois plus tard, seul enfant du couple
(je n'ai jamais retrouvé de frère ou soeur), et les parents sont
revenus en France, à Haisnes près de La Bassée. Eloi Bavière (le père,
né en 1773) est décédé en 1846 à Douvrin, Marguerite Swart est encore
vivante et dmt Douvrin.
Au décès de Louis Bavière (le fils né en 1807 à Anklam) en 1854 à
Haisnes, Marguerite Swart (sa mère) est encore vivante et demeurant à
Haisnes.
D'après l'age qu'elle a au mariage de son fils Louis Bavière en 1830,
elle serait née vers 1785. Je n'ai jamais retrouvé son décès dans les
TD du Pas-de-Calais et du Nord (je le ai toutes faites !!!!) entre
1843 et 1892.
Alors, je pense que veuve, Marguerite Swart est peut-être repartie
dans son pays.
Résultat, je n'ai pas son décès, ni son mariage, encore moins sa
naissance, et je ne sais pas si elle est née aux Pays-Bas (si elle
s'appelle Zwart ou Swart, c'est probable) ou en Prusse (parfois elle
est appelée Schwart, ou Wartz, donc plutôt consonnance allemande)
Je n'ai pas le nom de ses parents, bref, depuis 13 ans, j'écoute et je
note toutes les pistes dont on me fait part.

> Dans le même ordre d'idée, Napoléon n'aurait-il pas recruté des
français de
> souche pour les installer en Allemagne. Ce qui expliquerait que nos
aïeuls
> ne soient dit "militaires" à aucun moment, qu'en pensez-vous ?

Je descends également de familles françaises protestantes venues
s'installer en Prusse et en Bavière après la révocation de l'Edit de
Nantes en 1685. Dans ces cas, on parle de colonies françaises, surtout
en Franconie.
Donc il y a eu des colonies (c'est le terme employé) françaises en
Prusse, en Franconie et en Bavière au 18ème siècle.
Maintenant les français du Nord de la France partis vers 1805-1807
sont ils partis pour des raisons religieuses ? je ne pense pas, à
priori.
D'autant que ces implantations ont été de très courte durée: quelques
mois à quelques années, juste le temps de se marier et faire un ou
deux enfants avant un retour dans le Nord de la France.
Il semble que ces hommes partis se soient mariés avec des jeunes
filles bcp plus jeunes qu'eux (dans mon cas, l'homme a 12 ans de + que
son épouse)

C'est un phénomène assez curieux, je trouve !
Mais l'explication m'échappe, pour l'intant ! :-)

Bonnes recherches, à bientôt,

Bertrand
www.crepel.org



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Message : 4
Date : Sat, 13 Jan 2001 21:45:31 +0100
De : "sabater.daniele" <sabater.daniele[at]wanadoo.fr>
Subjet : (rech-62) - SAINTIVE

Malgré toutes mes recherches depuis 15 ans, impossible de retrouver les SAINTIVE avant 1800, vraisemblablement région de Gouy-en-Gohelle ...
Dernier trouvé : mon a.a.a.a.g.père maternel : SAINTIVE J.Baptiste ° 06.04.1804 à Gouy-en-Gohelle DCD ... (fils de J.Baptiste/HANON (?) M.Jh) X ... DELOCQUE Catherine, d'où :
mon a.a.a. g.père maternel :
Nicolas ° 30.01.1843 Gouy DCD 14/18 en Belgique ?
X 05.04.1870 Neuville St.Vaast
LEROUX Augustine, Irma (Vve ANSART Albert) ° 12.09.1836 NsV DCD 06.03.1927 NsV

Toute aide est la bienbenue. Géné alogiquement vôtre SABATER Danièle


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 5
Date : Sat, 13 Jan 2001 21:35:58 +0100
De : "Anne Biencourt" <abiencourt[at]wanadoo.fr>
Subjet : [rech 62] liste éclair

Bonsoir,

Ci joint ma liste éclair.

N° Nom Commune De à
1 ALLUIN Boisdinghem 1860 1860
2 ALLUIN Quelmes 1837 1837
3 BEE Boisdinghem 1803 1803
4 BÉE Boisdinghem 1776 1782
5 BERTON Quelmes 1842 1842
6 BIENCOURT Boisdinghem 1871 1877
7 BINET Boisdinghem 1804 1804
8 BLED Acquin 1777 1777
9 BRETON Quelmes 1772 1772
10 CARON Difques 1775 1775
11 CASTILLON Licques 1750 1750
12 CHARMIN Quercamps
13 CLUET Boisdinghem 1744 1773
14 CLUET Sobruit 1718 1718
15 COCHET Auxi le Chateau 1708 1708
16 COCQUEREL Coulomby 1853 1853
17 COURBOT Boisdinghem 1845 1845
18 COURTAT Boisdinghem 1793 1799
19 COURTAT Bouvelinghem 1770 1770
20 COUSIN Boisdinghem 1809 1847
21 COUVREUR Boisdinghem 1808 1845
22 DARSY Lumbres 1841 1841
23 DECROIX Boisdinghem 1739 1809
24 DECROIX Quelmes 1798 1800
25 DELNORD Boisdinghem 1689 1689
26 DELOBELLE Lumbres 1789 1789
27 DELPORTE Auxi le Chateau 1760 1770
28 DENIS Boisdinghem 1839 1852
29 DENIS DIT LEULLIEUX Boisdinghem 1807 1807
30 DOURLEN Bayenghem les Eperlecques 1793 1793
31 DUBOIS Boisdinghem 1764 1848
32 DUBOIS Quelmes 1742 1742
33 DUCROCQ Boisdinghem 1820 1820
34 DUFOUR Mentque
35 DUHAMEL Boisdinghem 1836 1836
36 DUMONT Bouvelinghem 1768 1768
37 DUMONT Seninghem 1743 1810
38 DUSAUTOIR Boisdinghem 1738 1845
39 DUSAUTOIR Quelmes 1733 1822
40 DUSAUTOIR Bouvelinghem 1703 1707
41 DUSAUTOIR Acquin 1751 1751
42 DUVIVIER Boisdinghem 1832 1841
43 DUVIVIER Quercamps 1799 1799
44 EVRARD Quercamps 1738 1738
45 FONTAIGNE Zudausques 1781 1781
46 FOQUE Bomy 1851 1851
47 FOULON Wizernes 1771 1771
48 GEORGE Boisdinghem 1737 1748
49 GODIN Boisdinghem 1738 1757
50 GRESSIER Boisdinghem 1712 1857
51 GUILBERT Boisdinghem 1732 1827
52 GUILBERT Lumbres 1731 1731
53 GUILBERT Coulomby 1848 1848
54 GUILLEMANT Acquin
55 JONAS Boisdinghem 1716 1805
56 LAMBERT Boisdinghem 1841 1841
57 LAMBERT Quercamps 1813 1815
58 LAMBRIQUET Boisdinghem 1757 1758
59 LAMBRIQUET Acquin 1708 1712
60 LARDEUR St Omer 1810 1810
61 LARDEUR Elnes 1763 1763
62 LEBRUN Acquin
63 LECLERQ Acquin 1702 1702
64 LECOINTE Bouvelinghem 1744 1744
65 LECOUSTRE Acquin 1837 1837
66 LEFEBVRE Nortbécourt 1804 1804
67 LEGER Zudausques 1845 1845
68 LEGROS Boisdinghem 1790 1792
69 LEROY Zudausques 1842 1842
70 LESLUIN Auxi le Chateau 1735 1735
71 LEULLIEUX Boisdinghem 1793 1832
72 LEVRAY Boisdinghem 1785 1791
73 LEVRAY Acquin
74 LOZINGUE Seninghem 1804 1804
75 LOZINGUEZ Westbécourt 1834 1834
76 MAGNIER Boisdinghem 1849 1849
77 MERLIER Boisdinghem 1801 1841
78 MESMACQUE Boisdinghem 1804 1804
79 MESMACQUE Mentque 1772 1772
80 MESMAQUE Boisdinghem 1803 1848
81 MESMAQUE Mentque 1849 1849
82 NEUVILLE Acquin 1716 1716
83 OBATON Boisdinghem 1850 1850
84 OBATON Mentque 1817 1817
85 OGER Tatinghem 1854 1854
86 PENET Difques 1795 1795
87 PIQUET Boisdinghem 1805 1847
88 PIQUET Seninghem 1781 1781
89 REGNIER Acquin 1825 1825
90 RENIER Quelmes 1794 1794
91 RIBREUX Boisdinghem 1824 1834
92 ROBILLARD Acquin 1801 1801
93 ROUSSEL Mentque 1735 1735
94 ROUSSEL Acquin
95 SOUDAN Boisdinghem 1733 1741
96 SOULIEUX Boisdinghem 1721 1792
97 ST MAXIN Boisdinghem 1762 1766
98 STOPIN Boisdinghem 1798 1833
99 TETTART Acquin 1784 1784
100 THUILLIER Boisdinghem 1753 1753
101 TIRAN Lumbres 1830 1830
102 VASSEUR Boisdinghem 1737 1753
103 VENAC Boisdinghem 1757 1761
104 VENACQ Boisdinghem 1765 1841
105 VENAQUE Boisdinghem 1774 1777
106 VERVA Boisdinghem 1829 1829
107 VERVA Bayenghem les Eperlecques 1764 1797

Anne Biencourt



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Message : 6
Date : Sat, 13 Jan 2001 23:19:11 +0100
De : "Vincent Hibon" <hibon[at]noos.fr>
Subjet : Re: [div] livres anciens et livres de genealogie

les plus lourds, en terme de cout
le nobiliaire de picardie du XVIIIeme, l'epigraphie du pas-de-calais, le
terrier forestier sur velin du XVIIeme (profession oblige), ces trois la,
c'est sur, quant au reste, ce sera a l'avenant, c'est a dire mystere jusqu'a
lundi, sachant que je n'avais pas force pour la petite centaine d'ouvrage
qui m'interessait sur la vente

----- Original Message -----
From: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Saturday, January 13, 2001 9:39 PM
Subject: Re: [gennpdc] [div] livres anciens et livres de genealogie


> Bonsoir Vincent, Bonsoir à toutes et à tous
>
> ----- Message d'origine -----
> De : Vincent Hibon <hibon[at]noos.fr>
> À : <gennpdc[at]egroups.fr>
> Envoyé : samedi 13 janvier 2001 20:01
> Objet : Re: [gennpdc] [div] livres anciens et livres de genealogie
>
>
> > il semblerait que l'insciption a cette mailing list me coute fort
> cher
>
> Non non Gennpdc est gratuit ! :-)
>
> > au fait, je ne sais meme pas quels lots m'ont ete attribues, car je
> n'ai
> > pas pu me deplacer sur Calais
>
> Quels ouvrages avez-vous souscrit (si ce n'est pas trop indiscret) ?
> :-)
>
> Bonnes recherches, à bientôt,
>
> Bertrand
> www.crepel.org
>
>
> ---
> Gennpdc: infos et aide, lisez attentivement:
> http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>
>



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Message : 7
Date : 13 Jan 2001 23:02:06 -0000
De : gennpdc[at]egroups.fr
Subjet : Rappel - [admin] balisage des messages


Nous avons le plaisir de vous rappeler l'événement suivant.

[admin] balisage des messages

Date : Dimanche, Janvier 14, 2001
Heure : 12:00PM CET (GMT+01:00)

Bonjour à toutes et à tous,

Conseil de présentation de vos messages sur GenNPdC:
- Mettez des titres clairs, précis du genre "[rech-62] Crepel
a Billy-Berclau"
"[rech-59] Dupond x Durand a Lille" ou "[div] metier: meunier a
Hazebouck"
Pour cela, il serait souhaitable que dorénavant TOUS les
messages de la listes comportent une balise.
Qu'est ce qu'une balise ? c'est un sous titre mis entre crochets
[......]
ouvrir les crochets "AltGr+5", fermer les crochets "AltGr+ )"
Pour que ces balises servent à qq choses il faut qu'elles
soient fixes, c'est à dire que TOUT le monde utilise les
mêmes (sinon ca ne sert à rien puisque le paramétrage
des logiciels de messagerie ne les reconnaîtront pas)
Afin de garder une certaine souplesse dans la liste de
diffusion, on essaye dans un premier temps d'utiliser 3 balises
!
[rech-59] pour tout ce qui concerne le Nord
[rech-62] pour tout ce qui concerne le Pas-de-Calais
[div] pour ce qui ne peut pas être classé dans les deux
précédentes
comme les métiers, les épidémies, etc...

Quelque soit le but de votre message, il doit entrer dans l'une
de ces 3 catégories. Donc si je cherche des Crépel à
Billy-Berclau, je mets dans le titre de mon message
"[rech-62] Crepel a Billy-Berclau"
si je cherche un mariage à Lille, je mets "[rech-59] Dupond x
Durand a Lille"
si je cherche des renseignements sur un métier, je mets
"[div] metier: meunier au 17eme"
si je publie ma liste éclair je la scinde en deux
départements, déjà ce sera plus lisible et donc j'en
publie une "[rech-59] liste eclair" et "[rech-62] liste eclair"
La balise se met toujours entre crochets (pas de parenthèses,
guillemets, ou autre chose
Si vous répondez à un message qui n'a pas de balise,
mettez en une (rajoutez là).
N'accolez pas deux balises [rech-59] [rech-62, votre message n'a
alors aucun sens, si sur Gennpdc, on met des balises, c'est pour
localiser une recherche, donc inutile d'e







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Message : 8
Date : Sat, 13 Jan 2001 23:13:04 -0000
De : dhamelin[at]boursorama.com
Subjet : Re : [div] livres anciens et livres de genealogie

Bonsoir,

JE suis heureux d'apprendre que le lot 85, est resté en France, et
d'autant plus par un membre du gennpdc !! C'est, à mon avis le
document le plus interressant de la vente, avec le nobilliaire de
Picardie et ses 444 placards.
Je parle bien entendu lot 85: terrier sur velin.
Pouvez vous me confirmer, qu'il existe pour ce document une copie
à
la BN ?? (les vues de Merville, saint Venant, Motte au bois....
m'interessent fortement.


David HAMELIN
www.egroups.fr/group/estaires



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Message : 9
Date : Sat, 13 Jan 2001 23:23:56 -0000
De : dhamelin[at]boursorama.com
Subjet : Re : [rech-62] - SAINTIVE

Bonsoir,

Essayez peut être sur Vermelles, je pense en avoir vu quelques uns,
mais sans certitude.

David HAMELIN

--- Dans gennpdc[at]e..., "sabater.daniele" <sabater.daniele[at]w...> a
écrit
> Malgré toutes mes recherches depuis 15 ans, impossible de retrouver
les SAINTIVE avant 1800, vraisemblablement région de Gouy-en-
Gohelle ...




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Message : 10
Date : Sun, 14 Jan 2001 09:06:49 +0100
De : "FONTAINE" <MAURICE.FONTAINE[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: [rech-62] vittu-facon

Tant pis Philippe si vous les avez aussi, mais au cas ou........!!

Edouard Henri VITTU X Marguerite Eugènie PANNEQUIN :

enfant : Germaine Noëlle Sidonie ° le 14.11.1900 à Lens +
13.12.1969 à Onnaing -59- X le 03.12.1919 à Mazingarbe avec Jean
Baptiste Maurice Joseph FACON.

webment vôtre,

maurice.fontaine[at]wanadoo.fr





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Message : 11
Date : Sun, 14 Jan 2001 09:59:05 +0100
De : Caron <gencaron[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: Re : [rech-62] - SAINTIVE

Que cherchez vous sur les Saintive?
Denis

dhamelin[at]boursorama.com a écrit :

> Bonsoir,
>
> Essayez peut être sur Vermelles, je pense en avoir vu quelques uns,
> mais sans certitude.
>
> David HAMELIN
>
> --- Dans gennpdc[at]e..., "sabater.daniele" <sabater.daniele[at]w...> a
> écrit
> > Malgré toutes mes recherches depuis 15 ans, impossible de retrouver
> les SAINTIVE avant 1800, vraisemblablement région de Gouy-en-
> Gohelle ...
>