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> Archives de la liste de Discussion GenNPdC

La mise en ligne des archives de la liste de discussion est réalisée par rapport aux digests (résumés) quotidiens parus, et sont mis en ligne patiemment (par la technique du copier-coller) par Valérie Dipiazza, Daniel Mouton et Alain Blavoet. Merci à eux pour leur patience et leur investissement.
Vous souhaitez aussi aider ? contactez-nous ;-)

 
  
> Digest 437 du 05 mars 2001
vdipiazza
posté 03/04/2007 à 07:24
Message #1


Initié
****

Groupe : Archiviste
Messages : 169
Inscrit : 07/04/2006
Membre no 1 413
Logiciel: WinGenealogic



Ce numéro comporte 25 messages.

Sujets abordés dans ce résumé :

1. Re: [div] MANET - DELHAYE
De: "manet.pj" <manet.pj[at]wanadoo.fr>
2. Re: (rech-62] repertoires des noms de famille du PdC
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
3. Re: (rech-62] repertoires des noms de famille du PdC
De: "Jean-Michel THERET" <jmtheret[at]nordnet.fr>
4. Re: [rech-62]hospices d'Arras
De: "Danielle SAUVAGE" <arnede[at]club-internet.fr>
5. [div] enfants abandonnés - assistance publique (long !)
De: "Danielle SAUVAGE" <arnede[at]club-internet.fr>
6. [rech-59] LANDRON, LADRON etc...
De: "Didier LANDRON" <landron[at]club-internet.fr>
7. RE: (rech-62) Mariage à Lillers
De: "ericbron" <ericbron[at]imaginet.fr>
8. répertoire des noms de famille
De: "Nicole POT" <npot[at]evhr.net>
9. [rech 59] RENARD a Baives
De: "laurent-emmanuelle.bracq" <laurent-emmanuelle.bracq[at]wanadoo.fr>
10. Cannone ????
De: "Nicole POT" <npot[at]evhr.net>
11. [rech-62] humbert/lismonde rg Festubert
De: "CGESCAFFRE" <cgescaffre[at]wanadoo.fr>
12. Re: [rech-62] LALOIEZ à Hestrus
De: jphellot[at]club-internet.fr
13. [div 62] 7e et dernier episode de l'histoire du Pas de Calais petit Joanne
De: FrancoiseLaridan[at]aol.com
14. Re: Cannone ????
De: MRBREBION[at]aol.com
15. Re: [rech-59] Wallers a St Amand 1800-1899
De: Aline & Claude <caltayra[at]club-internet.fr>
16. [rech-62] x AGP d'Evin Malmaison
De: "veronique" <veronique.dubois[at]libertysurf.fr>
17. Re: [rech-59] Pollet a Sainghin-en-Melantois
De: "V LEMAIRE" <valery.lemaire1[at]libertysurf.fr>
18. LISTE ECLAIR
De: "Michel Manileve" <michelmanileve[at]hotmail.com>
19. Re: Cannone ????
De: "Jean-Louis MOREL" <jlmorel[at]nordnet.fr>
20. [div] reliefs
De: "V LEMAIRE" <valery.lemaire1[at]libertysurf.fr>
21. Re[Carrault] Ames
De: "JEAN-PAUL.DELAVAL" <JEAN-PAUL.DELAVAL[at]wanadoo.fr>
22. RECH BLANQUART
De: "c.thellier1" <CTHELLIER[at]OREKA.COM>
23. Re: [div] reliefs
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
24. Re: [rech-62] x AGP d'Evin Malmaison
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
25. Re: [rech-59] Blanquart Annoeullin
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>


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Message : 1
Date : Sun, 4 Mar 2001 18:59:54 +0100
De : "manet.pj" <manet.pj[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: [div] MANET - DELHAYE

Pour Jean Michel Ombrouck et Philippe Bourlet

Je n'ai pas de correspondance sur les MANET et DELHAYE mentionnés.
Je ne saurai trop vous conseiller d'aller à cette adresse ou c'est deux noms
ont fait l'objet d'une étude complète sur le village de St Python

http://perso.wanadoo.fr/michel.blas/

MANET Pierre-Jean



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Message : 2
Date : Sun, 4 Mar 2001 18:57:36 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: (rech-62] repertoires des noms de famille du PdC

Bonsoir Laure, bonsoir à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : laure.marceron <LAURE.MARCERON[at]wanadoo.fr>
À : gennpdc <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : dimanche 4 mars 2001 18:17
Objet : [gennpdc] (rech-62] repertoires des noms de famille du PdC


> Quelqu'un pourrait-il me dire comment se procurer le répertoire des
noms de
> famille du Pas de Calais ? A défaut de pouvoir me le procurer,
j'aimerais
> savoir où se situaient les MEHAYE, MEHAY, MEHE .
> Merci d'avance

pour le Pas-de-Calais le Répertoire des noms de famille du
Pas-de-Calais en 1820, par l'Abbé R. BOYENVAL, R. BERGER, P. BOUGARD.
Arras, 1973 ?, 257 + 178 pp. a été réédité par l'AGP, association
généalogique du Pas-de-Calais

Il faut les contacter à
Association Généalogique du Pas-de-Calais
Adresse postale : Association Généalogique du Pas-de-Calais,
B.P. 1060 - 62257 Hénin-Beaumont cedex
Téléphone : 03 21 49 23 03 - Télécopie : 03 21 49 12 27

- pour le Nord : Index spécifique des patronymes du Nord 1803-1822,
par Micheline DESMARET et Daniel VERMEERSCH. Arras, 1994, 747 pp.
édité par ARPEGE.
dans ce répertoire, voir ARPEGE
ARPEGE
12, rue Georges Sand, 62000 Arras


Bonnes recherches, à bientôt,

Bertrand
www.crepel.org



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Message : 3
Date : Sun, 4 Mar 2001 18:42:38 +0100
De : "Jean-Michel THERET" <jmtheret[at]nordnet.fr>
Subjet : Re: (rech-62] repertoires des noms de famille du PdC

Bonjour,

J'ai vu passer votre message sur le répertoire des noms de famille.

Ce document a été publié en 2000 et je vous en adresse par Email direct un
document descriptif de l'époque.

Le CEGP7V qui l'a édité en possède encore quelques exemplaire à la vente.

Je pense que le prix est de 220 francs (à vérifier)

Pour tous renseignements, passez un message de ma part à Patrick Warin
pwarin[at]nordnet.fr ) qui vous confirmera le prix et les modalités de
commande.

Restant à votre disposition

Jean michel THERET - 62600 BERCK - Email: jmtheret[at]nordnet.fr
Adhérent A.G.P. Pas de Calais et C.E.G.P.7.V.Hesdin
Relevés Systématiques de Villers l'hopital et région d'Auxi le Château (62)
La Généalogie de Jean-Michel Theret : http://members.xoom.com/Theret

-----Message d'origine-----
De : laure.marceron <LAURE.MARCERON[at]wanadoo.fr>
À : gennpdc <gennpdc[at]egroups.fr>
Date : dimanche 4 mars 2001 18:25
Objet : [gennpdc] (rech-62] repertoires des noms de famille du PdC


Bonjour,

Quelqu'un pourrait-il me dire comment se procurer le répertoire des noms
de
famille du Pas de Calais ? A défaut de pouvoir me le procurer,
j'aimerais
savoir où se situaient les MEHAYE, MEHAY, MEHE .
Merci d'avance





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Message : 4
Date : Sun, 4 Mar 2001 15:27:38 +0100
De : "Danielle SAUVAGE" <arnede[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: [rech-62]hospices d'Arras

Bonsoir Jean, bonsoir à tous,
Avez vous demandé une photocopie de l'acte de Naissance d'Eléonore ?
Normalement, s'agissant d'un enfant trouvé, il doit y avoir le nom de
l'hopital où il a été déposé......
pour la suite, je vous invite à lire dans les Archives du Groupe, dans
le dossier Thèmes, le sous dossier "enfants abandonnés".....il y a des
explications qui vous seraient, à mon avis bien utiles, d'ailleurs,
j'en reprend une partie dans un message de ce jour, sous balise [div]
enfants abandonnés, enfants exposés, je mettrai le dossier sus-cité à
jour dans le courant de cette semaine !
amicalement
Danielle

----- Original Message -----
From: <jean.bailleul[at]libertysurf.fr>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Saturday, March 03, 2001 9:24 PM
Subject: [gennpdc] [rech-62]hospices d'Arras


> Bonsoir à tous,
> J'ai parmi mes ascendants :
> Eléonore FORLA, née le 20.11.1841 à Arras, enfant trouvé,
> élève des
> Hospices d'Arras.
> Qui pourrait m'en dire plus sur les Hospices d'Arras, et comment il
> serait possible d'obtenir des renseignements sur cet enfant trouvé?
> Et comment peut-on être aussi affirmatif quant à sa date de
> naissance,
> puisqu'il a été recueilli?
> Merci d'avance pour toute aide éventuelle.
> Jean BAILLEUL
>
>
> ---
> Gennpdc: infos et aide, lisez attentivement:
> http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>



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Message : 5
Date : Sun, 4 Mar 2001 19:32:21 +0100
De : "Danielle SAUVAGE" <arnede[at]club-internet.fr>
Subjet : [div] enfants abandonnés - assistance publique (long !)

Bonjour à toutes, Bonjour à tous,
avec l'accord de son auteur, Nicole DUCLOUX. adhérente de notre
groupe, je répercute ici les exposés de différents cas et surtout les
réponses qu'elles a données sur FRG,
Le premier figure déjà dans nos Archives, dossier "comment et ou .."
dans le sous dossier "enfants abandonnés - assistance publique" mais
lorsque je l'ai mis en ligne je ne savais plus où je l'avais
relevé......maintenant j'ai l'accord de son auteur pour l'avoir fait;

"PERSONSOIZIC...
[....je (D.Sauvage) présente mes excuses à l'auteur de ce message dont
je n'ai pas relevé les coordonnées...] :
échange d'Octobre/Novembre 2000"
"Je viens de lire le message de" l'inconnu", et les réponses qui lui
ont été faites concernant l'assistance publique.
Je possède dans mon arbre un aieul "enfant trouvé".
Les enfants trouvés à cette époque (1849) étaient ils obligatoirement
remis à l'assistance publique, où existait il d'autres possibilités
d'accueil ? Je ne sais pas où je dois chercher ???
Il est né à Toulouse.
Etaient-ils payés pour cela ? ..........

[..j'avais précisé : avec toutes mes excuses, je (D.Sauvage) ne sais
qui est l'expéditeur de cette réponse très intéressante.signée ND.et
ne suis pas parvenue à retrouver le message, mais j'arrête cette
recherche, car je l'avais peut être relevé dans FRG...........; en
fait, depuis je l'ai retrouvée, il s'agit de Nicole DUCLOUX, adhérente
de notre e-group préféré !... et j'ai son accord pour publier ce texte
et les autres......]

texte de la REPONSE :
" Ci-après quelques indications :
À partir du Décret-Loi impérial du 19 Janvier 1811, que l'on considère
comme la première "Charte des Enfants assistés, certains hospices
devinrent officiellement "dépositaires", c'est-à-dire chargés du
recueil d'enfants ; l'ancien système du "tour" devint un mode légal
d'abandon. Cependant, les Expositions (= enfants exposés dans des
lieux où ils pouvaient être plus facilement "trouvés") sont malgré
tout demeurées nombreuses à cette époque : à la porte des églises, des
hospices, ou devant les porches des maisons cossues. Il y a
probablement eu des bébés recueillis ailleurs, mais ils auraient dû
être pris en charge à l'hospice (pour être orientés ensuite en
nourrice et, plus tard, vers un placement à gages) et ainsi relever de
l'autorité du préfet du département.
Un commissaire spécial était, du reste, généralement chargé par lui de
vérifier, environ deux fois par an, les registres de ces hospices, en
raison du nombre d'enfants accueillis illicitement, alors qu'ils
auraient dû relever d'autres départements.
Bien sûr, pour les enfants "trouvés" dont on ne connaissait pas
l'origine, c'était le département du lieu de l'exposition qui était
concerné.
Il y eut donc une surveillance, mais peu efficace semble-t-il.
En 1831, la vague d'abandons fut forte, et en 1832, une épidémie de
choléra obligea les Hospices à recueillir aussi beaucoup d'orphelins.
Le 12/03/1839, une fonction d'inspecteur chargé de la surveillance des
placements fut créée, par instructions données à chaque préfet. Dans
certains départements, cette fonction a d'abord été exercée par des
inspecteurs d'écoles primaires, en raison d'un manque de crédits.
En 1869, l'Inspecteur de l'Assistance Publique devint fonctionnaire
d'Etat, chargé de l'exercice de la tutelle sur les pupilles, à lui
déléguée par le Préfet. Les hospices "dépositaires" devaient tenir à
jour leurs registres, main-courantes et autres pièces pour les
communiquer à cet Inspecteur. Votre aïeul ayant été immatriculé à
TOULOUSE en 1849, en qualité d'enfant trouvé, vous avez deux
possibilités :
1°) Consulter, aux AD de la Haute-Garonne (11, Boulevard Griffoul
Dorval - 31400 Toulouse) la Série X dans laquelle vous trouverez les
archives des hospices dépositaires : divers registres contenant les
mouvements quotidiens (livres-journaux par date et par numéros
matricules), les placements en nourrices, les listes de nourrices
("sevreuses" et "gardeuses" par commune du département), les
placements à gages, la catholicité des enfants assistés, le registre
des baptèmes célébrés autrefois en hospice, les P.V. d'abandons etc.
etc.
2°) Ecrire au Service de l'Aide Sociale à l'Enfance (héritier du
Service des Enfants Assistés) de Haute-Garonne, à l'adresse suivante :
Conseil Général - Direction de la Solidarité Départementale (=
D.S.D.) - Service A.S.E., 31 rue de Metz - 31/038 TOULOUSE CEDEX. Vous
vous présentez comme le descendant de l'aîeul défunt (donnez ses nom,
prénoms, date de naissance) et demander à consulter son dossier
personnel.
L'A.S.E., comme tout le monde, archive ses dossiers aux A.D. mais va
les rechercher pour consultation. Il faut savoir qu'avant 1900 il n'y
avait généralement que des embryons de dossiers (mais pas toujours).
On peut normalement y trouver des actes d'état civil et les
circonstances de l'admission des enfants.
À ma connaissance, l'A.S.E. stocke ses dossiers personnels aux AD dans
une Série dont on ne parle pas (W chez nous), mais les sort et les
réarchive sans cesse en fonction des demandes de consultation.
Dans certains départements, cela demande du temps, beaucoup de temps
parfois (plusieurs mois) pour obtenir satisfaction. Il faut parfois
insister, en rappelant la législation qui vous donne le droit d'accès
à ces documents familiaux, d'autant plus que la Loi n° 79-18 du 3
janvier 1979, sur les archives, autorise la libre consultation du
dossier de votre aïeul qui aurait 151 ans actuellement. (Revoir les
enfilades sur frg à ce sujet).
Espérant avoir répondu à votre attente.

Cas de Bernard :
échange de Juillet 2000
Question : deux arrière-grands parents nés dans le Vaucluse, mais en
1826 et 1829, et élevés à l'Assistance publique........

Réponse : L'Aide Sociale à l'Enfance actuelle (dite A.S.E.), qui
relève du Conseil Général et non plus de la Préfecture depuis 17 ans
(décentralisation), dépose ses archives comme tout le monde aux AD
(mais va les rechercher pour consultation). Elle gère aussi (en
principe) le fonds d'archives de l'ancien service des "Enfants
Assistés" dont elle descend, puisqu'elle possède les bordereaux
d'archivage.
Au siècle dernier, les ex-hospices "dépositaires", qui accueillaient
les enfants, tenaient à jour leurs registres, main-courantes et autres
pièces pour pouvoir les présenter à l'Inspecteur des Enfants Assistés
chargé de contrôler les admissions.
Ces documents se trouvent aux AD, en série X. Pour ce qui vous
concerne, il ne doit pas y avoir de difficultés pour consulter ces
documents, puisque vos ancêtres auraient actuellement plus de 120 ans.
Mais il faut savoir qu'avant 1900, il n'y avait généralement que des
embryons de dossiers. On peut cependant y trouver normalement des
actes d'état civil et les circonstances de l'admission des enfants.
Les divers registres, eux, contiennent les mouvements quotidiens
(livres-journaux par date, et par numéro matricule aussi), les
placements en nourrices, les listes de nourrices ("sevreuses" et
"gardeuses" par commune du département), les placements à gages, la
catholicité des enfants assistés, le registre des baptèmes célébrés
autrefois à l'hospice, les P.V. d'abandons etc. etc.
Fouillez donc la série X des AD, et ensuite, si vous ne trouvez pas
suffisamment d'éléments, écrivez au Service de l'Aide Sociale à
l'Enfance, pour faire sortir des archives les dossiers de vos
grands-parents, s'ils en avaient un. Les dossiers "personnels" stockés
par l'A.S.E. sont dans une série dont on ne parle pas : W. Il faut
(normalement !) passer par l'A.S.E. pour y accéder.



N.D.
réponse du , August 27, 2000 9:56 AM
Subject: Re: enfants assistance publique
Mon grand-père né en 1904, de père non dénommé. PARIS
La mère décède en 1910. MACHECOUL 44
Éléments sûrs
1° communion dans Yvelines
Passage aux Orphelins Apprentis d'Auteuil (pas d'archives?)
Éléments supposés
Non prise en charge par la famille (la GM et 1 tante encore vivantes)
Placé par la mère (où et quand?)
REPONSE
......ton "cas d'école", très fréquent à mon avis :
Si je comprends bien, ton gp est né à Paris et a fait sa première
communion dans les Yvelines. Il a aussi été placé aux "Orphelins
Apprentis d'Auteuil" du Père Brottier, mais dans quelle structure ?
(Les OAA ont beaucoup d'établissements dans toute la France, et on ne
va pas les contacter tous, tout de même !?).
Je pense qu'il te faut écrire d'abord à Paris, à l'Aide Sociale à
l'Enfance (en donnant le nom et la date de naissance précise de ton
gp) pour demander si ton gp a bien été accueilli par le "Service des
Enfants Assistés" de l'époque (1904 et années suivantes), et pour
demander à consulter son dossier (Ton gp est-il décédé ?) ou pour
qu'on te communique les renseignements essentiels qu'il contient. Là
se pose la question du "statut" qu'avait ton gp : était-il pupille de
l'état, ou confié par une autorité judiciaire, ou placé à l'initiative
de sa mère ? C'est important.
Les dossiers des pupilles de l'état, par exemple, contiennent souvent
des renseignements confidentiels et secrets : secret de l'identité de
la mère, ou secret de l'état civil des parents, ou secret de la vie
privée (mais y-a-t'il secret de la vie privée à l'intérieur de la
famille ? C'est un débat qui dure depuis des années !). Depuis 1978,
la règle est la communication des documents administratifs aux
personnes directement concernées qui en font la demande. Le secret est
l'exception (mais certaines A.S.E. sont encore réfractaires, il faut
le savoir).
- Donc, vas-y, écris à : Direction de l'Action Sociale de l'Enfance et
de la Santé (D.A.S.E.S.)
Aide Sociale à l'Enfance 239, rue de Tolbiac 76013 PARIS.
- Ensuite, si ton gp est inconnu sur Paris, tu pourras écrire à
l'adresse suivante :
Conseil Général Direction de l'Action Sociale des Yvelynes
(D.A.S.D.Y.) Aide Sociale à l'Enfance
2, Place André Mognot 78012 VERSAILLES CEDEX.
- Pour les OAA, on verra après.


Cas de Marie :
Nicole DUCLOUX
Sent: Saturday, August 26, 2000 11:03 PM
Subject: Re: enfants assistance publique

Question : je suis a la recherche de mes origines je suis née en 196x
à Lille (nord) auriez vous l'adresse et éventuellement le service a
contacter...

Ps: j'avais essayer par la copie d'acte de naissance en allant moi
même a la mairie on m'a dit que c'était impossible pour cause de
"transcription" et on m'a fourni une copie qui n'est en fait qu'un
extrait mais qui a tout de même fonctionne pour faire une carte
d'identité...

REPONSE :
Avez-vous été adoptée ou non ? Etiez-vous pupille de l'état et donc
adoptable, sans avoir pourtant été adoptée
Il est possible que votre dossier ait contenu un ou des renseignements
confidentiels, c'est à dire un "secret" garanti par la loi ; en ce
cas, ces renseignements sont occultés en application de la loi. Il est
possible aussi qu'il n'y ait pas d'informations du tout, suite à un
accouchement avec anonymat garanti (ce qu'on appelle encore
accouchement sous X).
De toute façon, il vaut mieux vous adresser directement au Service de
l'Aide Sociale à l'Enfance qui vous a prise en charge quand vous étiez
petite, et peut-être dès votre naissance (?!..) Lui seul peut vous
renseigner puisque vous êtes majeure.
Vous avez le droit de demander à consulter votre dossier (Donnez votre
nom et votre date de naissance précise). Cela prendra sans doute un
certain temps, mais soyez patiente.
L'adresse à contacter est : Conseil Général du Nord - Direction de
l'Enfance - Bureau des Adoptions et des Droits de l'Enfant 51, rue
Gustave Delory 59047 LILLE CEDEX.

SUITE :
Marie : en effet j'ai été adopte (adoption plénière) mais je n'ai
aucun détail
avant l'adoption

Réponse :
Adoptée, je m'en doutais. M
ais avez-vous déjà demandé à l'Aide Sociale à l'Enfance de vous
expliquer les raisons de votre admission dans la catégorie des
pupilles de l'Etat (avant l'adoption) ? Il faut le faire. Je vous ai
donné l'adresse. C'est la seule façon de savoir s'il y avait, ou non,
un "secret" garanti par la loi, ou si vous êtes devenue pupille suite
à l'application de l'article 350 du Code Civil = jugement déclaratif
d'abandon, suite à la non manifestation de votre mère pendant
longtemps (plus d'un an, si je me souviens bien).
À une certaine époque, l'A.S.E. faisait établir des états-civils
provisoires aux pupilles qu'elle envisageait de proposer à l'adoption.
C'était pour garantir le secret de l'adoption, et protéger l'enfant et
sa famille adoptive. Il faut le comprendre.
Mais je comprends très bien que vous ayiez besoin de connaître vos
racines, ou au moins le pourquoi de votre admission en qualité de
pupille de l'Etat.



Cas de John

Sent: Tuesday, September 05, 2000 3:42 PM
Subject: ENFANT ASSISTANCE PUBLIQUE
la question était : Ma mère a été abandonné a Alger en 1938 ( a sa
naissance de mère Française ). Y-a-t-il un bureau d'aide sociale a
l'enfance a Alger? Ou est-il en France?> Ai-je le droit de
consultation du dossier de ma mère?

REPONSE de ND:
Alors là, j'ignore totalement ce que sont devenues les archives du
service des "Enfants Assistés" de l'ex-Algérie française ! Je peux
indiquer les adresses précises des services actuels de tous les
départements français de métropole ou d'outre-mer, mais pas davantage
malheureusement. Je voudrais bien pouvoir vous aider, mais hélas je ne
sais pas tout.

Deux hypothèses :
- Alger a peut-être conservé ses archives de l'époque,
- ou bien, elles ont été rapatriées en France. Mais où ?
J'imagine que des généalogistes amateurs d'origine "pieds noirs" ont
déjà dû être confrontés à ce même problème. Vous devriez leur poser la
question.

Je connais un site généalogique propre aux français d'Algérie, dont
voici les coordonnées : www.citeweb.net/gbrisson/piednoir


En France, il est tout à fait possible de demander à consulter un
dossier archivé, quand on est la personne concernée, ou son descendant
direct en cas de décès. Seuls les "secrets" encore garantis par la loi
ne sont pas divulgués (si secret il y avait !), ex : le secret de
l'identité de la mère ou des parents, en cas d'abandon. Si certains
services français sont encore réticents, il y a toujours moyen de leur
rappeler la législation concernant les droits des usagers, pour les
faire fléchir !


et voilà les conseils qu'elle m'a donnés personnellement :
le problème est que je cherche une AAGM qui se nomme MIACHON
Madelaine, dans son acte de décés en 1908 à VERDUN, il est dit qu'elle
est a 65 ans et est native de CHARLEVILLE MEZIERES, mais dans cette
ville aucune naissance à ce nom ........d'ailleurs ce patronyme ne
figure ni dans les mariages ni dans les décès non plus sur 40ans avant
et 50 après ...
On a donc cherché la naissance d'une Madelaine avec un patronyme
différent......."exposée" à CHARLEVILLE MEZIERES et on a
trouvé........Madelaine BLOMIER!

voilà le texte de ses instructions :
"Je te suggère d'écrire au Service de l'Aide Sociale à l'Enfance des
Ardennes, en leur expliquant toute la situation. Si Madeleine MIACHON,
qui était ton ancêtre, a porté antérieurement le nom de BLOMIER, il
n'y a aucune raison pour qu'on ne te le dise pas.
Si tu ne peux pas te déplacer, tu peux demander au service des
Ardennes de communiquer le dossier de Madelaine au Service du
Vaucluse, pour le temps de sa consultation, sur place en Avignon.
N'oublie pas de donner la date d'entrée de ladite Madelaine dans le
"service des enfants assistés" de l'époque.
Voici l'adresse :
- Conseil Général des Ardennes Direction des Interventions Sociales
Aide Sociale à l'Enfance
13, Place Winston Churchill B.P. 599 08011 CHARLEVILLE-MEZIERES

Je ne sais pas encore si....... l'avenir nous le dira !










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Message : 6
Date : Sun, 4 Mar 2001 20:03:05 +0100
De : "Didier LANDRON" <landron[at]club-internet.fr>
Subjet : [rech-59] LANDRON, LADRON etc...

Bonsoir à tous,

je suis mes LANDRON devenus LADRON entre Cappelle-Brouck et
Bergues-Saint-Winoc entre 1650 et 1700 environ.
Désormais sur Dunkerque avant 1650, la mutation du patronyme continue...j'y
ai trouvé LADRON, LADRONS, LADRANS, LADRONCK, LADRANSCH, ça change d'un acte
à l'autre!

Je recherche Françoise LADRONS sur HARDIFORT, Matthieu et Marguerite LADRONS
sur Bailleul, le tout entre 1600 et 1650, si éventuellement parmi vous il y
a d'heureux propriétaires de relevés sur les sus-dites communes.

Merci d'avance.

Amitiés.

Didier LANDRON
landron[at]club-internet.fr
http://perso.club-internet.fr/landron



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Message : 7
Date : Sun, 4 Mar 2001 20:10:43 +0100
De : "ericbron" <ericbron[at]imaginet.fr>
Subjet : RE: (rech-62) Mariage à Lillers

Bonsoir Pierre,

bien vu, si vous êtes patient. La prochaine fois que je vais à Lillers sera
le week-end du 17-18 mars.
Ce sera avec plaisir.

Cordialement

Eric

-----Message d'origine-----
De : Pierre Dautremépuis [mailto:dautrem[at]wanadoo.fr]
Envoyé : dimanche 4 mars 2001 14:36
À : gennpdc
Objet : [gennpdc] (rech-62) Mariage à Lillers


Bonjour à toutes et à tous,

Qui aurait l'amabilité de relever le mariage d'Achille DELELIS et
d'Henriette BIDARD qui se sont mariés à Lillers vers 1895 (Achille DELELIS y
est né le 15/12/1871 et mort le 17/8/1917?

Je pense à Eric qui m'a déjà dépanné, mais l'Oise est un peu loin de
Lillers.



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Message : 8
Date : Sun, 4 Mar 2001 20:19:57 +0100
De : "Nicole POT" <npot[at]evhr.net>
Subjet : répertoire des noms de famille

Sans au groupe de généalogie du Pas de Calais situé à Hénin-Beaumont
http://www.agp62.org/
Amicalement
Nicole



[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 9
Date : Sun, 4 Mar 2001 20:09:33 +0100
De : "laurent-emmanuelle.bracq" <laurent-emmanuelle.bracq[at]wanadoo.fr>
Subjet : [rech 59] RENARD a Baives

Bonsoir,

Je recherche la trace de la naissance de Joseph Martin RENARD. Il serait né vers 1727 à Baives.

L'un de vous aurait-il travaillé sur ce patronyme dans ce village ?

Merci d'avance

Laurent BRACQ



[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 10
Date : Sun, 4 Mar 2001 20:27:50 +0100
De : "Nicole POT" <npot[at]evhr.net>
Subjet : Cannone ????

Bonjour généalonautes,

J'ai trouvé dans l'acte de mariage de mes grands parents, que les parents de la mariée, VANDY Olivier Joseph et BEZIN Marie-Louise, demeuraient à Cannone Riquourt...
Cette ville existe-t-elle ??? en Belgique peut être ? ma grand mère Rosalie VANDY est née à ANDERLUES (Belgique) le 24 juillet 1981
Si elle n'existe pas, serait-ce Calonne Ricouart dans le Pas de Calais ?
Olivier VANDY était mineur.
Merci à vous

Nicole


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 11
Date : Sun, 4 Mar 2001 19:52:10 +0100
De : "CGESCAFFRE" <cgescaffre[at]wanadoo.fr>
Subjet : [rech-62] humbert/lismonde rg Festubert

Bonsoir

Je viens tout juste de vous rejoindre, et voici mes premières questions

je cherche

JACOB JACQUES JOSEPH x PAQUET ANNE MARIE le 18/06/1876 à ABEE BELGIQUE arrdt de HUY
PIERRARD PIERRE JOSEPH o le 1/05/1706 à CROIX LES ROUVROY
x MEURANT MARIE FRANCOISE où et quand ?
CHAVATTE FRANCOIS JOSEPH o le 19/01/1936 à FESTUBERT 62
+ le 22/01/1911 à cuinchy 62
x CARETTE ROSA LUMINA où et quand ?
MAILLARD BERTRAND x DUCROCQ MARIE SCHOLATIQUE ?? peut être CARLY 62

Ces noms font partie de 2 gnéalogies familiales qui peuvent être vues sur
http://geneweb.geneanet.org/lismonde
http://geneweb.geneanet.org/humbert3

Merci de toutes l'aide que vous pourrez m'apporter.


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]




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Message : 12
Date : Sun, 04 Mar 2001 19:44:39 -0000
De : jphellot[at]club-internet.fr
Subjet : Re: [rech-62] LALOIEZ à Hestrus

Bonsoir Thérèse,
Bonsoir toutes & tous...

Les relevés que j'ai faits récemment sur Hestrus concernaient le 17è
siècle, avant 1700... J'en ai aussi fait sur Bryas, sur la même
période... j'ai peut-être des infos sur la naissance de Marie
Francoise, à défaut de son mariage... je vérifie...

A + (grosses bises à Esme) JPH

--- Dans gennpdc[at]e..., "JL et Th Le Chevalier" <lechevalier[at]w...>
> a écrit
> Bonjour à jean Paul et aux autres,
> Je n'ai pas vu le premier message mais je réagis au mot Hestrus.
> Avez-vous dans vos LALOIEZ trouvé le mariage de Marie Françoise
> LALOYER et Pierre DIEVAL vers 1725-1730. Elle décède en 1781 à Bryas
> à l'age de 82 ans.




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Message : 13
Date : Sun, 4 Mar 2001 14:44:04 EST
De : FrancoiseLaridan[at]aol.com
Subjet : [div 62] 7e et dernier episode de l'histoire du Pas de Calais petit Joanne

Bonne soiree a toutes et tous. Ci-dessous le dernier episode de l'histoire du
Pas de Calais, transcritption du petit Joanne
"
Toutefois les villes d´Aire et de Saint Omer demeurèrent aux espagnols. Il
fallut encore de nouvelles guerres ; mais les succès de Louis XIV dans la
guerre de Flandre, puis dans la guerre de Hollande, amenèrent la reddition de
ces deux villes. Aire fut reprise par le maréchal d´Humières, en 1676, et
Saint-Omer, assiégé par le roi en personne, capitula en 1677. Le traité de
Nimègue assura la réunion de ces deux villes à la France, mais ne termina pas
encore les malheurs de l´Artois, car, dans la guerre de la succession
d´Espagne, cette province vit de nouveau les ennemis pénétrer sur son
territoire. La ville d´Aire fut prise en 1710, malgré une belle défense de 52
jours qui honora le marquis de Guébriant. Elle fut rendue d´ailleurs à la
France en 1713, au traité d´Utrecht.
La province d´Artois conserva, sous Louis XIV, son Conseil souverain,
institution judiciaire qui avait été établie par Charles-Quint en 1530, et,
grâce à son assemblée provinciale, les Etats d´Artois, une sorte d´autonomie
qui favorisa le progrès des idées libérales.
Aussi la Révolution de 1789 fut-elle bien vite comprise à Arras ;
malheureusement elle ne tarda pas à y être souillée par les excès de 1793.
Tandis qu´un avocat d´Arras, Maximilien Robespierre, méritait à Paris, grâce
à sa froide cruauté, d´assumer sur son nom seul tout l´odieux de la Terreur,
dont il faisait un système, un autre homme, né également à Arras, Joseph
Lebon, ancien curé de Neuville-Vitasse, appliquait dans sa ville natale ce
système horrible et y faisait de nombreuses victimes.
Boulogne, oubliée longtemps, eut, après les guerres de la Révolution, son
rôle à jouer dans l´histoire générale. Après les pays des Atrébates, le
premier rang revenait au pays des Morius : c´est que Napoléon, premier
consul, méditait son projet de descente en Angleterre, et, comme autrefois
César, il voulait partir de Boulogne. Il y forma un camp sur lequel se
fixèrent les regards de l´Europe. L´activité extraordinaire de l´homme qui,
maître de la terre, semblait vouloir se rendre maître de la mer, se répandait
dans tout le corps de la marine : au commencement de 1804, une flottille
considérable de chaloupes canonnières , de bateaux, des péniches, de
bâtiments de transports, était déjà, malgré les croisières anglaises, réunie
dans le port de Boulogne agrandi, dans les ports d´Etaples et d´Ambleteuse ;
120000 hommes baraqués près de la flottille étaient continuellement exercés à
l´embarquement, au débarquement, et apprenaient même le métier de marins. Le
16 Août 1804, Napoléon, qui avait changé son titre de consul contre la
couronne d´empereur, distribua aux soldats du camp de Boulogne les insignes
du nouvel Ordre de la Légion d´ Honneur qu´il venait d´instituer. Ce fut
une fête grandiose, rehaussée encore par le théâtre et les circonstances où
elle se célébrait, en vue de la mer et au bruit du canon qui écartait les
navires anglais. Mais ce nuage si menaçant pour l´Angleterre devait en être
détourné par la formation d´une coalition nouvelle. Ne pouvant plus se
prendre corps à corps avec son adversaire, l´Angleterre, l´Angleterre,
Napoléon dicta d´un seul jet à son secrétaire Daru le plan de la campagne
d´Austerlitz. Une colonne, dite de la Grande-Armée et terminée seulement en
1841, rappelle cet immense armement qui avait failli changer les destinées de
l´Europe.
Après la campagne de France, en 1814, ce fut à Calais que débarqua Louis
XVIII ; son frère, Charles, s´honorait de son titre de comte d´Artois, bien
qu´il n´y eût plus de comté d´Artois et que l´ancienne province fût
devenue, depuis 1790, le département du Pas-de-Calais. Malheureusement pour
lui le comte d´Artois, devenu roi sous le comte Charles X voulut faire
revivre autre chose que d´anciens titres ; il essaya de ramener le
gouvernement absolu de l´ancien régime, et la Révolution de juillet donna le
trône, en 1830, à la branche cadette des Bourbons, à Louis-Philippe d´Orléans.
Dix après cette révolution, le prince Louis-Napoléon, neveu de Napoléon 1er,
crut l´occasion favorable pour renouveler une tentative coupable qui avait
échoué à Strasbourg en 1836. Pensant que les souvenirs du camp de Boulogne
lui concilieraient les populations riveraines de la Manche, il débarqua sur
la plage de Boulogne avec quelques compagnons, mais sa tentative ne fut pas
plus heureuse ( 6 Août 1840). Cette fois le prince fut enfermé au fort de
Ham, d´où il s `évada en 1846 pour devenir bientôt après Président de la
République (décembre 1848) et empereur ( 1852).
La guerre de 1870-71, dans laquelle sombra le deuxième Empire et où la France
faillit périr elle-même, trouva les habitants du Pas-de-Calais fermement
résolus à se montrer dignes de leurs ancêtres. Même après le désastre de
Sedan et celui de Metz, ils ne désespèrent pas. Ils se portèrent avec ardeur
aux remparts des villes et aux bataillons de mobiles. Le territoire du dép
artement se prêtait, d´ailleurs, à la défense, et le général Faidherbe,
commandant de l´armée du Nord, un de ceux qui s´illustrèrent dans ces
tristes circonstances, trouva dans la place d´Arras et le patriotisme des
Artésiens un excellent point d´ appui pour tenir en échec les Prussiens,
maîtres de la vallée de la Somme. Malgré les rigueurs de l´hiver, il ne
cessait de les harceler, et, le 3 Janvier 1871, livra à Bapaume une véritable
bataille. (Bapaume, ancienne forteresse qui avait joué plusieurs fois un rôle
important dans les guerres, n´avait plus de remparts : ils avaient été
démolis, sous Louis-Philippe, pour servir d´étude de siège au duc d´Orléans).



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Message : 14
Date : Sun, 4 Mar 2001 14:47:50 EST
De : MRBREBION[at]aol.com
Subjet : Re: Cannone ????

Bonsoir
je connais Calonne-Ricouart
une écriture de chat et une orthographe fantaisiste
pourraient expliquer la différence
Cordialement
Marc-Richard


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Message : 15
Date : Sun, 04 Mar 2001 20:50:52 +0100
De : Aline & Claude <caltayra[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: [rech-59] Wallers a St Amand 1800-1899



duboisdepensier a écrit :
>
> Bonjour et merci de votre message, pour l'instant tous mes WALLERS sont de
> St Amand pour les plus anciens ils sont peut-etre de RAISMES je vous les
> communique si par hasard vous en retrouvez la trace
> WALLERS Jacques epoux de TAISNE Marie Barbe,leur fils WALLERS Hector
> Francois marie à x1 BAYART Jeanne x2 TOURNAY Marie Joseph x3 DUBUISSON Marie
> Louise dont WALLERS Valentin Joseph dcd vers 1787 et marie à HUCHON
> (HEUCHON) Marie angelique le 08.10.1781 à ST AMAND.
> nhesitez pas à communiquer des infos peut etre l'orthographe WALLERS
> est -elle differente ?
> MERCI
> Cordialement DUBOIS Laurent
>
----------------------

Rebonsoir Laurent, bonsoir à tous

Vous m'en voyez désolé, mais je n'ai pas trace de ces mariages sur
Raismes. Peut-être s'éloigne t'on trop de Saint-Amand ? Par curiosité,
j'ai regardé dans les tables BMS de Beuvrages (village juste en
dessous), il n'y a AUCUNE trace d'un quelconque WALLERS, en B comme en M
et S de 1722 à 1807 . Il faut croire que Raismes était la limite
d'étendue de votre patronymes (du moins dans le Sud). Quoiqu'il en
soit, je penserais à vous si j'entends parler de WALLERS sur St-Amand.
Pour les orthographes, en effet, WALLERS se décline sous (d'après mes
obs) WALLEZ, WALLEE, WALLE, WALEE.

Bonne soirée à vous,

Claude.

--
Adhérent Cégécal n°14-4770, AGFH n°1203
Mail: caltayra[at]club-internet.fr
Web: http://perso.club-internet.fr/caltayra


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Message : 16
Date : Sun, 4 Mar 2001 21:08:53 -0000
De : "veronique" <veronique.dubois[at]libertysurf.fr>
Subjet : [rech-62] x AGP d'Evin Malmaison

Bonsoir,
Quelqu'un posséderait-il le N° 23 de la revue de "généalogie 62" ? Les mariages de Evin Malmaison pourraient m'être utiles.
Merci d'avance
Cordialement
Véronique Dubois


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]




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Message : 17
Date : Sun, 4 Mar 2001 18:43:26 +0100
De : "V LEMAIRE" <valery.lemaire1[at]libertysurf.fr>
Subjet : Re: [rech-59] Pollet a Sainghin-en-Melantois

Je n'ai pas l'ascendance demandée, mais je suis preneur pour le patronyme
POLLET en espérant pouvoir faire un lien avec les miens;
Aux environs et à Quesnoy sur Deule : Catherine POLLET épouse de Julius FIN
avant 1694.

Merci

Philippe LEMAIRE

----- Original Message -----
From: "Damien Desqueper" <damiengen[at]belgacom.net>
Subject: Re: [gennpdc] [rech-59] Pollet a Sainghin-en-Melantois>
> Bonjour à tous, On trouve à Wez-Velvain ((IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif) la descendance de Michel
François Pollet, ° vers
> 1723 à Sainghin et de Marie Michelle Fry (ou Frix), ° vers 1718 (je pense)
aussi à Sainghin. Michel François Pollet fut censier de Loo (la plus grande
ferme du village de Wez). Il est décédé à Wez le 15/10/1772. Il fut inhumé
> dans l'église de Wez.
> Je peux fournir la descendance de ce couple si cela intéresse quelqu'un.
> Personnellement je serai intéressé par l'ascendance de ce couple.
>
> Damien



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Message : 18
Date : Sun, 4 Mar 2001 20:56:42 +0100
De : "Michel Manileve" <michelmanileve[at]hotmail.com>
Subjet : LISTE ECLAIR

Voila ma liste eclair pour le departement du Pas de calais

BRETON
62250
Courrieres
1679
1747

BRISSE
62250
Courrieres
1675
1745

BRULIN
62250
Courrieres
1680
1832

CADREN
62250
Courrieres
1679
1783

CARPENTIER
62250
Courrieres
1648
1834

CAUVET
62250
Courrieres
1738
1738

COASNE
62250
Courrieres
1688
1778

COGEZ
62250
Courrieres
1726
1726

CORDIER
62250
Courrieres
1704
1796

CORVILIE
62250
Courrieres
0
0

CREPIEUX
62250
Courrieres
1646
1756

DARLEUX
62250
Courrieres
1689
1738

DEBARGE
62250
Courrieres
1689
1849

DELAPORTE
62250
Courrieres
1673
1783

DELCOURT
62250
Courrieres
1701
1751

DEPARIS
62250
Courrieres
1742
1742

DESION
62250
Courrieres
1766
1766

DUHEN
62250
Courrieres
1688
1774

DUMETZ
62250
Courrieres
1680
1750

DUMEZ
62250
Courrieres
1732
1866

DUQUESNOY
62250
Courrieres
1687
1762

FLANQUART
62250
Courrieres
1689
1754

GODIN
62250
Courrieres
1678
1786

HUGO
62250
Courrieres
0
0

HUGOT
62250
Courrieres
1704
1790

LUCAS
62250
Courrieres
1669
1769

MEIGNOT
62250
Courrieres
1678
1786

MENIOT
62250
Courrieres
1718
1821

MORNAVE
62250
Courrieres
1673
1837

ODOUX
62250
Courrieres
1657
1767

RACARY
62250
Courrieres
1680
1785

WEDIEZ
62250
Courrieres
1660
1660



Michel MANILEVE

e-mail mailto:michel[at]manileve.com
http://www.manileve.com
liste de diffusion sur la généalogie Hérautaise http://www.egroups.fr/group/cgw-34


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 19
Date : Sun, 4 Mar 2001 21:49:04 +0100
De : "Jean-Louis MOREL" <jlmorel[at]nordnet.fr>
Subjet : Re: Cannone ????

Bonsoir !

-----Message d'origine-----
De : Nicole POT <npot[at]evhr.net>
À : gennpdc[at]egroups.fr <gennpdc[at]egroups.fr>
Date : dimanche 4 mars 2001 20:22
Objet : [gennpdc] Cannone ????


>Si elle n'existe pas, serait-ce Calonne Ricouart dans le Pas de Calais ?
>Olivier VANDY était mineur.


si il était mineur, il est clair qu'il s'agit de Calonne -Ricouart.
N'oublions pas qu'ils furent nombreux à venir de Belgique (moins que de la
Pologne, ou plus récemment du Maroc).

Si le sujet vous intéresse, CR est près de Divion ; voir mes pages sur les
mineurs :
http://home.nordnet.fr/~jlmorel/divion.html

Amicalement

Colette et Jean-Louis MOREL
----------------------------------------------------------------------------
--------------
Métiers d'autrefois illustrés sur le net : http://metiers.free.fr
----------------------------------------------------------------------------
--------------
Pour les bavards : jlmorel[at]nordnet.fr
Pour les curieux : http://home.nordnet.fr/~jlmorel/
Généalogie - Vieux métiers - Les villages de nos ancêtres
----------------------------------------------------------------------------
--------------
CousinsGenWeb46 : http://home.nordnet.fr/~jlmorel/lot/fc46somr.html
CousinsGenWeb47 : http://home.nordnet.fr/~jlmorel/lotg/fc47somr.html
CousinsGenWeb82 : http://home.nordnet.fr/~jlmorel/tarng/fc82somr.html
LotGenWeb : http://home.nordnet.fr/~jlmorel/lot/lotgw.html





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Message : 20
Date : Sun, 4 Mar 2001 22:20:16 +0100
De : "V LEMAIRE" <valery.lemaire1[at]libertysurf.fr>
Subjet : [div] reliefs

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce que sont des reliefs pour les bourgeois
?
Merci.
V.Lemaire
----- Original Message -----
From: <dhamelin[at]boursorama.com>
Je pense plutôt que vous faites mention des quelques reliefs que
nous retrouvons pour les bourgeois de cette ville dans la serie FF
des AC d'Armentieres. Est ce exact ?






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Message : 21
Date : Sun, 4 Mar 2001 22:04:52 +0100
De : "JEAN-PAUL.DELAVAL" <JEAN-PAUL.DELAVAL[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re[Carrault] Ames

Bonjour Eric
la généalogie Carrault à Ames n' est pas chose facile! Voici ce que j' ai
pour l' instant:
-1741 mariage de Anne Elisabeth Carrault fille de Marc Antoine et de Marie
Françoise Gilio, de cette paroisse, avec Nicolas Derenty.Témoins :Henry
Carrault, Charles Joseph Delerue et Ignace Dupuis.
-7/1/1742 ° de Jean François Derenty fils de Nicolas et Jeanne Elisabeth
Carrault.
- 18/10/1746 ° Marc François Derenty de Nicolas et Anne Elisabeth Carrault.
- 30/3/1786 + Marie Elisabeth Carrault agée de 68 ans donc née vers 1718.
- 6/7/1718 ° Marie Françoise Carrault fille de Marc et Marie Françoise Gilio
(marraine: Marie françoise Blanquart).
- 12/7/1723 + Marc Antoine Carrault agé de 21 ans fils de Marc Antoine et
Marie Françoise Gilio.
-28/8/1723 + Marie Anne Carrault agée de 20 ans fille de Marc Antoine et
Marie Françoise Gilio qui n' est donc pas celle dont vous me parlez.
Il y aurait des enfants du couple Carrault- Gilio à Febvin-Palfart entre
1704 et 1709 ( a verifier).
J 'ai les notaires de Lillers,il y a aussi un trés interessant travail de D.
Bouquet (que ferions nous sans lui) dans le n° 62 de Généalogie 62 sur les
familles Bailly de la région de Lillers, mais je ne peux faire le
rattachement avec les Carrault qui nous interessent.
voila pour aujourdhui, je vous contacte en cas de nouveau.


jean-paul.delaval[at]wanadoo.fr



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Message : 22
Date : Sun, 4 Mar 2001 19:33:15 +0100
De : "c.thellier1" <CTHELLIER[at]OREKA.COM>
Subjet : RECH BLANQUART

bonjour a tous , je recherche tous renseignements sur le couple BLANQUART
nicolas X LEDOUX marguerite region d'annoeulin pour la periode 1700/1750. en
etroite relation avec la famille CLICQUENNOIS.
d'avance merci beaucoup. amicalement. c.THELLIER



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Message : 23
Date : Sun, 4 Mar 2001 23:20:35 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: [div] reliefs

Bonsoir Valéry, bonsoir à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : V LEMAIRE <valery.lemaire1[at]libertysurf.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : dimanche 4 mars 2001 22:20
Objet : [gennpdc] [div] reliefs


> Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce que sont des reliefs pour les
bourgeois

Bourgeois par relief : le bourgeois le devient car il relève sa
bourgeoisie, il devient bourgeois car son père l'était avant lui (il
relève la bourgeoisie de son père) en général, on relève la
bourgeoisie l'année de son mariage
Bourgeois par achat: il achète sa bourgeoisie, car son père ne l'était
pas avant lui.

Bonnes recherches, à bientôt,

Bertrand
www.crepel.org



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Message : 24
Date : Sun, 4 Mar 2001 23:20:40 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: [rech-62] x AGP d'Evin Malmaison

Bonjour Véronique, bonjour à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : veronique <veronique.dubois[at]libertysurf.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : dimanche 4 mars 2001 22:08
Objet : [gennpdc] [rech-62] x AGP d'Evin Malmaison


> Bonsoir,
> Quelqu'un posséderait-il le N° 23 de la revue de "généalogie 62" ?
> Les mariages de Evin Malmaison pourraient m'être utiles.

Quels mariages cherchez-vous ?

Bonnes recherches, à bientôt,

Bertrand
www.crepel.org




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Message : 25
Date : Sun, 4 Mar 2001 23:21:30 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: [rech-59] Blanquart Annoeullin

Bonsoir C.thellier1 (???), bonsoir à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : c.thellier1 <CTHELLIER[at]OREKA.COM>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : dimanche 4 mars 2001 19:33
Objet : RECH [gennpdc] BLANQUART


> bonjour a tous , je recherche tous renseignements sur le couple
BLANQUART
> nicolas X LEDOUX marguerite region d'annoeulin pour la periode
1700/1750. en
> etroite relation avec la famille CLICQUENNOIS.

La famille Cliquennois que vous étudiez, d'où est-elle origniaire ?
de Billy-Berclau ???

Bonnes recherches, à bientôt,

Bertrand
www.crepel.org



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