Digest 395 du 08 février 2001 Options

[vdipiazza]

Ce numéro comporte 11 messages.

Sujets abordés dans ce résumé :

1. Re: [rech-59] BARALLE Francois x Boucly sophie (Haspres)
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
2. Re: [rech-62] releves de Vindin-le-Vieil
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
3. Re: [rech-59] Hocman a Pont a Marcq
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
4. RE: [div] archives "illisibles" - Didier - Bertrand
De: "ericbron" <ericbron[at]imaginet.fr>
5. Re: [rech-59] endogamie Haspres
De: "BARALLE.MARIE" <baralle.marie[at]wanadoo.fr>
6. Re: [rech62] LEMAIRE
De: Jean-Baptiste Fahy <jbfahy[at]nordnet.fr>
7. Re: [div] question d'heure
De: Jean-Baptiste Fahy <jbfahy[at]nordnet.fr>
8. Re: [rech-62] RIPOTON
De: Jean-Baptiste Fahy <jbfahy[at]nordnet.fr>
9. Re: Les 5 "jours complémentaires" dans le calendrier républicain (Ans I à
De: Jean-Baptiste Fahy <jbfahy[at]nordnet.fr>
10. [rech-59] Fourdrignier, Lequien, Deligne
De: "MC Daniel" <mc.daniel[at]free.fr>
11. Re: [div] Reponse d'une mairie....
De: "herdhuin.jcs" <herdhuin.jcs[at]wanadoo.fr>


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Message : 1
Date : Wed, 7 Feb 2001 20:42:12 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: [rech-59] BARALLE Francois x Boucly sophie (Haspres)

Bonsoir Marie, bonsoir à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : BARALLE.MARIE <baralle.marie[at]wanadoo.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : mardi 6 février 2001 22:55
Objet : Re: [gennpdc] [rech-59] BARALLE Francois x Boucly sophie
(Haspres)


> Merci beaucoup Bertrand , encore une fois, ....pourtant depuis 6
mois que je
> dois me rendre aux AD mais actuellement ça m'est impossible ...je te
> remercie aussi pour le tuyau "AFGH" je m'y suis inscrite et je pense
aller a
> ma première réunion samedi , j'y ai acheter les tables de haspres de
1737 a
> an XIV , pour l'instant je n'ai regarde que 2 patronymes et je
surlignais
> les noms qui m'intéressaient, résultat , il faut que je racheté un
lot de
> surligneurs :-)))je suis parente avec tout haspres semble
t-il.....;-))
> excuse moi de te mettre encore a contribution...

Dès qu'on a des ancêtres sur Haspres, on se retrouve très vite parent
avec tout le village, en effet.
Il y a une forte endogamie sur ce village, les mariages consanguins
sont très nombreux, je descends près de 20 fois de certains couples.

Cette endogamie est assez importante pour tous les villages du
Cambrésis, du Hainaut et de l'Avesnois.
C'est un phénomène beaucoup moins important en Flandre (voire quasi
inexistant).

Quant à savoir pourquoi, si quelqu'un a des hypothèses, je suis tout
ouïe !

Bonnes recherches, à bientôt,

Bertrand
www.crepel.org



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Message : 2
Date : Wed, 7 Feb 2001 21:06:41 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: [rech-62] releves de Vindin-le-Vieil

Bonsoir Didier, bonsoir à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : chtidid <chtidid[at]mail.dotcom.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : mercredi 7 février 2001 12:31
Objet : [gennpdc] relevés VENDIN Le VIEIL


> Jai les releves AGP de Vendin le vieil pour ceux que cela
interressent
> mariages 1747 1892
> naissances 1826 1886

Je me permet de saisir l'occasion pour vous demander si vous pourriez
- vérifier acte de mariage LAMPIN Constant Toussaint avec TREHOUX
Constance Marie le 27 floréal an V

Si vous trouvez des mariages de personnes portant le patronyme
DUQUESNE sur Vendin-le-Vieil, je suis interessé.

Merci,

Bonnes recherches, à bientôt,

Bertrand
www.crepel.org



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Message : 3
Date : Wed, 7 Feb 2001 21:06:44 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: [rech-59] Hocman a Pont a Marcq

Bonsoir Maurice, bonsoir à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : FONTAINE <MAURICE.FONTAINE[at]wanadoo.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : mercredi 7 février 2001 10:48
Objet : [gennpdc] [recherche59] Hocman a Pont a Marcq


> Le problème est simple : LEBACQ Marie Françoise a-t-elle eut un
enfant
> (WAUQUIER Marie Rose) a plus de 51 ans? ...ou bien s'agit-il du
> 25.11.1650?

Même si cela peut paraitre bizarre, le fait pour une femme d'avoir un
enfant à 51 ans est tout à fait possible, en soit, ce n'est pas un cas
exceptionnel. J'ai moi même ce cas dans mon ascendance.

Maintenant, il faudrait que vous puissiez consulter le micofilm de
Pont-à-Marcq (BMS 1661-1740 cote ADN => 5 Mi 45 R 046) pour
infirmer ou confirmer ce que j'ai pu relever.
Le fruit de vos investigations m'intéresseraient !

Bonnes recherches, à bientôt,

Bertrand
www.crepel.org



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Message : 4
Date : Wed, 7 Feb 2001 21:16:18 +0100
De : "ericbron" <ericbron[at]imaginet.fr>
Subjet : RE: [div] archives "illisibles" - Didier - Bertrand

Bonsoir Bertrand, bonsoir Didier,

si je vous envoie des "scans" d'archives (1 fichiers 50Ko 6 lignes, 1
fichier 94Ko 23 lignes, 1 fichier 98Ko 28 lignes, 1 fichier 19Ko 3 lignes, 1
fichier 33Ko 3 lignes)en fichiers jpeg
Pourrez vous les ouvrir et m'en effectuer la traduction ?
Si oui où envoyer ces fichiers ?
J'ai pu lire partiellement ces fichiers qui concernent des Pruvost
d'Amettes, et les signatures, mais pas la totalité.

Merci si vous pouvez m'aider.

Eric



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Message : 5
Date : Wed, 7 Feb 2001 21:43:40 +0100
De : "BARALLE.MARIE" <baralle.marie[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: [rech-59] endogamie Haspres

bonsoir,
j'ai lu quelque part ...?? que ce serait pour garder les terres dans la
famille hypothèse valable pour une partie du village peut être mais il y a
aussi beaucoup je personnes qui étaient dans le textile ... et de plus
beaucoup cultivaient des terres qui a priori ne leur appartenaient pas
....et dans les Flandres aussi il y a des propriétaires terriens....
sujet "a creuser" en effet

slts

Marie

----- Original Message -----
From: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Wednesday, February 07, 2001 8:42 PM
Subject: Re: [gennpdc] [rech-59] BARALLE Francois x Boucly sophie (Haspres)


> Bonsoir Marie, bonsoir à toutes et à tous,
>
> ----- Message d'origine -----
> De : BARALLE.MARIE <baralle.marie[at]wanadoo.fr>
> À : <gennpdc[at]egroups.fr>
> Envoyé : mardi 6 février 2001 22:55
> Objet : Re: [gennpdc] [rech-59] BARALLE Francois x Boucly sophie
> (Haspres)
>
>
> > Merci beaucoup Bertrand , encore une fois, ....pourtant depuis 6
> mois que je
> > dois me rendre aux AD mais actuellement ça m'est impossible ...je te
> > remercie aussi pour le tuyau "AFGH" je m'y suis inscrite et je pense
> aller a
> > ma première réunion samedi , j'y ai acheter les tables de haspres de
> 1737 a
> > an XIV , pour l'instant je n'ai regarde que 2 patronymes et je
> surlignais
> > les noms qui m'intéressaient, résultat , il faut que je racheté un
> lot de
> > surligneurs :-)))je suis parente avec tout haspres semble
> t-il.....;-))
> > excuse moi de te mettre encore a contribution...
>
> Dès qu'on a des ancêtres sur Haspres, on se retrouve très vite parent
> avec tout le village, en effet.
> Il y a une forte endogamie sur ce village, les mariages consanguins
> sont très nombreux, je descends près de 20 fois de certains couples.
>
> Cette endogamie est assez importante pour tous les villages du
> Cambrésis, du Hainaut et de l'Avesnois.
> C'est un phénomène beaucoup moins important en Flandre (voire quasi
> inexistant).
>
> Quant à savoir pourquoi, si quelqu'un a des hypothèses, je suis tout
> ouïe !
>
> Bonnes recherches, à bientôt,
>
> Bertrand
> www.crepel.org
>
>
> ---
> Gennpdc: infos et aide, lisez attentivement:
> http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>




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Message : 6
Date : Wed, 07 Feb 2001 19:14:57 +0100
De : Jean-Baptiste Fahy <jbfahy[at]nordnet.fr>
Subjet : Re: [rech62] LEMAIRE

LEMAIRE Marie Joseph X CLIQUENOY Jean le 22-6-1708 à 59-Annoeulin

Cordialement,
Jean-Baptiste




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Message : 7
Date : Wed, 07 Feb 2001 19:25:17 +0100
De : Jean-Baptiste Fahy <jbfahy[at]nordnet.fr>
Subjet : Re: [div] question d'heure

Bonsoir à toutes et tous,

Bertrand Crépel a écrit :
>
> From: J-Yves Vandamme <vandamme[at]chez.com>
> La convention a décidé en 1793 que le jour serait non plus découpé en
> 24 heures mais en 10 heures de 100 minutes, 1 minute étant découpée en
> 100 secondes.

Pour info, j'ai vu UNE pendule avec deux cadrans (heure "normale" et
heure "révolutionnaire) au musée Carnavalet à Paris.
Cordialement,
jean-Baptiste




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Message : 8
Date : Wed, 07 Feb 2001 21:43:31 +0100
De : Jean-Baptiste Fahy <jbfahy[at]nordnet.fr>
Subjet : Re: [rech-62] RIPOTON

Bonsoir,

Jean-Michel Petit a écrit :

> Je recherche pour une amie tous renseignements sur le patronyme de RIPOTON
> dont l'origine m'est inconnue.

Dans le Dictionnaire étymologique des noms de famille, de Marie-Thérèse
Morlet:
RIPPE 1) en ancien français, ripe, rippe: ulcère, gale, sobriquet d'un
individu galeux, comme le participe passé Ripé, du verbe ripper,
gratter, issu du moyen néerlandais rippen. Dérivés Ripoche, Ripon
(Charente), Ripet, Ripot, Ripoteau, Ripouteau, Ripard
2) (Bourgogne, Fr-Comté) Rippa (de hrispa, broussailles) anciennement
bressan ripa, terrain inculte, taillis, aussi nom de lieu-dit, La Rippe,
Les Rippes (Fr-Comté, Bourgogne du sud, Savoie), dérivé Rispal, Rispail
cf le nom de lieu Ripaille (Hte Savoie), commune de Thonon [l'expression
faire ripaille a une autre origine]

J'espère que ça peut aider.
Cordialement,
Jean-Baptiste



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Message : 9
Date : Wed, 07 Feb 2001 21:36:52 +0100
De : Jean-Baptiste Fahy <jbfahy[at]nordnet.fr>
Subjet : Re: Les 5 "jours complémentaires" dans le calendrier républicain (Ans I à

Bonsoir,

"jean-pierre clément" a écrit :
>
> Mais je voudrais être sûr que mes souvenirs sont bons, et c'est pourquoi je souhaite que quelqu'un
> d'érudit dans ce forum (je sais qu'il n'y a que l'embarras du choix !), me confirme ou pas que mes
> souvenirs d'école en la matière sont encore bons à ce sujet ...
Il existe un excellent utilitaire (freeware) qui réalise les conversions
de date d'un calendrier à l'autre, très . Il a également une aide qui
explique le fonctionnement de ces calendriers. A trouver sur:
http://ramsesgen.online.fr

>
> Or, les officiers d'état-civil (maire ou adjoints) de la petite commune dont nous dépouillons
> actuellement les actes, citent en "toutes lettres" et en français le "1er. jour complémentaire". Ca leur
> fait bien plus long à écrire : est-ce le fait de leur part d'une résistance passive à certains concepts un
> peu raides issus de la Révolution ?
Pas une résistance. Je crois qu'ils voualient bien faire: les actes sont
très longs dans les premiers temps de l'état civil. Il y a ensuite, dans
de nombreuses communes, des actes pré-écrits (il fallait juste rajouter
les dates, les noms, etc...). Plus tard encore, on trouve des actes qui
ne se bornent pas à donner les faits: on y raconte toute une (petite)
histoire: d'abord écrire la date et l'heure à laquelle on rédige l'acte,
et qui le rédige, pourquoi celui qui l'écrit a le droit de l'écrire.
Puis on parle du déclarant, et enfin seulement de ce qui s'est passé
(naissance, ...). Et on termine avec des témoins, et qui signe et qui ne
signe pas, etc... Ca en devient difficile, parfois, de trouver de qui on
parle dans un acte!

> .... sans donc convertir rageusement la date en
> termes redevenus officiels.
Pourquoi "rageusement" ? Les actes écrits aux dates du calendrier
révolutionnaire mentionnent des dates grégoriennes (pour les naissances,
en particulier). Les actes après le 1-1-1806 mentionnent les dates comme
elles étaient écrites, tout simplement.

Cordialement,
Jean-Baptiste




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Message : 10
Date : Wed, 7 Feb 2001 22:23:37 +0100
De : "MC Daniel" <mc.daniel[at]free.fr>
Subjet : [rech-59] Fourdrignier, Lequien, Deligne

Bonsoir,
Je recherche les mariages de
12- Martial Fourdrignier (° en 1805 pas de date exacte à Avesnelles-59) x avec Lequien Léonie Berthulphine Zoé en ??/08/1840 à Beuvry 62.
26 Lequien Philippe (notaire et maire de Beuvry-62)x av 1815 avec dame Marie Anne Ameline Deligne ou de Ligne à Beuvry.
52 Lequien Jean François Joseph x av 1795 avec Marie Anne Ratel à Beuvry.
50 Prisette François, notaire x av 1742 avec Marceline Constance Marit à Cartignies 62
Merci si vous pouvez me dépanner.
Cordialement
mc.daniel


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 11
Date : Wed, 7 Feb 2001 13:33:49 +0100
De : "herdhuin.jcs" <herdhuin.jcs[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: [div] Reponse d'une mairie....


----- Message d'origine -----
De : Francoise DUCEAU
À : gennpdc[at]egroups.fr
Envoyé : mercredi 7 février 2001 12:14
Objet : [gennpdc][div] Reponse d'une mairie....


Bonjour,

Pas tres ancienne en genealogie mais ayant quand meme deja a mon actif qqs
centaines de demandes en mairies sur une 15zaine de departements de
l'hexagone, je viens de recevoir cette reponse d'une mairie repondant a une
demande d'actes de 1831 a 1852, et c'est la premiere du genre ! :

" Nous delivrons des actes d'etat civil a des Notaires ou des Avocats.
Veuillez nous justifier votre demande et nous joindre la photocopie de votre
piece d'identite. "

Qui peut m'expliquer ou me justifier cette reponse ?

Que dois-je faire pour obtenir satisfaction ? Quel article pourrait justifier
cette reponse ? Et que repondre ?

Par avance, merci de votre aide et...experience ?

Francoise Duceau



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Gennpdc: infos et aide, lisez attentivement:
http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm



[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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