LESAGE x LEDOUX, Valenciennes Options

[dlesage]

Chers membres du forum

Bonjour, je suis un Australien d'ascendance du Nord. Je m'excuse je ne parle pas bien le français. J'espère que mon message est compréhensible.

J'essaie de retracer mes ancêtres plus loin. Mon premier ancêtre est Jacques Le Sage. C'était un tisserand huguenot/protestant de Valenciennes né vers 1650 qui émigra à Leiden aux Pays-Bas avant la Révocation de l'Edit de Nantes. A Leiden, il épouse Marie Le Doux ou Le Douze (née à Utrecht). Leur fils, Pierre Le Sage, est né à Leiden en 1673.

Quelqu'un m'a suggéré que son père pourrait être un autre Jacques Le Sage ou Lesage qui a épousé Anne Fontaine ou Anne De Pau/Depau de Quesnoy-sur-Deule mais je n'ai aucune confirmation à ce sujet. Quelqu'un a-t-il des informations sur les parents du tisserand protestant de Valenciennes qui est allé à Leyde ? Quelqu'un a-t-il des informations sur la famille de Quesnoy/Deule qui pourraient le relier à eux ?

Toute aide serait grandement appréciée!

Sincères amitiés.

Ce message a été modifié par mlemal - 10/06/2022 à 13:13.

Raison de l'édition : mise en conformité du titre

[jminil]

Bonjour

Effectivement on trouve le mariage à Valenciennes st Géry le 29 06 1628 de Jacques LESAGE et Anne FONTAINE dans les tables des X de Valenciennes ( archives du Nord en ligne), on retrouve l'acte de X dans le registre des X de Valenciennes sT Géry 1595-1671, page 795/1302

dans cette meme table , on leur trouve 4 enfants dont un Jacques mais il est b le 18 02 1633 ( et non 1650) à Valenciennes St Vaast en ville
sont cités également


Henry b le 14 11 1629

Marguerite b le 06 05 1631

Barbe, b le 02 02 1635

tous enfants de Jacques X Anne FONTAINE

Il n'existe pas sur Valenciennes d'autres B de Jacques LESAGE ou LESAIGE qui pourrait avoir un fils en 1673

on trouve également sur généanet d'après Wilfrid NIEWENBURG, un Jan LE SAGE (Jan DE WIJS ou Jan Jansen DEWIES)), né à Lille, lequel se X à Leiden 24 06 1650 avec Aeltge Jacobs GONOU, d'ou Jan né vers 1651 et Francijntje née vers 1653 à Leiden, peut-etre une piste à suivre......

Cordialement

Jocelyne

Ce message a été modifié par jminil - 10/06/2022 à 09:47.

[dlesage]

Un grand merci Madame Jocelyne. J'apprécie vraiment cela.

1650 n'était qu'une approximation car nous n'avions pas sa date de naissance, donc peut-être 1633, ce qui signifie qu'il s'est marié relativement tard pour cette époque mais s'il émigrait et essayait d'échapper à la persécution, il avait probablement d'autres priorités, comme la survie...

Existe-t-il des informations sur les parents du Jacques qui a épousé Anne Fontaine ? Indique-t-il aussi sa profession ? Le Jacques qui est allé à Leiden était un tisserand et ses descendants ont également été des tisserands de soie pendant de nombreuses générations.

[mlemal]

Bonjour, d (Daniel, Denis, Dominique ?)
Vous pouvez signer de votre prénom...
Pour Quesnoy-sur-D, cette ville relève d'un autre forum du nord, le Ferrain. Vous pouvez donc poster un sujet sur le forum dédié
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showforum=20
Bonnes recherches,

[jminil]

rebonjour

les actes de B, M et S étaient très succints à l'époque, les noms et prénoms des parents n'apparaissent pas, les professions non plus, seuls les noms et prénoms des témoins apparaissent, lesquels ne font pas toujours de la famille!!!!


Voici l'acte de X en question

"le 29 de juin, Jacques LE SAGE a épousé Anne FONTAINE en présence Laurent POREZ et Marguerite CROMBIN"

Je vais regarder dans le registre des CM du Notariat de Valenciennes par Mr Pierre MAYEUR, si je trouve quelque chose qui pourrait vous faire progresser

Cordialement

Jocelyne

[mlemal]

Bonjour, Jocelyne,
J'ai déjà regardé sans rien trouver...

[jminil]

Bonjour Michèle, bonjour D!!!!!!

Effectivement, le registre de Mr MAYEUR n'apporte rien de nouveau, aucun mariage sur Valenciennes non plus concernant Henry, Barbe et Marguerite LESAGE, frère et soeurs de ce Jacques dans les tables des X de Valenciennes dans les archives du Nord en ligne, on peut penser que toute la famille est partie se réfugier à Leiden

pas de B non plus concernant Jacques LESAGE (X Anne FONTAINE le 29 06 1628), par contre

B d'une Anne FONTAINE paroisse st Géry le 17 05 1611 fille d'Anthoine X Laurence FOUQUET , peut etre celle X Jacques LESAGE

Cordialement

Jocelyne

[dlesage]

"Bonjour, d (Daniel, Denis, Dominique ?)
Vous pouvez signer de votre prénom..."

David. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Merci à vous deux pour votre aide, Jocelyne et Michèle. J'apprécie vraiment cela. Je vais commencer un fil dans l'autre partie du forum comme vous le suggérez et voir si nous découvrons autre chose.

Sincères amitiés.

[dlesage]

Voici le lien de renvoi pour le forum Ferrain :


https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=151115

Ce message a été modifié par dlesage - 11/06/2022 à 03:32.

[dlesage]

Puis-je poser une autre question, s'il vous plaît ? A supposer que les parents de Jacques soient également protestants, auraient-ils été obligés de le faire baptiser dans une église catholique comme Saint-Géry à Valenciennes à cette époque ? Sinon, peut-être était-il le premier converti au protestantisme dans sa famille.

[mlemal]

Voilà bien le hic !

Il faudrait trouver une étude sur les débuts du protestantisme à Valenciennes. Je vous suggère de poser la question à cette association, spécialisée dans le Valenciennois
http://agfh59.free.fr/generalites.htm

Après vérification, ils ont en bibliothèque quelques articles sur la question.

Bonnes recherches

[dlesage]

Je pense que le protestantisme à Valenciennes a commencé avec Guido de Bres, qui a prêché dans la ville avant d'y être martyrisé en 1567.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guy_de_Br%C3%A8s

https://www.biblicalcyclopedia.com/G/guido-de-bres.html (in English)

Par conséquent, la minorité protestante aurait été là pendant environ 80 ans avant Jacques (selon sa date de naissance).

Merci pour le lien. Je vais le lire. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ce message a été modifié par dlesage - 11/06/2022 à 10:05.

[jminil]

Bonjour David, Michèle

A lire dans google:registres de l'état civil protestant en France depuis le XVI ème S jusqu'à nos jours par Benjamin FAUCHER

toujours dans google: Quelque jalons d'hitoire du protestantisme: je cite" les curés sont incités à etre plus accommodants pour marier et baptiser les protestants, espérant les faire rentrer plus vite dans le rang...."

Bonne fin de soirée

Jocelyne

Ce message a été modifié par jminil - 11/06/2022 à 19:28.

[dlesage]

D'accord, donc un prêtre catholique pourrait être encouragé à baptiser l'enfant d'un couple protestant à ce moment-là.

Intéressant...

Un grand merci. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Cordialement

David

[jminil]

Bonjour David

comme le dit Michèle, assurez-vous en auprès du site qu'elle vous a indiqué à Valenciennes

Bon dimanche

Jocelyne

[dlesage]

Merci. Je viens de leur envoyer un e.-mail.

J'espère que vous passerez également un bon dimanche à tous les deux. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[dlesage]

J'ai reçu une réponse de Maryse Boudard de l'AGFH Valenciennes. Elle va faire des recherches pour moi.

Un grand merci!

Cordialement,

David

[jminil]

parfait, on ca bien finir par le trouver ce fameux Jacques LESAGE!!!!!!!

Bonne semaine

Jocelyne

[dlesage]

Bonjour Jocelyne et Michèle

Madame Maryse Boudard m'a répondu. Je suis très reconnaissant pour l'aide de la dame.

Voici sa découverte :

"Jacq LESAGE (LE SAGE ou LE SAIGE) est certainement fils de Jacqs et FONTAINE Anne ° Valenciennes paroisse Saint Vaast en Ville 18.2.1632
ses parents : Jacqs et FONTAINE Anne mariés Valenciennes paroisse Saint-Géry que nous avons relevé des origines à la Révolution française, mais il n'y a pas de détails hormis les témoins : 29.6.1628."

Par conséquent, il semble que mon héritage ancestral se situe en grande partie à Valenciennes. Je sais maintenant que je suis un nordiste !!! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Sérieusement, j'aimerais beaucoup visiter le Nord Pas-de-Calais un jour. Je suis très chanceux d'avoir pu visiter la France auparavant mais je ne suis pas allé dans le Nord. C'est si loin et si cher. J'espère pouvoir y aller un jour.

En regardant ce dossier (numéro d'enregistrement 276), cela signifie que Jacques Le Sage junior a 40 ans lorsqu'il se marie à Leiden et qu'il a 15 ans de plus que son épouse, Marie Le Doux :

https://www.mijnstambomen.nl/leiden/valenciennes.htm

Vieux pour cette époque mais plausible.

Merci tout le monde.

Sincères amitiés


David
Australie

Ce message a été modifié par dlesage - 16/06/2022 à 04:00.

[mlemal]

Bonjour, David,
Sincèrement heureuse d'avoir pu vous aider.

Venez voir le Nord, c'est très beau, et n'hésitez pas à demander d'autres informations, si nécessaire.
Cordialement,
Michèle Lemal