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> OBERTIN x DEGRAVE, Watten ?
pibernard
posté 21/04/2012 à 11:30
Message #1


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Bonjour,

Je recherche le mariage de :

- Jacques Jean OBERTIN (ou OBERTEIN, HOUBERTIN, OBERTYN, AUBERTIN).
Né le 18 janvier 1664 à Zegerscappel.
Mort le 16 septembre 1759 à Wulverdinghe.

et de

- Jacqueline DEGRAVE (ou GRAEVE).
Née le 15 août 1669 à Watten.
Morte le 2 avril 1737 à Wulverdinghe.

Celui-ci a dû avoir lieu entre 1687 et 1697 (date de naissance d'une fille à Saint-Momelin). Je n'ai rien trouvé à Saint-Momelin ; peut-être à Watten ?

Amitiés,

Pierre

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rvantorre
posté 21/04/2012 à 12:51
Message #2


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bonjour Pierre,

1)apprendre à se méfier de tout internet (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ;

2)un fils décède en 1720 à Wulverdinghe (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) il pourrait vous etre UTILE ;

3)une fille décède en 1750 à Drincham, elle aussi vous serait UTILE pour boucher ce qui sera un TROU ;

4)cette gymnastique n'est pas terminée pour trouver la génération précédente (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Régine
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dporeye
posté 21/04/2012 à 17:42
Message #3


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Bonsoir Pierre et bonsoir tout le monde,

Des pistes mais toujours pas de mariage.

Des rappels :
Zeggers Cappel
(°) 18/01/1664 OBERTEIN Jacques Jean, fils de Liévin et de Marie DROGHRYCKX

Wulverdinghe
(+) 02/04/1737 DEGRAEVE Jacquemine, 68 ans, Watten
T : OBERTIN Jacques, époux et OBERTIN Louis, fils
(+) 16/09/1759 OBERTIN Jacques Jean, 95 ans, Zeggers Cappel
T : OBERTIN Louis, fils et DEVENNE Jacques, beau fils

(x) 25/08/1740 OBERTIN Jacques, 75 ans, veuf de DEGRAEVE Jacquemine
Et BAELENS Marie Thérèse, Zermezeele, veuve de Jacques DE BEURE, 58 ans
AD59
BMS 1694-1790 page 427 sur 1101

(+) 10/09/1753 BAELEN Marie Thérèse, 73 ans, Zermezeele
T : OBERTIN Jacques, époux et OBERTIN Louis, beau fils

Mariage d'un frère de Jacques Jean
(x) 18/04/1697 OUBERTIN Pierre, 28 ans et VERMOUT Jossine
DROOCHRYCK Marie, mère de l'époux ; CHYRS Norbert ; EECKE Michel ; DERUDDER Olive (Si j'ai bien lu)
BMS 1694-1790 page 120

(°) 21/11/1703 OUBERTIN Jacquemine, fille de Jacques et DEGRAEVE Jacquemine
DAMAN Nicolas, laboureur DURETZ Jacqueline, fille de laboureur
AD BMS 1694-1790 page 172

(x) 1749 DEVENNE Jean Jacques, 22 ans, Serques, fils de Jacques Joseph et LANIE Jeanne Marguerite
Et OBERTIN Jacquemine, 45 ans, veuve de CASTIER Chrétien
T : OBERTIN Jacques, père ; DEVENNE Jacques Joseph ; CASTIER Jacques, fils de l'épouse
Relevé : acte sans date

(x) 02/07/1721 CASTIER Chrétien, 28 ans, Tilques
Et OUBERTIN Jacqueline, 18 ans, fille de Jacques et DEGRAEVE Jacqueline

(x) 11/08/1722 OUBERTIN Louis, 22 ans, fils de Jacques et DEGRAEVE Jacqueline
Et LOMBARD Michèle, 22 ans, fille de Philippe et DERUDDER Michèle

Danièle
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rvantorre
posté 21/04/2012 à 17:46
Message #4


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bonsoir,

encore une piste interessante à vérifier,

MAIS le mariage est introuvable (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) trouver une date approximative et cohérente ;

Régine
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pibernard
posté 22/04/2012 à 11:36
Message #5


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Bonjour à tous,

Merci infiniment pour tous ces renseignements précieux, Danièle. Si je comprends bien, il n'y a pas de mariage à Wulverdinghe où se marie pourtant le frère de Jacques Jean OBERTIN. Quelqu'un pourrait-il jeter un œil dans les relevés de Watten pour vérifier de ce côté aussi ? Je n'ai rien vu à Saint-Momelin avant la naissance de leur fille en 1697 ; peut-être y a-t-il quelque chose à Lederzeele ?

Régine, vos messages sont toujours aussi sibyllin (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ... Je re-précise au passage que, lorsque je cite des dates et des événements, ils sont toujours vérifiés sur les BMS du site des AD du Nord ; je suis le premier à me méfier de ce qu'on trouve sur Internet.
Lorsque vous dites "le mariage est introuvable", pensez-vous que l'acte ait pu être perdu... ou qu'on ne l'a pas encore trouvé ? La fourchette cohérente que j'avais établie était 1687 [la mariée à 18 ans]-1697 [naissance de la première fille].

Bonne journée,

Pierre

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rvantorre
posté 22/04/2012 à 13:15
Message #6


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bonjour,

mes réponses ne sont pas sybillines ; les avez vous vérifiées ; j'ai cherché ce mariage avant vous très cher ami : il est clairement introuvable pas de registre à Wulverdinghe pour la période et rien alentour ; ce que je donne est vérifiable dans les actes et états de biens de Buysscheure en bibliothèque CRGFA que vous semblez ignorer ; à chacun ses choix ;

Régine
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dporeye
posté 22/04/2012 à 13:35
Message #7


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Bonjour Pierre,

Les BMS de Wulverdinghe commence seulement en 1694. Le mariage a peut-être eu lieu avant cette date dans cette commune là ??

Danièle
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pibernard
posté 23/04/2012 à 07:13
Message #8


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Effectivement Danièle. Peut-être l'existence d'un contrat de mariage pourrait-elle nous aider à préciser la date ; savez-vous s'il existe des ressources pour cette région et cette période ?

Pierre
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rvantorre
posté 24/04/2012 à 05:23
Message #9


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bonjour,

[Peut-être l'existence d'un contrat de mariage pourrait-elle nous aider à préciser la date ; savez-vous s'il existe des ressources pour cette région et cette période ?]

la réponse vous a déjà été donnée le 22.04.2012. à 14h15 :

[ce que je donne est vérifiable dans les actes et états de biens de Buysscheure en bibliothèque CRGFA que vous semblez ignorer ; à chacun ses choix ; ] auteur Jacques Dumont ;

Régine
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tcaron
posté 24/04/2012 à 10:56
Message #10


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Bonjour !!

Ce couple fait partie de mes ascendants et j ai épluché tous les relevés des communes avoisinantes ...rien trouvé ...mais parfois le travail amenait les jeunes gens à aller assez loin et ils se mariaent alors dans la commune ou ils se trouvaient , c est ainsi que j ai , vraiment par hasard trouvé 2 mariages ...mais jamais celui là ...en tous cas il n est ni dans les actes de Watten ni ceux éxistants de Wulverdinghe (ce qui ne veut pas dire que ce n est pas là qu ils se sont mariés )
mes données sont sur généanet , caron1
cordialement Therese
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pibernard
posté 24/04/2012 à 21:56
Message #11


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Merci, Thérèse. Si vous avez ratissé toute la région, on pourrait donc pencher vers un mariage à Wulverdinghe avant 1694 (date des premiers actes conservés)... Savez-vous si on peut espérer trouver un contrat de mariage ?

Pierre
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rvantorre
posté 25/04/2012 à 07:33
Message #12


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bonjour

[Savez-vous si on peut espérer trouver un contrat de mariage ?]

[la réponse vous a déjà été donnée le 22.04.2012. à 14h15 :

[ce que je donne est vérifiable dans les actes et états de biens de Buysscheure en bibliothèque CRGFA que vous semblez ignorer ; à chacun ses choix ; ] auteur Jacques Dumont ; ]

Régine






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tcaron
posté 25/04/2012 à 10:09
Message #13


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Bonjour !!!

Je n ai jamais trouvé de CM pour ce couple mais ....???? en tous cas pas à St Omer ...
Cordialement Therese
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pibernard
posté 25/04/2012 à 18:42
Message #14


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Merci Thérèse ; le mystère demeure donc entier... tant mieux, cela nous laisse espérer de nouvelles découvertes !

Et désolé Régine, je n'avais pas bien compris votre message ; je note la référence et vous en remercie beaucoup mais, malheureusement, je suis à 1 000 km de cette bibliothèque... Croyez donc bien que ce n'est pas par choix que je m'y rends pas !

Bien à vous,

Pierre
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