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Écrit par : smorette 23/12/2014 à 10:50

Bonjour
Je recherche le décès de Marie Elisa AGNERAY survenu après 1886.
Elle est née le 22 septembre 1831 à Marck et fût mariée à François Victor MILLIEN (1833-1886).
Une information qui s'est révélée fausse me la faisait décéder en 1920 sur Calais ou Sangatte ...
Quelqu'un aurait-il une nouvelle piste à me proposer ???
Cordialement
S. MORETTE

Écrit par : ndavid 23/12/2014 à 11:23

Bonjour,

je n'ai pas l'information pour l'avoir cherché également mais je peux vous donner une indication un petit peu plus précise à savoir ..

Elle était encore en vie lors du décès de sa fille Augustine Emilie MILLIEN survenu à Calais 05/11/1914 (acte en ma possession)
Il y est précisé que Marie Elisa AGNERAY , veuve de François Victor MILLIEN, sans profession, vit à Calais

Il faudrait pouvoir se déplacer à la mairie de Calais pour y consulter les TD des décès après 1914 ....

Amicalement
Nathalie

PS: Marie Elisa AGNERAY est l'Arrière grand mère d'un grand oncle dont j'ai fait la généalogie mais dont il n'a pas de souvenir car il est né en 1920 !

Écrit par : smorette 23/12/2014 à 11:31

Bonjour
Merci pour cette réponse.
A priori ce n'est pas Calais car je m'y suis rendu et a priori elle n'apparait pas dans les tables ... mais l'orthographe du nom est tellement multiple qu'on ne sait jamais ... A l'occasion, je retournerais en mairie et ne manquerais pas de vous donner la réponse si je l'ai ... Question de principe ...
Cordialement
S. MORETTE

PS : Augustine MILLIEN est le sosa 29 de mes enfants ...

Écrit par : smorette 16/08/2015 à 15:57

Bonjour

Je relance le sujet car je n'ai toujours pas trouvé la réponse malgrè de nombreuses recherches ...
Marie Elisa AGNERAY est décédée entre 1914 et 1931 ... Où et quand ? C'est là l'énigme ...


Cordialement
S. MORETTE

Écrit par : dlarchet 16/08/2015 à 16:05

*une suggestion : l'hospice de Guînes (je sais que de nombreux Calaisiens y ont séjourné)
amicalement
danielle

Écrit par : smorette 26/08/2015 à 14:27

Bonjour
Nouvel échec : il n'y a rien sur Guines ...

Écrit par : smorette 26/12/2017 à 17:00

Bonjour
Je relance le message, n'ayant toujours pas eu de réponse à cette très ancienne question.
Une info nouvelle : il se pourrait qu'elle ait gagné la région parisienne après 1914 et serait décédée vers 1920. Le problème est de savoir où dans la région parisienne. Ce n'est pas sur Paris même car j'ai consulté les tables sans la trouver.
Comment pourrait-on faire pour la retrouver ? Qui a une idée ? Avec le Fil d'Ariane, le problème est qu'il faut donner un département ... or on ne sait pas sur lequel elle serait décédée !
Qui a une idée pour résoudre cette énigme ?
Cordialement
Sylvain MORETTE

Écrit par : dlarchet 26/12/2017 à 17:51

bonsoir Sylvain
il me semble .. mais c'est très vague... qu'il doit exister aux AD (ou peut-être aux AC pour Calais) des listes de personnes "déplacées" du fait des hostilités, avec leur point de chute déclaré. Bon nombre de Calaisiens se sont retrouvés dans divers départements : pour ma part j'en ai trouvé dans l'Est, le Maçonnais, la Bretagne et.. la Provence.
Je regrette de ne pouvoir être plus précise, mais il me semble aussi que ce sujet a été abordé récemment sur ce forum pour d'autres communes.
amicalement
danielle

ps, je viens de chercher avec le mot "exode" et voici le lien : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=133122&hl=exode

Écrit par : smorette 26/12/2017 à 19:15

Bonsoir Danielle
Merci beaucoup pour cette nouvelle piste ... que je vais creuser ardemment !!!
Dès que l'ai la réponse, je la partage, promis !!!

Écrit par : jdelabie 27/12/2017 à 08:58

Bonjour ,

A toutes fins utiles et pour l'époque en question et avant aussi .
Pour Paris c'est un peu particulier pour trouver certains + .
En fait si les personnes sont malades et vont dans un hôpital ce n'est pas forcément dans Paris mais aussi dans la banlieue proche . Exemple si on est dans le sud de Paris on va à Gentilly dans le Val de Marne ..... Si elles y décèdent le + est enregistré dans la commune du + et pas forcément retranscrit sur Paris .
Je parle en connaissance de cause pour avoir le cas et pour avoir cherché un bon moment .... et j'en connais plusieurs autres ....

Bonne continuation
Cordialement
Jocelyne

Écrit par : smorette 27/12/2017 à 19:18

Bonsoir
Merci Jocelyne pour cette précision. Il semblerait qu'elle soit allée en banlieue nord, sans autre précision ... Pour l'instant, "l'épluchage" des numéros de 1915 du Journal des réfugiés du Pas-de-Calais n'a rien donné mais je vais poursuivre.
Cordialement
S. MORETTE

Écrit par : mhenon 28/12/2017 à 23:35

Bonsoir Sylvain,

Avez-vous essayé par les impôts et/ou pensé aux héritiers ?
Aux AD consulter les 7 séries des bulletins mobiles pour elle et ses héritiers (Ordinateurs de salle).
Encore aux AD consulter les tables des successions du bureau de Calais [Entre les parenthèses = année du décès].
3Q15/171 ---> 1916-1922 (1915-1916)
3Q15/172 ---> 1916-1935 (1916)
3Q15/173 ---> 1918-1924 (1917-1918)
3Q15/174 ---> 1919-1922 (1918-1922)
3Q15/175 ---> 1922-1932 (1916-1921)
3Q15/176 ---> 1922-1925 (1921-1924)
3Q15/177 ---> 1924-1926 (1924-1925)
3Q15/178 ---> 1926-1929 (1926-1927)
3Q15/179 ---> 1928-1930 (1928-1929)
3Q15/180 ---> 1930-1932 (1930-1931)

Bonne recherches.
Cordialement.
Michel

Écrit par : smorette 29/12/2017 à 07:58

Bonjour
Merci Michel pour cette nouvelle piste.
Je tiendrais le forum au courant si j'avance ...
Cordialement
Sylvain MORETTE

Écrit par : smorette 09/01/2018 à 13:55

Bonjour à tous.

Si je veux consulter le 3Q15/174, je dois aller à Arras ou à Dainville ???
J'ai eu une preuve sur l'année de décès en 1920 de Marie Elisa AGNERAY. J'ai donc une chance d'en savoir plus dans ces tables là.
Mais je vais où ?
Je doute fort de la numérisation et de la mise en ligne de ces données ... Il me faudra donc trouver du temps pour y aller. Seulement, je crains qu'en m'y rendant sur une après-midi, je ne puisse avoir une place aux archives (que ce soit à Arras ou à Dainville ...).
Qui peut m'indiquer comment se fait cette consultation sur place ? Je n'ai plus mis les pieds aux archives depuis ... zut j'ai oublié mais peut-être que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître ...
Merci pour vos tuyaux/Conseils ...
S. MORETTE

Écrit par : mhenon 09/01/2018 à 14:30

Bonjour à toutes,
bonjour à tous,

C'est au Centre Mahaut-d'Artois
1, rue du 19 mars 1962
62000 DAINVILLE

Il y a bien longtemps que je n'ai pas remarqué : Salle pleine !
Si c'est l'aprés-midi attention les documents commandés après 11h30 seront mis à disposition qu'après 13h30/14h00.

Au préalable : Consulter et découvrir le site Archives Départementale 62 en ligne.

Sur place
1/ s'inscrire, prendre connaissance du règlement et remplir un formulaire pour la ou les catégories de recherche : Historique, généalogique, etc...
2/ une carte AD sera délivrée, d'après la Carte d'Identité (C.I - Utile pour le vestiaire).
Cette dernière servira à vous connecter aux ordinateurs de salle pour vos consultations et commandes. Inscription faite les 1ère démarches et manipulations, seront expliquées par les responsables de salle, qui vous feront découvrir ce lieu : rangement des classeurs (Cotes, répertoires, études,... ; livres à dispositions, etc...).

PS : J'ai noté votre objet de recherche, en cas d'un déplacement en ce lieu avant vous.

Cordialement.
Michel

Écrit par : smorette 09/01/2018 à 15:56

Merci beaucoup Michel pour toutes ces précisions. Et encore plus merci d'avance si vous allez avant moi à Dainville et trouvez ce renseignement qui me manque !!!
Cordialement
S. MORETTE

Écrit par : mhenon 09/01/2018 à 17:47

Bonsoir,

Si biens et/ou héritiers dans le Calaisis...
Pour info :
Pour un décès en 1920, il y a donc 2 cotes :
3Q15/174 ---> 1919-1922 (1918-1922)
3Q15/175 ---> 1922-1932 (1916-1921)

Cordialement.
Michel

Écrit par : smorette 09/01/2018 à 18:20

Bonsoir Michel
Je sais qu'elle possédait une maison rue des Garennes à Calais ...
Qui en a hérité ??? Peut-être qu'on pourra le savoir alors ... et connaitre ainsi ses lieux et date de décès ...

Cordialement
Sylvain

Écrit par : mhenon 30/01/2018 à 07:12

Bonjour Sylvain,

Les renseignements sur le décès de Marie Elisa AGNERAY se trouvent bien dans les tables : 3^Q15/175 ; lettre "A" N°30...

Cordialement.
Michel

Écrit par : smorette 30/01/2018 à 17:41

Bonjour
Un grand merci à Michel qui met fin à une recherche frisant les 25 ans.
Marie Elisa AGNERAY épouse MILLIEN est donc décédée le 09 octobre 1920 à Calais.
Pourquoi a-t-elle autant résisté ?
Simplement parce que sur les Tables décennales de Calais, elle est inscrite sous le prénom de ... Marthe !!!
C'est la perspicacité de Michel après avoir consulté les tables de successions du bureau de Calais qui a déniché l'erreur. Marie Elisa est bien déclarée décédée le 09 octobre et inscrite sous un autre prénom en tables décennales. Mais pas sur son acte. Je suis allé cet après midi en mairie de Calais et sur l'acte, il n'y a pas d'erreur possible : c'est bien d'elle dont il s'agit !
On va enfin pouvoir clore ce (vieux) sujet !!!
Merci à tous ceux qui ont participé de près comme de loin à la résolution de cette enquête !
Cordialement
Sylvain MORETTE

Écrit par : ndavid 30/01/2018 à 19:03

Bonsoir,

Merci à Michel et Sylvain pour leur perspicacité et leur patience ...

Je vais compléter l'arbre de mon grand oncle, c'est la seule chose qu'il me reste à faire car il nous a quitté en 2015....

Amicalement

Nathalie