GILLON, Abscon Options

[mdelerue]

Bonjour,
Je recherche sur la région d'Abscon la naissance et l'ascendance de Claude GILLON, qui a épousé Anne DOYEN a Fenain le 28 septembre 1659
Merci
Michelle

[avinot]

Bonjour à tous,

Je relance ce sujet pour indiquer que je recherche toujours la filiation de:

GILLON Marie Catherine,née ca 1660 (calculée),+ 21/1/1726 à Abscon
X le 25/11/1679 à Abscon
CAILLE Hubert, Bapt. 2/4/1655 à Mastaing,+ 9/3/1713 à Mastaing,trés probable fils de Jean (+ 2/1/1681 à Mastaing) et de Jenne BRILLON (+ 31/5/1698 à Mastaing)

Marie Catherine GILLON a eu son dernier enfant à Abscon en 1700.Elle pourrait donc en fait aussi être née vers 1657.
les RP d'Abscon commencent en 1648,mais il manque les baptèmes du 21/9/1656 au 8/1/1660,et du 15/2/1666 au 12/11/1668 (d'autres lacunes plus mineures sont possibles).Marie Catherine est probablement née à Abscon dans la lacune 1656/1660.

L'acte suivant aurait pû permettre de connaitre le père de Marie Catherine,mais le curé n'a pas nommé le "père grand":

* Décès le 2/7/1690 à Abscon
CAILLE Jean Crepin,fils de Hubert et de Marie Catherine GILLON,agé de 7 ans.Inhumé au cimetière de la paroisse.
Témoins:
- ses père et mère
- son père grand et sa mère grande

Pour la mère grande,il pourrait s'agir:
- de Jeanne BRILLON (+ 31/5/1698 à Mastaing) x Jean CAILLE.
- ou de Anne DOYEN (+ en août 1712 à Fenain) x Claude GILLON
Pour le père grand,il s'agit certainement du grand-père maternel,donc d'un GILLON (le père de Marie Catherine) qui était donc encore vivant le 2/7/1690.Ils sont cependant plusieurs GILLON encore vivants à cette date.
J'ai répertorié 4 GILLON pouvant être ce "père grand".Il est pour moi quasi certain que le père de Marie Catherine est l'un des 4,reste à savoir lequel:

1°) GILLON Quentin, ° ca 1605,+ 2/8/1690 à Abscon (épouse non connue)
Nous savons que Quentin a un fils Claude GILLON x 28/9/1659 à Fenain avec Anne DOYEN,donc à l'époque de la naissance de Marie Catherine.Il semble donc guère possible,vus les écarts d'ages,que Quentin soit le père de Marie Catherine.J'écarterai donc cette 1ère hypothèse.

2°) GILLON Thomas, ° ca 1611,+ 14/9/1693 à Mastaing,y x 9/7/1645 avec JOURNÉ Françoise, ° ca 1629,+ 19/2/1709 à Mastaing
Aucune Marie Catherine fille de Thomas n'est connue.De plus,Thomas à vécu à Mastaing,y a eu ses enfants dont 3 s'y sont mariés et y ont fait souche.Il semble donc peu probable que Thomas soit le père de Marie Catherine qui elle se marie à Abscon,étant dite d'Abscon.Cette seconde hypothèse me semble donc peu probable.

3°) GILLON Claude, ° est. ca 1630/1635,+ après 1699,fils de Quentin, x 28/9/1659 à Fenain avec DOYEN Anne, ° 21/5/1634 à Fenain,y + en août 1712.
Nous n'avons pas l'acte de décès de Claude GILLON,mais il était encore vivant le 13/3/1699 où il était cité échevin d'Abscon.Il pourrait donc être le "père grand" cité en 1690.Claude GILLON est souvent cité dans des généalogies comme étant le père de Marie Catherine,mais j'ai néanmoins des doutes sur cette hypothèse.En effet,Claude GILLON s'est marié en 1659,a eu une fille Judith le 30/7/1660,puis une autre fille Eusèbe le 7/4/1664,ce qui ne laisserait guère que la période 1661/1663 pour l'éventuelle naissance de Marie Catherine.Celle-ci se serait alors mariée très jeune (en 1679) et n'aurait eu des enfants "que" jusqu'à environ 38 ans.Cela est possible,mais me "chiffonne" un peu,d'autant qu'il n'y a pas de lacunes apparentes dans les RP vers 1661/1663.A moins que Marie Catherine ne puisse être née avant 1659 d'un précédent mariage de Claude.Quelqu'un connait t'il le contenu de l'acte de mariage de Claude en 1659 à Fenain ? Y est t'il dit veuf, ou jeune fils ?

4°) GILLON Jacques, ° ca 1621,+ 23/9/1705 à Abscon, x avant le 30/7/1650 avec CARBONNET Jenne, ° ca 1625,+ 15/2/1685 à Abscon
Je ne connais actuellement qu'une fille pour ce couple,à savoir Jenne Marguerite GILLON,baptisée le 30/7/1650 à Abscon,y x le 3/5/1694 avec Nicolas DUPONT.Il est un peu étonnant de ne pas trouver d'autres naissances d'enfants de Jacques GILLON à Abscon,mais peut-être est-ce à cause des lacunes des RP ou de naissances ailleurs ? A noter que Jenne Marguerite GILLON est marraine d'un fils de Marie Catherine GILLON en 1680 et qu'un Nicolas DUPONT (l'époux de Jenne Marguerite ?) est parrain en 1696 d'un autre enfant de Marie Catherine.

Il y a par ailleurs une Marie GILLON que je n'ai pas réussi à relier,à savoir:

GILLON Marie, ° ca 1644 (calculé), + 24/10/1704 à Abscon à environ 60 ans
x avant le 4/3/1669
LANSEREAU Louis, ° ca 1653 (calculé), + 30/6/1698 à Abscon à environ 45 ans
(ils ont 4 enfants à Abscon de 1669 à 1675)

A noter que Bonaventure et Pierre Louis LANSEREAU,tous 2 fils de Marie GILLON sont parrains en 1685 et 1688 d'enfants de Marie Catherine GILLON x Hubert CAILLE.
A noter aussi que Jenne Marguerite GILLON (la fille de Jacques) est aussi marraine en 1670 d'un enfant de Marie GILLON x Louis LANSEREAU.

Il semblerait donc,vus les parrains et marraines,qu'il y ait des liens étroits entre Jenne Marguerite GILLON (x Nicolas DUPONT),Marie GILLON (x Louis LANSEREAU) et Marie Catherine GILLON (x Hubert CAILLE).Seraient t'elles soeurs ?

Quelqu'un aurait t'il des éléments pour faire progresser ces hypothèses ?

Enfin,Quentin,Thomas et Jacques GILLON cités ci-dessus sont frères,et ont également une soeur GILLON Marguerite, ° ca 1615,+ 24/9/1685 à Abscon, x avec CABIS Pierre,de Maulde.
Quelqu'un aurait t'il des pistes concernant leurs parents,et aurait t'il identifié l'épouse de Quentin ?
Quel lien peuvent t'ils avoir avec le couple suivant:

* Décès le 4/4/1677 à Abscon
de Jenne FAIDERBE,veuve de feu Nicolas GILLION.

Merci d'avance et bonne journée.

Alain

Ce message a été modifié par avinot - 27/06/2008 à 14:56.

[rdavid]

(...)
Il semblerait donc,vus les parrains et marraines,qu'il y ait des liens étroits entre Jenne Marguerite GILLON (x Nicolas DUPONT),Marie GILLON (x Louis LANSEREAU) et Marie Catherine GILLON (x Hubert CAILLE).Seraient t'elles soeurs ?

Quelqu'un aurait t'il des éléments pour faire progresser ces hypothèses ?

(...)
Alain

Bonjour Alain,

Je viens un peu tard (6 ans après votre message)... Je suppose que depuis lors vous avez progressé. Mais comme le couple CAILLE Hubert X GILLION Marie Catherine fait partie de mes ancêtres (sosas 1016 et 1017), je me suis penché récemment sur les hypothèses très intéressantes que tu émettais à l'époque.

Je pense donc que les éléments que je vais citer ci-après pour "faire progresser ces hypothèses" ne seront plus de toute première fraîcheur.

1. Le 1er enfant, Michel, du couple CAILLE Hubert X GILLION Marie Catherine, a pour parrain CAILLE Michel qui est, très probablement, l'oncle (° 09.08.1658) de l'enfant, frère du père. Nous connaissons la tradition, bien ancrée dans de nombreuses régions, et à certaines époques, qui consiste à prendre pour parrain et marraine du 1er enfant, à défaut d'un grand-père et d'une grand-mère en vie, et pas trop âgés, respectivement un oncle d'un côté (paternel ou maternel) et une tante (maternelle ou paternelle) de l'autre. Cette tradition nous conduit à penser que, le parrain étant un oncle, la marraine serait une tante. Et pour que GILLION Jeanne Marguerite soit une tante, il suffit qu'elle soit une soeur de la maman, GILLION Marie Catherine. Ce qui renforce l'hypothèse que tu as faite que GILLION Marie Catherine soit la fille de Jacques et de CARBONNET Jenne, parents de Jeanne Marguerite.
2. Parmi les parrains et marraines des enfants du couple CAILLE Hubert X GILLION Marie Catherine, il y a en outre 2 marraines CARBONNET et, très probablement, une fille d'une CARBONNET (DOUAY Anne). Aucun et aucune DOYEN parmi eux et elles...

Je suis, quant à moi, convaincu que GILLION Marie Catherine est fille du couple Jacques X CARBONNET Jenne...

Avec ma modeste mais sincère collaboration.

Richard, Hamme-Mille
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