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> GOUDEMAND x COCQUEL, Région Simencourt
jmhidier
posté 20/11/2005 à 22:48
Message #1


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recherche mariage d'Arnould GOUDEMAND ( + à Simencourt le2:10/1742) avec Antoinette COCQUEL peutêtre aux alentours de Simencourt

Merci (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/unsure.gif)
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jmhidier
posté 11/06/2006 à 15:35
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Je suis en train d'étudier de près les CM GOUDEMAND de la collection Bethencourt qui ont été relevés et qui s'étalent entre 1593 et 1754 de manière très disparâtre.

A titre d'exemple il n'y a qu' 1 CM en 1593 et ensuite on passe directement à l'année 1631...

Or il y avait déjà des GOUDEMAND à Simencourt entre 1643 - en la personne d'un certain Sébastien GOUDEMAND qui marie sa fille le 8 juillet 1643 à Philippe CAUDRON- et 1671.

Ensuite il faut attendre 1720 pour retrouver mention d'un GOUDEMAND de Simencourt en la personne de notre brave Arnould.

Il semble , et je pèse mes propos, que les GOUDEMAND de 1640 se soient installés ailleurs ou qu'il n'y ait plus eu de porteur de ce patronyme pour des raisons d'alliance.
Mais il se peut que les CM se soient également perdus.

Je fais ci-dessous la liste succinte des CM des GOUDEMAND de Simencourt ou que je considère comme tel puisque la présence d'un témoin ou de plusieurs témoins attestent de cette présence dans cette paroisse.

CM du 8juillet 1643 Philippe CAUDRON X Marie GOUDEMAND (fille de Sébastien G. de Simencourt)

CM du 18 janvier 1648 Antoine GONTRAN X Michelle GOUDEMAND ( fille de Marin(+) G. de Simencourt)

CM du 11 décembre 1648 Guislain GOUDEMAND X Marguerite MAUPETIT ( témoin : Philippe G. laboureur à Simencourt cousin germain du marié).

CM du 5 août 1658 Charles VION X Marie GOUDEMAND ( fille aînée de Philippe G. laboureur et lieutenant de Simencourt).

CM du 12 janvier 1664 Martin PLAISANT X Barbe GOUDEMAND (témoin : Philippe G. laboureur à Simencourt frère de la mariée).

CM du 10 septembre 1671 : Martin DESNOS X Marie GOUDEMAND ( veuve de Charles VION fille de Philippe G. demeurant à Simencourt ; témoin : Martin G. frère de la mariée demeurant à Saulty).

Les autres contrats de la branche de Simencourt vous les avez déjà.

Voici mes remarques :

Marin n'est pas semble-t-il un prénom courant dans la région et je penche plutôt pour Martin.
Il y a entre 1648 et 1671 un Philippe GOUDEMAND laboureur de son état qui a eu au moins une fille Marie, un fils Martin et qui avait une soeur Barbe et un cousin ? Guislain.

mais rien ne les rattache pour le moment à Arnould.


A bientôt

Jean-Marc





Citation (pderache @ 11 Jun 2006, 10:06) *
Bonjour à tous, bonjour Jean-Marc,

Merci pour ce contrat, j'y vois deux choses,
1° Arnould ne se mèle plus des affaires de ces neveux et nièce en 1732. Dans le relevés de Simencourt, il me semble qu'il a toujours été déclaré décédé.

2° Anne Françoise Proyart est soeur ainée de Jeanne Marguerite Proyart, mariée à Laurent Goudemand.

Dans ce fil, nous avons rencontré un Jean Jacques Proyart, témoin, il est peut-être frère des deux soeurs Proyart.

Aurait-on un contrat concernant Laurent Goudemand x Jeanne Marguerite Proyart ?

Bien à vous tous et bonne journée


désolé mais pas d'autre CM GOUDEMAND X PROYART

A bientôt

Jean-Marc
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cziemczak
posté 11/06/2006 à 16:19
Message #3


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Citation (jmhidier @ 11 Jun 2006, 16:35) *
Je suis en train d'étudier de près les CM GOUDEMAND de la collection Bethencourt qui ont été relevés et qui s'étalent entre 1593 et 1754 de manière très disparâtre.


Bonjour,

Il m'aurait plus qu'à travers les contrats donnés apparaissent plus clairement la source. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif)

Remercions donc monsieur Fleury LETHURGEZ pour ses relevés patronymiques du fonds Béthencourt. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

N'y voyez aucune animosité de ma part, il est agréable aussi de voir que des achats de publication auprès des associations existent malgré l'internet et la possibilité d'avoir beaucoup pour pas cher. Ce qui montre que les forums n'amèneront pas forcément la faillite des associations. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Mais la source permet d'avoir une analyse différente.

Ainsi, il s'agit de relevés patronymiques.

De fait, monsieur LETHURGEZ a fait des fascicules à partir des tables Arpege.

De fait, n'apparait le patronyme que lorsqu'il est présent au mariage en tant que mariant ou mariante.

De fait, le patronyme peut se trouver en de nombreux contrats soit en tant que témoin (et on a vu au cours des différentes files leur importance) soit en tant que parent (pour la mère)

Un postulat ne pourrait donc être émis que si l'ensemble des contrats concernant la commune de Simencourt était systématiquement relevé....... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)

De plus, je suis étonné que dans le listing des cm donnés, vous ne citiez pas celui du 21 octobre 1633 très riche et instructif....... en postulats ......... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Parviendrons nous à remonter jusque 1600, peut être, il reste tellement à dépouiller, sachant que Béthencourt n'est pas la seule source avant 1737. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif)

Christophe
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jmhidier
posté 11/06/2006 à 17:14
Message #4


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Citation (cziemczak @ 11 Jun 2006, 17:19) *
Citation (jmhidier @ 11 Jun 2006, 16:35) *

Je suis en train d'étudier de près les CM GOUDEMAND de la collection Bethencourt qui ont été relevés et qui s'étalent entre 1593 et 1754 de manière très disparâtre.


Bonjour,

Il m'aurait plus qu'à travers les contrats donnés apparaissent plus clairement la source. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif)

Remercions donc monsieur Fleury LETHURGEZ pour ses relevés patronymiques du fonds Béthencourt. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

N'y voyez aucune animosité de ma part, il est agréable aussi de voir que des achats de publication auprès des associations existent malgré l'internet et la possibilité d'avoir beaucoup pour pas cher. Ce qui montre que les forums n'amèneront pas forcément la faillite des associations. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Mais la source permet d'avoir une analyse différente.

Ainsi, il s'agit de relevés patronymiques.

De fait, monsieur LETHURGEZ a fait des fascicules à partir des tables Arpege.

De fait, n'apparait le patronyme que lorsqu'il est présent au mariage en tant que mariant ou mariante.

De fait, le patronyme peut se trouver en de nombreux contrats soit en tant que témoin (et on a vu au cours des différentes files leur importance) soit en tant que parent (pour la mère)

Un postulat ne pourrait donc être émis que si l'ensemble des contrats concernant la commune de Simencourt était systématiquement relevé....... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)

De plus, je suis étonné que dans le listing des cm donnés, vous ne citiez pas celui du 21 octobre 1633 très riche et instructif....... en postulats ......... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Parviendrons nous à remonter jusque 1600, peut être, il reste tellement à dépouiller, sachant que Béthencourt n'est pas la seule source avant 1737. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif)

Christophe


Honte à moi de n'avoir pas cité les sources ; je fais mon mea culpa. Si je ne cite pas le CM du 21 octobre 1633 c'est qu'il 'apparait pas dans le version du relevé que j'ai.
Le seul CM de que je peux y lire date du 19 janvier 1633 et concene Jean DURIEZ et Marie GOUDEMAND?

Cordialement

Jean-Marc
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