COUBRONNE X SAMSOEN, saint Sylvestre Cappel Options

[ahuyghe]

Bonjour
Je cherche les informations sur le mariage de François COUBRONNE et Marie Pétronille COUBRONNE qui a du avoir lieu vers 1734 à Saint Sylvestre Cappel.
Ils auraient eu deux enfants à SSC avant de s'installer à Morbecque
Marthe Eugénie le 04/02/1735 et Guillaume le 23/09/1736.
Merci d'avance. Bonne journée
Annick

[avillaneau]

Bonjour à tous

Et moi, c'est l'épouse de Matthieu, père de François qui m'intéresserait ! Qui est-ce ? Merci de nous renseigner.....si vous le pouvez.

Bonne journée

Annick

[pdebreu]

Bonjour à tous et toutes,

Et moi, c'est l'épouse de Matthieu, père de François qui m'intéresserait ! Qui est-ce ? Merci de nous renseigner.....si vous le pouvez.

Bien sûr que nous pouvons... essayer. A Steenbecque, on trouve en effet plusieurs couples où le père s'appelle COUBRONNE, il y en a même au moins deux prénommés Mathieu. Mais entre 1696 et 1706, d'après les tables d'index de baptêmes réalisées à l'époque, il n'est né que deux "François", fils de "Matthieu" Coubronne, et tous deux sont nés du même couple : Mathieu COUBRONNE fils de Guillaume et Marie KIECKEN(S)

- oo 20/10/1699 François fils légitime de Mathieu COUBRONNE et Marie KIECKEN sa compagne né le 19.
P François de HEELE laboureur propriétaire fils de François
M Catherine COUBRONNE fille de Guillaume laboureur propriétaire

- oo 05/08/1702 François fils légitime de Mattheus COUBRONNE fils de Guillaume, et de Marie KIECKENS sa femme, né le 4
P François LE CHESNE laboureur
M Anne DEVOS femme de Pierre del HELE demeurant sur la paroisse de Thiennes , labourier de son stille

Reste à vérifier que "François COUBRONNE" marié à Hondeghem a bien cet âge, ou s'assurer qu'il n'y a pas de "François COUBRONNE" né à Steenbecque un peu avant ou un peu après. Quant à départager les deux candidats... le prénom étant à chaque fois celui du parrain pas sûr de trouver que le premier est décédé entre 1699 et 1702

Cordialement

Pierre

PS 1 Croisement avec le message d'Annick (H) Ouf, on est sur la même longueur d'onde.

PS 2 Complément
(+) Steenbecque 3/12/1699 François COUBRONNE fils de Mathieu âgé de 6 semaines auquel enterrrement ont assisté Mathieu COUBRONNE et Marie KIECKEN.

Avec l'information d'Annick sur l'âge au décès de François COUBRONNE la dernière ambiguité est levée

Ce message a été modifié par pdebreu - 20/02/2009 à 11:57.

[ahuyghe]

re-bonjour
Oui nous sommes en phase.
Ceepndant, ce qui me cause encore un petit souci : c'est le couple Mathieu Coubronne Marie Pouchain
le 25/06/1704 nait à Steenbecque un certain Mathieu Coubronne fils de ce couple.. (M Moulin a attribué cet enfant à Marie Kiecken.) Il a pour parrain un certain François Coubronne. Il aurait pu avoir un frère ainé.. Après avoir levé l'ambiguité précédente, je pense qu'il faut chercher ces Mathieu là du côté de Thiennes et il doit y avoir un lien de parenté avec les précédents : j'ai relevé les P&M à Steenbecque et il semble y avoir des recoupements. Mais il font tellement d'enfants qu'ils puisent aussi chez les cousins pour les P&M.
à bientôt
Annick

[pdebreu]

Bonjour à tous et toutes

Maintenant que je n'ai plus ces documents sous les yeux, je ne suis plus sure de mes conclusions.....c'était la raison de ma première intervention

Annick, souhaitez-vous consulter à nouveau ce recensement ? si oui je peux vous l'envover, contactez-moi par le moyen de votre choix ( MP, la boite à lettres que j'utilisais lors de nos échanges en mars 2007) ; ou le cas échéant précisez moi si l'adresse mail que vous utilisiez à l'époque est toujours valable.

Cependant, ce qui me cause encore un petit souci : c'est le couple Mathieu Coubronne Marie Pouchain
le 25/06/1704 nait à Steenbecque un certain Mathieu Coubronne fils de ce couple.. (M Moulin a attribué cet enfant à Marie Kiecken.) Il a pour parrain un certain François Coubronne. Il aurait pu avoir un frère ainé.. Après avoir levé l'ambiguité précédente, je pense qu'il faut chercher ces Mathieu là du côté de Thiennes et il doit y avoir un lien de parenté avec les précédents : j'ai relevé les P&M à Steenbecque et il semble y avoir des recoupements. Mais il font tellement d'enfants qu'ils puisent aussi chez les cousins pour les P&M.

a ) "M Moulin a attribué cet enfant à Marie Kiecken"
En effet je n'avais pas remarqué. Cet enfant a pour marraine Marie Anne VERLANDE, or dans la suite de la fratrie en 1710 il y a aussi un parrain qui s'appelle Jean VERLANDE : baptême aussi à vérifier

b ) "Il aurait pu avoir un frère ainé"
Un frère dit de Steenbecque mais en fait né ailleurs et arrivé dans la paroisse en bas-âge ? Effectivement c'est un événement qui a pu arriver, mieux vaut "verrouiller les conclusions"
C'est vrai qu'à Steenbecque on raisonne en considérant les données comme exhaustives (certaines années on dispose des 2 registres, celui conservé dans la paroisse et celui envoyé au bailliage). Mais outre la raison donnée par Annick il y a vers cette date deux autres problèmes

- l'effet des guerres, certaines femmes ont pu aller accoucher loin de la zone des combats ==> Quelqu'un aurait-il un relevé détaillé des dates et des zones de combat, ou du moins un endroit où les chercher ?

- le registre de 1695 a été détruit ; dans les années suivantes quelqu'un a essayé de reconstituer les évenements de cette année, à l'occasion de ses venues dans la paroisse entre 1697 et 1699, et c'est cette reconstitution qu'on trouve sur le microfilm. Mais à l'évidence certains événements ont dû lui échapper : entre autres les naissances survenues dans des familles ayant quitté Steenbecque à la fin du siècle (1696-1699)

Je vais mettre en galerie un extrait de ce "registre" de l'année 1695 (ils sont en latin, peut-être quelqu'un en donnera la traduction complète)

Cordialement

Pierre

[avillaneau]

Bonjour à tous. Bonjour Annick, bonjour Pierre

Annick, souhaitez-vous consulter à nouveau ce recensement ? si oui je peux vous l'envover, contactez-moi par le moyen de votre choix ( MP, la boite à lettres que j'utilisais lors de nos échanges en mars 2007) ; ou le cas échéant précisez moi si l'adresse mail que vous utilisiez à l'époque est toujours valable.

Pierre

Merci Pierre de me faire cette proposition. En effet, en attendant des PN plus précises des actes qui m'intéressent - en admettant qu'ils existent - cela va m'aider. Mon adresse n'a pas changé

De mon coté puisqu'Annick et d'autres chassent les COUBRONNE, je mets en galerie l'acte de décès à Aire St Pierre de mon Matthieu Joseph, dont voici le lien :

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...52_4_202930.jpg

Quand j'aurai rejoint ma base, je verrai si j'ai d'autres documents à ajouter.

Bonne journée

Annick Villaneau