Archives municipales, Bergues, Quaedypre, Wormhout, Hondschootte, Eringhem etc... Options

[† rbauduin]

Bonjour à tous
Est-il encore possible de se procurer auprès des Archives municipales de Bergues des photocopies d'actes de partage de la ville et de la chatellenie de Bergues dont Madame Thérèse Vergriete avait réalisé les relevés?
Merci à qui pourra m'informer.
Cordialement.
Raymond Bauduin

[ocoulon]

onze mois aprés votre question
voici une reponse , comme quoi tous arrive à qui sait attendre .
malheureusement pour vous les archives de bergues n'ont jamais fait de photocopie (officielles)des etb et mm et je pense qu'elles n'en feront jamais .


olivier

[ocoulon]

salut
(IMG:style_emoticons/default/dry.gif) aprés recherche sur QUAEDYPRE .
je cherche à savoir ou sont les registres de 1640 à 1737.
ils ne sont pas en mairie à bergues car ils y ont séjournés quelques années ! et seules quelques personnes avaient un droit de visite !!
il y a quelques mois ils n'etaient pas en mairie à quaedypre ( le secretaire ne savait pas !!!)
et apparemment ils ne sont pas aux ad à LILLE !!! ( quelqu'un peut'il le confirmer ? )

question / les registres de BMS 1640/1737 sont'ils devenus des archives privées ?

(IMG:style_emoticons/default/mad.gif) à élucider !!

OLIVIER

[jfichaux]

Bonjour Olivier

et seul quelques personnes avaient un droit de visite !!

Connais tu ces personnes Olivier ?

[bchovaux]

Bonjour

Je viens de regarder sur le site des mormons pour voir s'ils avaient été microfilmés. La seule information sur les BMS antérieurs à 1737:

Pour baptêmes, mariages, sépultures, 1735-1736, voir : Eglise catholique. St-Martin (Bergues, Nord). Registres paroissiaux, 1571-1792.

Cordialement

[ocoulon]

salut à tous

(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) ben ouais hein josé de st pol ch'ais qui cest hein !!! en vrais dunkerquois !!!!!!!!!!!!!!

à vrai dire étant bon chasseur (de source genealogique) ( je ne te le dis pas par vanité je le dis comme c'est ! c'était une phrase dite par un super copain qui est aujourd'hui + robert VANNOORENBERGHE. un salut ici à lui pour l'ampleur des travaux qu'il à fait sur les etats de biens et les maisons mortuaires et autres ) .

je savais que j'allais lever un beau liévre !

bernard merci pour avoir cherché si c'etait microfilmé !
au fait il y a dix à quinze ans que ces registres furent retrouvés dans une petite caisse lors des travaux du clocher de l'eglise. dommage qu'ils ne soit pas encore microfilmés. quel temps de réaction !!! des archives du nord (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) ! il y en a qui ont été beaucoup plus rapides (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) !
une photocopie existe mais dommage / elle n'est pas accessible à tous les genealogistes , et de nouveau il faut payer une cotisation à une association pour lire les photocopies . ( au fait sont'ils en bibliothéque ?????
peut etre bien que ... !

hé ben ouais josé tu vois il y a encore du boulot à faire !
je pense que tu devrais photographier ces registres et les mettre sur la base de données de gennpdc pour que tout le monde où qu'il soit, puisse en profiter .

cette semaine chasse à quaedypre et cassel ( super ouverture )
la semaine prochaine chasse au plus gros gibier du coté de Wormhout ( il y à quelque années qu'il se tapi )
et aprés comme la chasse s'annonce bonne nous allons aller chasser du coté de Houtkerque

ah ben ça fait du bien l'ouverture de la chasse (aux archives) .......... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)



olivier COULON de BERGUES .

[fberto]

pour Houtkerque, il me semble qu'elles sont aux AD......il ya trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèssss longtemps je m'y etais rendu et il m'avait été répondu que les registres n'étaient plus à la mairie.....mais à l'époque je débutais, alors..... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

[jfichaux]

Salut Olivier

quaedypre ( super ouverture )

la semaine prochaine chasse au plus gros gibier du coté de WORMHOUT ( il y à quelque années qu'il se tapi )

Pour ces 2 communes c'est déja sur DD, Wormhout pas mal de registres ne sont
plus consultables, très mauvais état.

Registres qui sont néanmoins numérisés et sur mes DD, ouf il était temps.

[ocoulon]

re salut
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)
pour houtkerque je parle des archives du comté

et pour wormhout je parle aussi des archives du comté.

josé tu as numérisé les bms 1640 / 1737 de quaedypre ?


OLIVIER

[bleleu]

Bonjour José, Olivier, bonjour à tous,
José, comment peut on consulter ou mieux copier les actes que tu as sauvegardés pour Wht.
Olivier, la permission de photographier tous les actes de Bergues a t elle été données? si oui a t on retrouvé tous les premiers actes de st Pierre et St Martin relevés par Mlle VERGRIETE.
A vous lire
Bernard LELEU

[rvantorre]

vu

[jfichaux]

Pour Wormhout il suffit de me le demander, dans une limite raisonnable (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
m^me ceux qui ne sont plus consultables.

[ocoulon]

salut bernard (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

josé te répondra sur les photos numériques qu'il fait sur les registres de BERGUES ( tous les registres sont consultables ) . à la vitesse ou il va tout devrais etre terminé avant la fin de l'année !!!! hein josé !!!!!
( nous sommes vraiment une super equipe de copains le jeudi à bergues )


OLIVIER

[bleleu]

Bonjour à tous, bonjour Olivier
Merci pour l'info. Je vais contacter José qui a du photographier tous les actes des paroisses st pierre et st martin. Dans la mesure ou quelques uns des premiers actes relatifs aux relevés effectués par Mlle. Vergriete, manqueraient je pose la question suivante: les doubles sont ils aux AD59?
Plus generalement, les actes ayant ete redigés en double, lorsqu'il y a des lacunes, ces lacunes concernent elles aussi les doubles? Autres questions, les eveches ont ils encore des anciens RP? Ou sont les premiers RP de Socx et de Bierne?
De meme pour les actes de partages, sont ils systematiquement rediges en double(gros et minute)?
Merci pour vos repones.
Bon vent et fructueuses recherches (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Bernard

[ffahy]

Bonjour à tous,

J'ai moi aussi eu des recherches du côté de Quaëdypre et Bierne, mais malheureusement, un bénévole aux AD m'a dit qu'il n'a rien trouvé sur ce que je demandais.

Est-ce que c'est possible de savoir si les numérisations sont en cours ou à venir sur gennpdc ou ailleurs ?

Merci

@+

[rvantorre]

bonjour Florian,
1)Wormout actes après décès de la Prévôté de St Winoc et de la Seigneurie de Gaesebeke tome 1 et 2 par A Delezenne, Jacques Dumont et Etienne Schryve ; à consulter en liberté au CRGFA, ou à vendre au CRGFA ;
2)ce travail avait été précédé par une étude similaire (qq différences surtout de présentation)de Willy van Hille (à trouver en brocante)
amitiés Régine

[gmahieux]

Bonjour
Pouvez vous m'indiquer ou et comment consulter les archives de Quaedypre avant 1775 ?
Les A D de LILLE n'ont rien avant cette date
Merci d'avance
G.MAHIEUX

[jfichaux]

Bonjour G.

A la Mairie ils ont les registres à partir de 1737

[gmahieux]

Bonjour José
Merci pour le renseignement
Gérard MAHIEUX

[ocoulon]

SALUT

et pour la période de 1646 bms à 1736 les registres ont de nouveau disparu !!! quelle honte !!!!!!!

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sleep.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sleep.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sleep.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sleep.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif)

Ce message a été modifié par ocoulon - 07/04/2009 à 19:38.

[gmahieux]

Bonjour Olivier
Merci pour le renseignement Dommage c'était la periode qui m'interessait
Cordialement
Gérard MAHIEUX

[gmahieux]

Bonjour à toutes et tous
Il y a en mairie de Quaedypre des releves B M D réalisés par mademoiselle VERGRIETE
° DE 1638 à 1792 X de 1646 à 1792 + de 1673 à 1792
Merci mademoiselle pour vos travaux
Cordialement
Gérard MAHIEUX

[ocoulon]

salut gérard (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

il reste quant meme dommage et inadmissible que les registres originaux sont actuellement chez un particulier (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif)

[gmahieux]

Bonsoir Olivier
Et oui cela est vraiment inadmissible mais comment faire pour eviter de tels actes?
Heureusement qu'il y a les releves !!!!
Cordialement
Gérard MAHIEUX

[cjuino]

Bonjour

Juridiquement quelle latitude peut avoir l'état civil dans de pareilles circonstances ?

Claudine qui ajoute son "grain de sel"

[rvantorre]

bonjour, juridiquement les AD Lille ont pouvoir pour tout rapatrier à Lille ;
Régine

[pbaelen]

Bonjour à tous,

Je suis étonné d'apprendre que des registre BMS sont, si j'ai bien compris, en la possession d'une personne indépendante de l'administration de l'état civil, donc d'un particulier.
Si cette personne consulte ce forum, elle serait aimable de nous expliquer pourquoi ce fait et elle serait bien honnête si elle restituait ces registres à l'administration, soit la mairie de la commune, soit aux AD59.

Bien cordialementt

Patrick BAELEN

[gthys]

Bonjour,

J'ai de nombreuses dates relevées sur différents forum concernant Quaëdypre et antérieures à celles des microfilms relevés par les Mormons qui ne débutent qu'en 1735.
-Comment confirmer ces dates?

Gaston

Ce message a été modifié par bcrepel - 01/02/2010 à 11:06.

Raison de l'édition : Pourriez vous faire un RÉEL EFFORT sur le titrage de vos messages !!!!

[rvantorre]

bonjour Gaston,
tout de Quäedypre n'a pas été microfilmé par les Mormons ;
ainsi j'ai pour mon 542 :
-né à Socx, baptisé à Quäedypre .....sur un registre de Quäedypre en 1672 relevé CRGFA consultables dans les 3 bibliothèques (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) ; il y a actuellement des travaux de re-dépouillement de ces documents retrouvés ;
Régine

[mbaeckeroot]

Bonjour,

D'après le répertoire en ligne des microfilms disponibles aux ADN, les BMS pour Quaëdypre commencent en 1735.

Cordialement,

Morgane

[amgernez]

bonjour
les relevés de Quaedypre faits par Thérèse Vergriete : à partir de
naissances 1638
décès 1673
mariages 1646

Anne Marie

[gthys]

Bonjour,

Je pose différemment mon problème: ou troiuver les actes antérieurs à 1735 pur confirmer les dates relevées ici ou là?

Gaston

[grommelaere]

Bonjour Gaston,

les dépouillements de Mlle VERGRIETE originaux sont aux archives de Bergues.

les copies des dépouillements, un peu partout.....

les originaux (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif) ???

[rvantorre]

bonjour Gaston,

les dépouillements de Mlle VERGRIETE originaux sont aux archives de Bergues

-il faut ajouter qu'ils sont en bibliothèque CRGFA à qui ils ont été offerts certainement en bibliothèque de Bailleul ; ils peuvent éventuellement faire l'objet d'un emprunt par le groupe parisien, sans "sortie extérieure" (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

-Je détiens un original récupéré en brocante à la suite de la maladie d'un adhérent très ancien du CRGFA (+) son épouse qui est une véritable amie, est toujours adhérente CRGFA et comme nous nous entendons bien, j'ai compris le "pourquoi" de cet incident de vente ;.....à mon décès cet exemplaire reviendra de droit au CRGFA ; (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

(...)

Régine

Ce message a été modifié par bcrepel - 01/02/2010 à 12:12.

Raison de l'édition : Les parties inutiles et polémiques ont été supprimées

[amgernez]

re bonjour
je possède les dépouillements de Thérèse Vergriete

si vous voulez des précisions : demandez


Thérèse était " une valeur sure " meme si ce n'est pas les actes originaux

Anne Marie

[grommelaere]

Re, pour Mme Vantorre......

quand je parle d'originaux de Mlle VERGRIETE ce sont les manuscrits, pas les exemplaires photocopiés qui ont été réalisés à partir de l'exemplaire tapé à la machine qui lui même a été reproduit à partir des manuscrits cités plus haut.

(pour info, un manuscrit, c'est écrit à la main (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) )

Ce message a été modifié par grommelaere - 01/02/2010 à 14:34.

[rvantorre]

bonjour Monsieur,

pour info, les 3 livres cartonnés et imprimés de Melle Vergriete ont été imprimés par Familia et Patrie de Handzamme en 1979, ce qui est une réf... tant du point de vue de l'éditeur qui a travaillé d'après le manuscrit que de Melle qui savait choisir son imprimeur ; ce ne sont pas des photocopies .....que je possède et ces livres sont au CRGFA ;

Mme Vantorre

[ocoulon]

salut

l'histoire vrai des registres originaux des bms de QUAEDYPRE a déja fait l'objet d'un article . je vais le re ....citer

le titre / comment faire pour re-perdre des registres originaux dans la nature !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dans les années 1990 il y a rénovation du clocher de l'eglise de quaedypre , une malle pleine de vieux registres et papiers divers (dont nous ne savons pas encore à ce jour en 2010 le contenu exact !!! ) fut retrouvée !!!
des personnes non qualifiées s'y servirent !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
certains bms de Quaedypre furent retirés du lot et entreposé chez une personne , quelques temps plus tard suite à un dil , ils arrivérent en carosse aux archives de Bergues, dans l'armoire de mlle th VERGRIETE . ces registres ne pouvaient pas etre vu !! c'etait un " SECRET " !!!!!!!! certain membres d'alors, ont consulté ces documents originaux des années avant parution du dépouillement ..............la route en carosse etait longue à l'époque , la photocopie en fut'elle faite lors de l'abreuvage des chevaux ?? !! sincérement , je pense que oui ...mais elle aussi est introuvable , car elle n'a pas lieu d'exister ............. BREF ......... no comment ..........une personne l'a aussi dans son grenier et ne dit mot......

ensuite ces registres reprirent la route en carosse (au lieu de regagner lille d'ou ils auraient du arriver de suite à la trouvaille !!! ) hé bien non , ils ont gracieusement etaient remis à la personne qui les détennaient comme son bien perso avant d'etre dépouillé . hé bien voyons quoi de plus normal c'était à lui ......................( honteux )
du fait de nos jours ces registres sont chez cette personne .................. et la mairie les ADN à l'époque déja contactées et le maire ne dirent mot de cette histoire ...
c'est une honte .........
beaucoup de monde dans cette histoire est impliqué . c'est grave , en plus aucune photo ni microfilm n'ont eté faits à l'époque ........espérons que les héritiers ne cherchent pas dans le grenier du papier pour allumer la cheminée .

mais qui avait ' il d'autre dans cette malle !!! certain à l'époque disaient que Socx etait marqué sur des livres (a confirmer !!! )

mais il y a d'autre dépots d'archives aussi cadenassés par certain ,et ceci encore de nos jours ( voir articles concernant Wormhout non accessible au commun des mortels sauf en passant par une asso ,
Cassel registres bms originaux non accessible, sauf en passant par une asso !!!
Houtkerque archives du comté un temps trés long ,non accessible sauf menbres éminents de la dite asso ( maintenant que le fond a été exploité en perso pendant des annnées il sera peut etre consultable à lille dans quelques année ,comme il y est depuis peu déposé ....!!!
et Esquelbecq le fameux registre disparu , subtilisé par ( un belge ) haut personnage en son temps et que le pret d'un ouvrage risquerait de tacher son image ......à sa mort , sera t'il restitué ???

bonne meditation ................ (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[bbotte]

Bonsoir à tous,

Olivier avait déjà évoqué la disparition des registres de Quaedypre.
Ce genre de fait, outre qu'il est répréhensible, n'est certainement pas un cas isolé. Je cite par exemple la disparition à Wormhout de quelques registres du 19è.

Je n'imagine pas que les auteurs aient emporté ces registres par "mégarde"

Il arrivera un temps où nous n'aurons plus l'autorisation que de consulter des microfilms dans des lieux sécurisés.

Bonne soirée
Bernard

[rvantorre]

bonsoir Bernard et tous et toutes

à mon grand regret ce texte d'Olivier est passé ;

1)WORMHOUT non accessible au commun des mortels sauf en passant par une asso ;
FAUX
-les BMS sont accessible à la Mairie de préférence sur rendez vous, mais aussi si l'employée n'est pas débordée ; nous sommes alors reçu dans le passage du hall d'entrée, mais nous avons "les originaux"
-les archives anciennes sont en cours de classement par une équipe de 3 personnes sous controle d'un spécialiste récemment nommé ; elles sont accessibles "sur rendez vous"

2) CASSEL registres BMS originaux non accessible, sauf en passant par une asso
FAUX ......c'est sur rendez vous ; un fidèle de cette liste, très habitué de Cassel pourra témoigner du bon acceuil ....., j'ai récemment donné le contenu des relevés d'actes anciens, il faut se servir de ces relevés qui sont sur place à Cassel, ou au CRGFA, l'utilisation des relevés permet de travailler plus vite voir archives notariales de .....;

...................ce texte est inacceptable ;

Régine

[ocoulon]

bonsoir madame

-les archives anciennes sont en cours de classement par une équipe de 3 personnes sous controle d'un spécialiste récemment nommé ; elles sont accessibles "sur rendez vous"

cela fait 8 ans d 'attente suite au classement par une asso et j'apprends que ce n'est toujours pas terminé !!!! , et je confirme qu'il n'est pas possible de consulter ce fond . il faut acheter un travail en vente en asso pour savoir ce que le fond contient........le minimun ce serais qu 'un exemplaire soit au moins consultable gratuitement en cette mairie ......

pour cassel moi j'ai bossé avec jean claude aux archives avant qu'il ne + et ensuite et encore à ce jour je ne peux pas consulter l'original du 1er registre des x , uniquement pour la correction du dépouillement que j'ai fait et qui du coup reste dans un tiroir depuis plus de 10 ans .......

vous pouvez contredire , pourtant c'est la vérité , et je soutiens qu'il n'est pas normal de passer par
une asso , pour consulter un bien public . c'est intolérable ....

pour moi ce sujet est clos .

[bdutoit]

Bonsoir à tous,

Si effectivement se sont des associations qui ont la main mise sur des archives municipales!

Cela est tout à fait illogique et devrait être interdit, les archives doivent être ouvertes à tous!

Bernard Dutoit

[rvantorre]

bonsoir tous et toutes,

(...)

Régine

Ce message a été modifié par bcrepel - 03/02/2010 à 19:04.

Raison de l'édition : Les parties inutiles et polémiques ont été supprimées.

[ocoulon]

salut


je suis passé à bourbourg (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

ils disent que les registres antérieurs à 1792 ne sont pas en leur possession !!!

et qu'ils sont aux archives de dunkerque !

donc je suis passé aux archives de dunkerque !!!!

eux ils n 'ont rien en registres de bourbourg à part les microfilms qui commencent vers 1784 !

résultat : il n'est actuellement plus possible de consulter ces archives de bourbourg antérieures à

1784 ! à part de passer par une association ou un centre mormons ou le site des archives en ligne des adn !!!!

donc mauvais point pour bourbourg et son histoire (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

ne vous déplacez pas pour rien !

Ce message a été modifié par dlarchet - 24/08/2012 à 09:43.

[gbruno]

Bonjour,
Je suis passé début juillet à la mairie de Bourbourg, très sympa, une armoire metallique contenait les archives de B.. ville et B... campagne, j'ai même photographié ( sans flash des actes jusqu'à 1624)
GB

[ocoulon]

salut

oui bien sympa , rien là dessus !!!

hé bien maintenant pour les registres ce n'est plus le cas (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[ocoulon]

discussion extraite du sujet SCHIPMAN X ? http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=103739
ET jointe aux autres interventions traitant également de Quaedypre afin que la spécificité de cette commune soit mise en un seul sujet dans les épinglés et ne soit pas perdue de vue.... on évitera ainsi d'en reparler à moins d'une réapparition ... souhaitable !

salut bernard

les originaux RE trouvés en 1995 (ont été dépouillés par th vergriete et re saisis apparamment depuis par d drapie ) mais ils sont bien RE disparus depuis 1998 !!!!
et toujours dans la nature !!!! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

à l'époque les originaux je les ai consultés ! et beaucoup d'incohérences sont dans le dépouillement original ! donc obligé , dans les suivants aussi !

avis perso : trés mauvais point pour cette mairie qui malgré des mises en demeure diverses ! , se fout totalement de son patrimoine (il n'y qu'a demander à consulter ceux qui restent , pour constater l'état inadmissible de dégradation de ceux ci !!!! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Ce message a été modifié par dlarchet - 27/02/2012 à 16:24.

Raison de l'édition : ajout en violet

[grommelaere]

extrait du sujet VERMERSCH X ELLEBOODE - puis extraction pour créer un sujet propre à la particularité de Quaedypre


Bonjour Bernard,

Quaedypre a été dépouillé en son temps par Mlle VERGRIETE (+), archiviste de Bergues.

le manuscrit de ce dépouillement est aux archives de Bergues - des photocopies circulent dans les chaumières (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ce message a été modifié par dlarchet - 27/02/2012 à 16:04.

Raison de l'édition : mention en violet

[bbotte]

extrait du sujet VERMERSCH X ELLEBOODE - puis extraction pour créer un sujet propre à la particularité de Quaedypre

Bonjour Guy,

Je récapitule pour certains BMS de Quaedypre:
- ils n'ont pas été microfilmés
- ils ont été dépouillés par Mlle VERGRIETE (+) dont le manuscrit est aux AM de Bergues
- il existe des photocopies de ce dépouillement
- les BMS originaux sont dans la nature.......
- les souces proviennent donc de ce dépouillement ou des copies
- sur GHDK ces BMS ont aussi été dépouillés par Dominique Drapie (à partir des originaux ou du dépouillement initial ou des copies ??)
- il est possible de se procurer des photocopies.....

Ai-je bien tout compris?

Bernard

Ce message a été modifié par dlarchet - 27/02/2012 à 16:05.

Raison de l'édition : ajout avant extraction de la mention en violet

[dlarchet]

extrait du sujet VERMERSCH X ELLEBOODE - puis extraction pour créer un sujet propre à la particularité de Quaedypre

- les BMS originaux sont dans la nature.......

Vu "aussi" dans ce sujet : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=103739

Il me semble nécessaire de répertorier cette information dans les épinglés de ce forum, afin que le cas "Quaedypre" ne devienne pas un sujet de discussion récurrent (à l'intérieur même d'un sujet généalogique)... jusqu'à ce que les registres soient retrouvés ! mais peut-on l'espérer ?

amicalement
danielle

Raison de l'édition : ajout de la mention en violet

[fguilleman]

Bonjour,

Je recherche les registres paroissiaux de Bergues et également des relevés sur les bourgeois de Bergues.
POuvez-vous m'aider sur ce sujet ? Existe-t'il des relevés ? où puis-je les consulter ?

Merci d'avance pour votre aide.

Salutations.

Florent Guilleman

[ocoulon]

salut

tout est consultable à Bergues aux archives

permanence le jeudi matin et apm . (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[grommelaere]

Bonsoir à tous,

Sherlock HOLMES (alias Myn Heer Olivier (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) a récidivé:

les BMS originaux viennent de ressurgir grâce à notre fin limier des Flandres - ils seront numérisés par les ADN dans les semaines qui suivent.

Merci Olivier (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[bbotte]

Bonsoir,

Merci et bravo à Myn Heer Olivier de Bergues en Flandre (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Bernard

[mbaeckeroot]

Bonsoir à tous,

Très bonne nouvelle !!! Merci Olivier !!

Morgane

[bahulot]

bonsoir à tous
Olivier, je sais, elle te le disent toutes... (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
mais cette fois encore, tu es le meilleur
merci pour tout
amitiés
Bernard-Alain

[dlarchet]

bonsoir toutes et tous,
et tout le monde sait ici qu'Olivier est "partageux" !
un exemple en quelque sorte (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

merci Olivier de Flandre
+ bises
dle

[ocoulon]

salut à tous

oui j'ai réussi à ce que cela soit enfin entre de bonnes mains pour le bien de tous et des générations futures !!!!!

pas facile aprés 8 ans de recherches et de conflits avec cette mairie !!!!!!!!!!!!!

quelques autres et certains privés sont encore en défaut !!!!! et ils le savent , suite à la démarche que j'ai entamée !!!!!

dans les années qui viennent ils et elles devraient eux aussi se plier pour le bien du patrimoine !!!!!

comme quoi il en reste encore à trouver !!!

je suis toujours prenneur de tout nouvel indice permettant de reconstruire le patrimoine manquant !!!!!

bye

Olivier

[ggrattepanche]

Bonsoir,

Un grand merci à Olivier pour cette glorieuse bataille (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Peut-on connaître la période concernée par le ou les registres retrouvé(s)?

Cdt

Grégory

[dlarchet]

bonsoir Grégory,
les périodes concernées sont décrites dans les longs développements qui précèdent et que je viens de regrouper...
bonne lecture


NB je ferme le sujet ...(après avoir extrait des discussions précédentes des demandes particulières sur des actes nommés donc **merci*** de me contacter en direct pour toute nouvelle information, je ferai la mise à jour.

Ce message a été modifié par dlarchet - 15/06/2012 à 23:36.

[gdecreton]

Bizarre,

La réponse que l'on t'a fournie est surprenante.
Si ces registres paroissiaux ont effectivement été versés à un service d'archives ce ne peut être qu'aux archives départementales à Lille qui te renseigneuront.
Ces archives étant publiques , si la mairie les détient encore elle a l'obligation d'en permettre la consultation, à charge pour elle de l'organiser.
Ceci étant c'est moins grave aujourd'hui puisqu'elles sont en ligne.
A tite d'information, je me suis rendu à la mairie de Bourbourg fin 70 début 80 lorsque j'ai commencé mes recherches généalogiques et je me souviens encore du très mauvais accueil que j'ai reçu.
Gérard;

[rvantorre]

bonjour Gérard,

1)
les originaux sont à Lille depuis 3 ans environ ; et "grand bonheur" ils sont dépoussierés, demandez à Mr Vangheluwe, 4 jours de travail à 5 personnes, énorme l'horreur après des années de stockage dans le "pigeonnier" ;......j'en suis sortie avec 1 mois d'antibiotiques et cortisonne juste avant le dépoussiérage ;

2)
la consultation dans un couloir étroit, 3 chaises, et pas de table, n'était pas très confortable ; il y a donc progrès ;

Régine

[ocoulon]

salut

Madame nous ne parlions pas des archives de la chatellenie

nous parlions des rp

peut'etre les ont'ils encore en stock , mais ils ne les donnent plus en consultation

à vrai dire ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, j'ai consulté les rp pour moi avec les archives de la chatellenie il y a bien longtemps

et lors de la demande c'etait pour dépanner une personne !!!!! mais actuellement avec le site des adn

que la paroisse de bourbourg garde ces registres r p en coffre fort !!!! cela leur fait moins de travail , de toute façon vu l'accueil derniérement ,,,, tout dérange lorsque l'on coupe leurs conversations !!!!! (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

mairie en point rouge pour généalogiste trop curieux !!!!!!

[rvantorre]

bonjour Monsieur,

-les employées de la Mairie de Bergues ouvrent seulement 1 jour = 6 heures semaines, avec 8 places maxi autour d'une seule table ;
-elles ont, elles aussi leur petits moments .......... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) auxquels vous participez ; je respecte leur travail sans commentaires à leur égard, comme je respecte le votre qui est bénévole ;

la grande question est, mais vous le savez :

-faut il tout regrouper dans un lieu, (Bergues et Bourbourg) plus grand ? ouvert toute la semaine? dans des conditions idéales ?
ce sont les projets, qu'en pensez vous ? avez vous une idée ? une proposition concrète ?

Régine

[sdesreumaux]

Ce forum, chère Régine, n'est sûrement pas le lieu pour critiquer à mots couverts le travail et l'excellent accueil des employés de la Mairie de Bergues. Vous avez une bien curieuse façon de vous exprimer sur le respect du travail. Ne vous laissez pas aller, chère Régine, soyez plus constructive dans vos commentaires.
J'ai, quant à moi, toujours reçu un bon accueil aux Archives de Bergues où l'on s'est toujours arrangé pour me faire une place autour de la table. Si l'ambiance peut sembler parfois détendue, cela ne l'est jamais au détriment du travail.

Salutations,

Stéphan

[rvantorre]

bonjour Stephan,


-quelle est la construction de l'avenir ?
-savez vous qu'il y a un projet de regroupement de toutes les archives de l'arrondissement de Dunkerque d'ici 3 à 4 ans ? un lieu très grand, de nombreuses tables, informatisé, etc ...?
-ceci mériterait que vous ayez une "réflexion" sur le sujet, sans critique destructive à l'égard des personnels, des bénévoles et de l'existant (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Régine

[ocoulon]

madame

ne mélangez pas tout

je ne vois pas ce qu'un regroupement d'archives vient faire là dedans !!!

pour ma position !!!!!! il était temps que les adn réagissent avec les archives anciennes de bourbourg !!! c'est un bien !!

les archives de bergues sont trés bien gérées , donc elles resteront à bergues c'est notre patrimoine !!!!

c'est idem pour hondschoote !!!

Les archives de bergues sont ouvertes au total 325 h par an , il y a une étude en cours pour le taux de fréquentation

pour se projetter dans l'avenir ! et voir ce qu'il y a à faire pour améliorer l'accés sur plusieurs jours !!!!

toute personne à la possibilité de venir y travailler , c'est un service public qui gére , et non pas des passionnés qui ne sont pas toujours dispo ou qui ont des affinités avec certain !!!!!!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

le dépot des archives à bergues est différent de l'état civil comme partout ,

nous ne sommes jamais tombé ensemble à bergues !!!!! si une fois , une heure à la meme table , et il y a quelques années !!!!!

si nous parlons ce n'est que de généalogie !!!

mais ce n'est pas à l'état civil !!! qui est au rez de chaussé

ce sujet est clos pour moi ! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[dlarchet]

intervention recopiée depuis le sujet Etats de biens, Maisons Mortuaires, Notaires et Archives Notariales
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=77051 et qui concerne les Archives Communales

/...
Il faudra que je me rende à Hondschoote pour savoir ci ces actes sont différents ou s’ils font double emploi avec ceux qui se trouvent à Lille et que je me plie aux horaires restrictifs d’accès aux archives d’Hondschoote : uniquement le vendredi après midi avec élargissement à la journée entière le premier vendredi du mois.
Certes Hondschoote peut conserver ses archives, mais encore faudrait-il qu’elle n’en limite pas l’accès à ce point. Il n’y pas que les habitants de la commune qui ont la passion des archives. Il y a parfois des gens qui viennent de loin. Ainsi mon épouse a une cousine (généalogiquement parlant) qui vient tous les ans de Seattle aux Etats Unis passer trois semaines en France pour faire ses recherches. Elle a des aïeux à Condé sur l’Escaut dont les archives (très riches) ne sont accessibles que le mercredi. Mettez vous à sa place. Il serait beaucoup plus commode pour elle et pour beaucoup de chercheurs que toutes les archives soient versées aux Archives
.../

[dvanhee]

Bonjour à tous,

je cherche à remonter mon ascendance sur eringhem au delà de 1740, les ADN en ligne ne donnent pas d'archive au delà de cette date, existe-t-il des archives remontant au dessus de 1740 ?

Merci pour votre aide,

dothie

[grommelaere]

Bonsoir Dothie,

Carence des BMS d'Eringhem à cette époque (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) mais il y a peut-être d'autres moyens de remonter - reste à savoir qui cherches-tu ?

[svangrootenbruel...]

bonsoir,
il doit y avoir des registres un peu plus ancien en mairie à partir de 1694 de mémoire. Les mormons ont du oublier de les microfilmer, ce ne serait pas la seule fois, ils ont fait des oublis un peu partout.

[svangrootenbruel...]

Bonsoir guy,
Merci pour cette precision.

Parle à ma main pour rester poli (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Pourtant il y a bien des registres plus anciens à Eringhem

[dvanhee]

Bonsoir guy,
Merci pour cette precision.

Parle à ma main pour rester poli (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Pourtant il y a bien des registres plus anciens à Eringhem

Désolée, j'ai sauté la lecture de votre message, mais mon bas débit me joue parfois des tours...
merci pour votre info, et j'espère ne pas vous avoir froissé sinon je vous prie de m'excuser ce n'était pas volontaire.

cordialement,

dothie

[svangrootenbruel...]

bonsoir,
non pas froissé du tout, rassurez vous. bon courage avec le bas débit. essayez d'appeler la mairie d'Eringhem http://eringhem.fr/index.php/vie-municipale/la-mairie en leur demandant si les registres sont encore chez eux ou pas. si ils sont chez eux, il faudra aller à Eringhem, sinon c'est qu'ils sont aux archives de Lille. Mais je suis quasi certain qu'il existe un registre juste avant 1740 qui remonte de mémoire jusque 1694.

[rvantorre]

bonjour, re...

les BMS de Eringhem 1714 à 1735 ou 1740 (?) ont disparu avec le curé de Eringhem muté à Lederzeele, puis muté dans le sud de la France pour maladie alcoolique ;

Régine

[ocoulon]

salut


il existe un registre bms de 1694 à 1717 à un ou deux ans prés !

j'avais dépouillé une partie lors de sa réapparution sur une brocante il y a déja quelques années

les mormons ayant microfilmé avant la trouvaille , c'est pour cela qu'il n'est pas sur le site des adn

il existe aussi les etb (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) ils sont dans le fond ancien de la chatellenie de bourbourg déposé aux adn (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

[qannoot]

Bonsoir à tous,
Donc finalement il n'y a pas de registres avant 1740 si je comprends bien, car tout a été perdu, et nous restons bloqués. Quel dommage!
Pourquoi ne pas avoir mis les registres aux archives pour qu'ils profitent à tous?

[svangrootenbruel...]

il existe un registre bms de 1694 à 1717 à un ou deux ans prés !
j'avais dépouillé une partie lors de sa réapparution sur une brocante il y a déja quelques années
les mormons ayant microfilmé avant la trouvaille , c'est pour cela qu'il n'est pas sur le site des adn
il existe aussi les etb (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) ils sont dans le fond ancien de la chatellenie de bourbourg déposé aux adn (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

bonjour,
vous avez fait le relevé où ? un registre doit être en mairie ou aux archives, et nul part ailleurs, donc si vous l'avez trouvé sur une brocante, vous avez du le déposer ensuite à la mairie ou aux archives ? vous dites avoir fait le dépouillement suite à une réapparition sur une brocante, mais vous n'avez pas fait le relevé debout sur le trottoir, donc ce registre dans quelle conditions vous l'avez relevé, ce serait intéressant de le savoir.

[ocoulon]

salut

1° il est facile de présumer étant dans l'océan indien !!!!!!!!!!!!!! cela faisait longtemps (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) !!!!

il est réapparu sur une brocante,,,,,,,,,,,,,, je n'ai pas dis que c'est moi qui l'ai trouvé !!!

je n'ai pas cherché plus à l'époque , c'était déja beau qu'il y a eu une photocopie !!!!!!!!!!

j'ai à l'époque travaillé avec une photocopie du registre !

2° debout sur un trottoir !!!!!!!!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

si tout le monde faisait comme moi à fouiner dans des greniers de mairie

il y a belle lurette que tout aurait été inventorié ,,,,,,,,,,,,, il est vrai que c'est plus facile d'attendre et de critiquer négativement
, et travailler une fois les documents mis en dépot sur le net en asso ou aux archives !!!!!!!!!!!!!!!!!

avant ce sujet , de roubaix à eringhem ,avez vous déja fait le déplacement pour voir ce qui est en cette mairie ???

vous même qu'avez vous déja retrouvé ????? y avait vous seulement penser à chercher dans des endroits quasi impénétrable !!!!

il faut des années pour y accéder !!!!!!!!!!!! le savez vous au moins !!!! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

on donne des info à des demandes bloquées , et comme d'hab il y a une polémique par personne interposées (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) qui elle même n'ont jamais été en ces lieux !!!!

cela devient navrant !!!!!!!!!!!

et commence fortement à me peser !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

je médite sur l'avenir !!!!!!!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Ce message a été modifié par ocoulon - 28/09/2012 à 16:47.

[cverhaeghe]

Bonsoir Olivier,

Je n'ai pas voulu répondre avant que tu ne la fasses, mais je pense que sur ce forum, il faudrait apprendre à certains le savoir vivre et la courtoisie.

Cordialement,

Ce message a été modifié par cverhaeghe - 28/09/2012 à 17:12.

[qannoot]

salut

1° il est facile de présumer étant dans l'océan indien !!!!!!!!!!!!!! cela faisait longtemps (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) !!!!

bonjour,

Désolé de cette polémique, je ne faisais qu'exprimer ma déception face au fait qu'un registre ait pu exister et qu'en fait il ne semble plus exister, et donc que rien ne soit vérifiable. C'est dommage, mais c'est la vie, cette situation ne m'empêchera pas de continuer mes recherches sur d'autres villages, je trouve dommage que vous mettiez en cause aussi ouvertement ma bonne foi parce que je réside loin, dans l'océan indien comme vous semblez l'indiquer de manière assez ironiquement.
Parce que je réside loin, il est difficile de progresser, et aussi parce que je m'attache à vérifier par les actes les informations. Cette situation ne me donne aucun droit supplémentaire, je le sais, mais cette situation ne m'en enlève également aucun, comme vérifier aux archives les informations que j'ai pu trouver (j'ai eu la chance de revenir en métropole deux fois depuis que j'ai commencé la généalogie). Mais comme je vous le disais, ce n'est pas ce qui me découragera, peut être qu'un jour, ce registre réapparaitra lors d'une brocante, pourquoi pas !
Je ne voyais rien de polémique dans MON message, je suis navré que vous y ayez lu quelque chose de désobligeant à votre égard.

Cordialement,

Quentin

[ocoulon]

re

au vu de ta bonne foi (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

donc si tu à dû temps libre , tu peux participer , à coté de chez toi il y a beaucoup à faire !!!!!!!!!!!!!!!!!! en fouillant dans les archives à MAYOTTE

arrivées de bateaux ,,,,,,passagers ,,,,,,,,,, exilés ,,,,,,,,,,,, pirates , corsaires , etc ................ peut'être qu'il y a des flamands

ce n'est qu'une information (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

bye

[ocoulon]

Salut

j'ai trouvé à Bergues 5 registres de prommesses de mariages inédites

stockées dans le grenier ,,,,,,,,,,,,,,,, ( j'aime bien les greniers !!!!!!!!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) )

allant de la révolution à vers 1880

je ferais un inventaire de ces registres à ma prochaine visite !

donc à suivre ...................... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[qannoot]

Re bonjour,

Les registres mahorais sont consultables aux ANOM (Archives Nationales de l'Outre Mer) à Aix-en-Provence, ils ne sont pas conservés ici (notamment à cause de l'humidité). Ils ne concernent que les européens, ils sont cependant consultables sur internet, sur le site des ANOM (ils sont numérisés comme l'Algérie Française, St Pierre et Miquelon et d'autres territoires ultramarins) et sont donc consultables avec l'ADSL (chose inconnue ici). Vous êtes donc mieux loti que moi pour y faire des recherches.

[svangrootenbruel...]

Bonsoir,
Comme moi aussi je sais utiliser les points d'exclamations !!!!!!!!!!!!!!! je vais aussi en utiliser !!!!!!!!!!!
On croirait lire Madame Torre, "moi je" "moi je" "moi je" et retournant l'argument massue "vous n'avez qu'à chercher" "et vous, qu'est ce que vous avez cherché" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Est ce que je vous demande si vous avez fait des kilomètres pour accéder aux archives hollandaises ? allemandes ?
Est ce que je vous demande combien de kilomètres vous avez parcouru pour vos recherches ? Non, et à ce jeu de la comparaison, je suis sûr de gagner.

Vous trouvez un registre sur une brocante, c'est super bien !!!!!!!! Bravo !!!!!!!!! Direction les archives pour le déposer !!!!!!!!!
C'est la loi, si vous ne le faites pas c'est du recel !!!!!!!!!!!! C'est pas moi qui le dit, mais la loi !!!!!!!!!

Après vous pouvez être mécontent, trouver que c'est injuste, dans ce cas là voyez avec député pour qu'il change la loi !!!!!!!
Car la loi ce n'est pas moi qui la vote !!!!!!!!!!!!!

Un relevé d'un registre qui n'est consultable par personne, il ne sert à rien, moi aussi demain je peux faire le relevé des registres de Eringhem de 1542 à 1678 parce que j'ai trouvé un vieux registre sur une brocante sans rendre de compte à personne !!!!!!! J'invente des centaines de dates et de noms et le tour est joué, personne ne pourra vérifier !!!!!!!!!!!!!!!

Alors, non !!!!!!!!!!!! Je ne dis pas que vous avez inventé des noms et des dates, mais des erreurs il y en a peut être, et même sûrement !!!!!!
Alors on fait comment puisqu'on ne peut pas confirmer en consultant les actes ???????????

Alors fouiner dans les greniers si ça vous chante mais si vous trouvez un registre, ne pas le signaler aux archives c'est au pire du recel, au mieux de la complicité de recel !!!!

Mon message ne vous plaira pas, j'en suis sûr, mais la loi c'est la loi, à Eringhem comme à Roubaix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(je pense qu'en points d'exclamations j'ai gagné)

[ocoulon]

re (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)

,,,,,,,,,,,,?????????????

comme déja indiqué !!!!!!!!!!!!mais vous n'avez pas encore compris que ce n'est pas moi qui l'ai retrouvé !!!!!!!!!!!!!

juste travaillé ;;;;;;; et les travaux sont dans tout les bonnes bibliothéques depuis leurs dépouillement (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

apparemment nous n'avons pas le même objectif (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

et au niveau KM ça c'est pas certain du tout !!!!!!!!!!!!!!

sujet clos pour moi (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ce message a été modifié par dlarchet - 28/09/2012 à 22:51.

[dlarchet]

bonsoir à toutes et tous,
pour la mise à jour de ce sujet, je copie colle cette info importante concernant Quaëdypre (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Mlle VERGRIETE (+) a dépouillé en son temps Quaedypre; son travail manuscrit est aux archives de Bergues. C'est pourquoi on trouve des infos sur le net.

Depuis peu, les ADN ont eu les originaux qui devraient être bientôt dispo sur le net; il faut donc patienter.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
merci à Guy, auteur de cette info importante (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[dlarchet]

encore une info importante transmise par Guy (grommelaere)
[QUOTE,

Cà y est - les BMS anciens de Quaedypre sont enfin arrivés sur le site des ADN (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Bonne pioche à toutes et tous[/QUOTE]

un grand m e r c i au porte (bonne) parole (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
d'autant que tout et n'importe quoi a été dit au sujet des registres de cette commune

m e r c i à celles et ceux qui ont participé à la sauvegarde de ce patrimoine....

Relevé à l'instant (3/7/2015 à 15h58) sur le site des ADN

QUAEDYPRE / B [1638-1665] AC 478 GG03

QUAEDYPRE / B [1665-1686] AC 478 GG04

QUAEDYPRE / M [1646-1695] AC 478 GG05

QUAEDYPRE / D [1673-1692] AC 478 GG06

QUAEDYPRE / B [1686-1715] AC 478 GG07

QUAEDYPRE / B [1716-1736] AC 478 GG08

QUAEDYPRE / M [1695-1736] AC 478 GG09

QUAEDYPRE / D [1692-1736] AC 478 GG10

QUAEDYPRE / BMS (extraits) [1735-1735] 5 Mi 025 R 013

QUAEDYPRE / BMS (extraits) [1736-1736] 5 Mi 025 R 013

QUAEDYPRE / BMS [1737-1770] 5 Mi 025 R 062

QUAEDYPRE / BMS [1771-1790] 5 Mi 025 R 063

QUAEDYPRE / BMS [1791-1792] 5 Mi 025 R 064