VAN WAELSCAPPEL, Cassel Options

[lcallewaert]

Bonsoir,

Marie Catherine VAN WAELSCAPPEL mariée 1) 1/2/1689 Mathieu DE RAM 2) 5/8/1699 Theodore VAN HEMS sr de Sympelthuyn.
J'ai deux filiations : soit fille de Nicolas (Clays) VAN WAESLCAPPEL et de Pétronille DE VOS
soit fille de Nicolas et Jeanne MARISSAEL
Les parents seraient peut être bourgeois de Cassel.

Peut on me confirmer l'une ou l'autre filiation et éventuellement m'en dire plus sur les VAN WAELSCAPPEL.
Existerait il une Généalogie ?
Merci par avance
Luc CALLEWAERT

[rvantorre]

bonsoir,

Existerait il une Généalogie ?

TOUTE FAITE ?
de qui et par qui ? quelles sont vos références ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)
bonne nuit cousin ; amitiés Régine

recencement de Eblinghem
Diéric van HEEMS : ils sont au moins 3 Diéric différents pour la même période, dont
1)un fils de Jacques et Louise MASSIET, célibataire et vivant chez sa mère en 1687 ;
2)celui qui est marié MONTEWY a déjà des enfants dont l'aînée est née à Sercus en 1672 et a 15ans en 1687 ;
3)celui qui est marié DEPECKER a un fils Gilles né en 1684 à Wallon Cappel. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) Régine

[lcallewaert]

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Bonsoir et merci pour votre réponse.

J'ai posé une queston et je n'ai pas affirmé qu'il existait quoi que ce soit.

Sachant qu'une famille VAN WAELSCAPPEL existait jusque vers 1450 je demandais simplement si on avait connaissance d'une généalogie ancienne (eh oui toute faite
cela existe même si par la suite on se doit de vérifier; ces vieux écrits donne quelquefois des pistes)

Sinon je n'ai pas plus de références que celles en votre possession et en plus je suis à 1000 km des Flandres

Amitiés cousine et bonne soirée

[rvantorre]

bonsoir, je vous ai donné 3 Dieric VAN HEEMS ; il faut d'abord clarifier et savoir lequel vous choisirez ; essayez en faisant Renescure ou en faisant pascalisants de Eblinghem ou encore Seigneur de Simplethun essayez ; (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)
bonne nuit Régine

[rvantorre]

re bonsoir, sachant qu'une famille VANDAELE au moins aussi ancienne que les VAN WAELSCAPPEL, faites une recherche "pascalisants" sur internet, puis une sortie papier, pour votre travail perso, et vous avez votre démarrage .... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) amitiés Régine

[lcallewaert]

Marie Catherine VAN WAELSCAPPEL a épousé Mathieu de RAM à Ebblinghem le 1.2.1689
En secondes noces, elle épouse Dierick VAN HEMS le 28.8.1699 à Sercus ou Ebblinghem.
Elle serait originaire de Bavinchove et faute de registres paroissiaux il n'est pas possible de remonter plus haut par cette source.
Cependant j'ai noté qu'elle serait bourgeoise de Cassel.
Par ce biais est il possible d'avoir d'autres informations.
Par exemple est il possible de me donner la liste des Van Waelscappel bourgeois de Cassel.

Merci par avance de toute nouvelle info
Bien cordialement
Luc CALLEWAERT
64000 PAU

[bcrepel]

Bonsoir,

Vous donner la liste des VANWAELSCAPPEL bourgeois de Cassel représenterait un travail de recopie important (que je pense vous ne mesurez pas vous même), et vous ferait aussi passer à côté de nombreuses informations transversales liées aux familles VANWAELSCAPPEL.

Vous pouvez consulter les relevés des bourgeois de Cassel via un ouvrage intitulé "De Porterij van Kassel" écrit par Thérèse Vergriete en 15 tomes et près de 1700 pages, consultable aux Archives municipales de Cassel et/ou la bibliothèque du CRGFA à Bailleul.

Cet ouvrage, épuisé, est en cours de réédition (voir le site du CRGFA).

Bonnes recherches, à bientôt,

[lcallewaert]

Bonsoir,
Merci pour votre réponse mais je n'avais aucune intention de demander la liste des 15 tomes des bourgeois de Cassel mais simplement
d'essayer de savoir si mon info concernant la bourgeoisie de Marie Van WAELSCAPPEL était exacte et éventuellement de connaitre les Van Waelscappel qui pourraient être liés à elle.
Vous pensez bien aussi qu'il ne m'est pas possible de faire l'acquisition des 16 tomes du travail de Mme Vergriete (dont je connaissait par ailleurs l'existence)
Encore merci
cordialement
Luc Callewaert

[ocoulon]

salut

à l'époque de l'édition ou aprés tout bon passionné achetait ce qui sortait !

c'était la seule façon d'avancer !

beaucoup d'argent chacun de nous a mis et met encore dans l'achat de travaux ou autre qui les interréssent ! dico , toponymie, tablettes etc...

cherchez sur le net vous allez peut etre trouver une partie de votre généalogie .

uniquement les dates et noms !!! et n'oublier pas de recontroler !!! donc il ne vous restera plus qu'à avoir une bonne bibliothéque papier !!!! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[cvantours]

Bonjour Luc, à toutes et à tous.

Marie Catherine VAN WAELSCAPPEL o 01.05.1668 Morbecque + 01.01.1736 Ebblinghem fa Nicolas + 26.12.1676 Mor x avant 1657 Jeanne MARISSAEL + 01.11.1689 Mob fa Jean + apres 08.11.1657 (Jeanne x2 Antoine SYS, x3 Georges DEKEN)

Vous trouverez dans ma base Geneanet ce que j'ai pu trouver sur ces patronymes, toutefois j'ai une anomalie pour Théodore Martin VAN HEEMS que je vais révoir.

Marie Catherine n'est pas bourgeoise de Cassel par naissance, la famille VAN WAELSCAPPEL n' étant présente dans les "bourgeois de Cassel" que pour x de 2 filles d'autres branches.

Son x1, Mathieu DERAM, ne l'est pas (bien que M. MOULIN l'indique comme tel) mais est bourgeois d'une autre bourgeoisie, ce qu'indique l'inscription à la bourgeoisie de Cassel de ses 2 fils Pierre et Mathieu Joseph.

Son x2 Théodore Martin VAN HEEMS est bourgeois de Cassel (page 698), pour elle, il est seulement indiqué "bourgeoise" lors de l'enregistrement du x : dans quel document avez-vous identifié l' appartenance à la bourgeoisie de Cassel.

[cvantours]

La mise à jour VAN HEEMS est effectuée dans ma base Geneanet.

[lcallewaert]

Merci !

Raison de l'édition : merci d' utiliser la touche REP.RAPIDE en bas de page pour vos remerciements ;-)

[lcallewaert]

La mise à jour VAN HEEMS est effectuée dans ma base Geneanet.

Bonsoir Christian,

Merci pour ces deux réponses et particulièrement pour avoir mis à jour vos infos sur Geneanet.

Cela fait quelques temps que j'ai vos infos dur les Van Waelscappel de Renescure.
J'aurais pu pomper mais depuis quelques jours il est possible de vérifier sur le site des AD.
J'ai revérifié les actes copiés il y a maintenant 20 ans et du coup j'ai un doute:

Lors de son mariage avec Mathieu de Ram le 1.2.1689 Marie V. Waels. (sic) est dite originaire de Bavinchove
(page 10/1183)
Dans l'état des âmes de 169/95 elle est dite âgée de 23 ans ce qui donne une naissance en 1670/71
de même son acte de décès donne une naissance vers 1666.

Je ne retrouve pas la note que j'avais prise ( vers 1985) sur une pseudo bourgeoisie de Cassel et c'était l'objet de ma demande afin de vérifier les données.
Ce n'est pas si facile car il n'y a rien a Bavinchove avant 1737 et mon éloignement de Bailleul ou de Lille ne me permet quasiment aucune autre vérification pas même auprès de GGRN. Quant à faire l'achat des 15 registres de Mme Vergriete c'est sans doute trop onéreux pour une simple vérification.
A quand la mise en ligne d'un tel pavé !!!

Encore merci pour votre aide.
Bien cordialement
Luc Callewaert

[lcallewaert]

Bonjour à tous,

J'ai peut être un élément de réponse à force de tourner et retourner le problème.

En effet Mathieu DE RAM a bien épousé le 1.2.1689 une Marie WAELS
Il est bien écrit WAELS, ce ne semble pas être une abréviation.
Cette même année Mathieu de RAM et Maria de Waels figurent sur l'état des âmes famille (N° 76) ils n'ont pas d'enfant.
Mais dans le désordre des registres j'ai trouvé en 1690 le premier décembre la mort de Maria Van der WAEL épouse de Mathieu de RAM.
Mathieu de Ram a épousé Marie Catherine Van WAELSCAPPEL le16.1.1692 à Ebblinghem elle est dite " à présent de chez nous (huius étiam praesentibus"
Encore dans l'état des âmes d'une double année (peut être 1695?) famille 75 biffée 74 nous avons Mathieu de RAM 31 ans,
Maria Catha. van WAELSCAPPEL épouse 23, et Marie Pétronille 2 ans fille.
Marie pétronille de RAM est baptisée le 9.5.1693 p Petrus de Ram m Pétronilla van Waeslchapel ex Berghe St Wynochs
Jean Baptiste de RAM est né le 19.5.1695 p Jean de Zuere m Claire de Ram
Pierre de Ram est baptisé le 17....1697 p pierre Hardebole m Christina Sozoan
Mathieu de Ram époux de Marie Catherine est mort le 26.6.1698 témoins Pierre de Ram son fils et Jean Baptiste Van Waelscappel son beau frère.
De plus Marie Catherine Van Waelscappel s'est remariée le 5.8.1699 à Théodore dit Dierix Van Hems sont témoins Pierre Hardebolle cousin germain et Mathieu Bourgeois aussi cousin Pierre de Ram et Jean Baptiste Van Walscappel cousin germain
En complément:
Les états de familles disent que Marie Catherine Van Waelscapel a avec elle une nièce Marie Catherine qui serait née vers 1688.
J'ai aussi la naissance de
Ludovicus Franciscus van Waelscappel du 12.1.1692 fs Jean Baptiste et Anna liebaert p RP Ludovicus Van Waelscappel prêtre à Saint Sylvestre Cappel m Francisca Massau
et celle de
Marie Josephe van Waelscappel le 13.2.1693 mêmes parents p Joseph Liebaert prêtre à Merghem et m Anna Christina Hannotte de Morbecque

Conclusion :pour le moment impossible de dire d'où vient Marie Catherine Van Waelscappel elle n'est originaire d'Ebblinghem et je n'ai pas trouvé de filiation probante.

Cordialement Luc Callewaert.