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> MOISSENET, Fontaine l'Etalon & Chériennes (enfant trouvé de Paris)
† phivasseur
posté 29/08/2015 à 16:59
Message #1


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Bonjour à tous,

En travaillant le patronyme MOISSENET énoncé dans le sujet suivant par le mariage suivant :

LAGACHE Louis Pierre ° le 26 fructidor an X, + le 9 décembre 1864 à Chériennes
X le 20/04/1828 à Chériennes à
MOISSENET Philippine Reine ° le 26 ventôse an XI à Chériennes, + le 11 octobre 1875 à Chériennes

De ce mariage concernant le côté de l'épouse, on y apprend la filiation suivante :

MOISSENET Cosme Bernard ° vers 1767 , + le 9 octobre 1825 à Chériennes
X le 8 novembre 1791 à Fontaine-L'Étalon à
PRIN Marie Magdeleine Albertine ° le 12 avril 1765 à Fontaine-L'Étalon, + le 11 octobre 1845 à Chériennes, fille de Jean Philippe & de Marie Robertine DESMAREST (X le 12 avril 1752 à Fontaine, l'Etalon)

Voici la retranscription de l'énoncé de l'acte de X de 1791 à Fontaine

Le huitième jour de novembre mil sept cent quatre vingt onze
je prêtre et curé de la paroisse de Fontaine l'Estalon sousigné
ai marié solennellement après que les trois bans en ont été publiés
par trois dimanches différents au prône de la messe paroissiale
et les fiançailles célébrées selon l'usage de l'église sans .... se soit
trouvé aucun empêchement et opposition , Come Bernard MOISSUELLE
fils majeur de feus François Philibert & de Reine MOISUELLE
originaire de la paroisse de St Symphorien de la ville de Metz, alloué (assuré)
aux enfants trouvé de la ville de Paris , le certificat et permission
ayant été obtenu du bureau des enfants trouvés de la surditte ville
et actuellement demeurant dans la paroisse de Fontaine l'Estalon

d'une part de Marie Magdeleine PRIN fille de majeure de feu
Philippe PRIN et de Robertine DEMAREST de cette paroisse
d'autre part assités l'un et l'autre d'Antoine
Joseph BECQUET , de Jean Firmin De NOYELLE, de Joseph LOTTIN
et de François Adrien HAIGUERELLE ses amis qui ont signé avec nous le
présent acte les nous et ou que dessus exempté les contractants qui ont
déclarés savoir signer de l'interpellé
Antoine Joseph BECQUET (s)
DENOYELLE (s)
LOTIN (s)
François Adrien HAIGNEREL (s)
PRULIN (s) curé


De ce mariage naquit au moins quatre enfants le tout sur Fontaine-L'Étalon sauf précision :

1- Vénérande Joséphine ° le 8 pluviôse an I, + le 2 ventôse an II

2- Charlemagne Joseph ° le 10 germinal an III & + le 15 décembre 1885 à Chériennes
X le 16 novembre 1820 à Chériennes
SOUDAIN Marie

3- Joséphine Benjamine ° le 23 ventôse an VI, + le 5 septembre 1873 à Chériennes
X le 21 juin 1831 à Chériennes à
GUILLEMETZ Jean François Augustin + le 7 juin 1855 à Chériennes

4- Philippine Reine ° le 26 ventôse an XI à Chériennes, + le 11 octobre 1875 à Chériennes
X le 20 avril 1828 à Chériennes à
LAGACHE Louis Pierre, fils de Jean François & de Sabine BILLOIR

A partir de ce mariage en 1791, qui peut m'aider à éclaircir l'énoncé, enfant trouvé de Paris avec une éventuelle filiation ????

Philippe (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

Ce message a été modifié par phivasseur - 29/08/2015 à 17:02.
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fthenot
posté 30/08/2015 à 08:19
Message #2


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Bonjour à tous
bonjour Philippe,

Ayant fait, plusieurs fois des recherches sur les Enfants trouvés de Paris, aux archives de Paris, il n'y a pas de dossier pour les Enfants trouvés avant 1860, juste une ligne dans un dossier qui donne, quand c'est possible, comment l'enfant a été trouvé, j'ai bien peur que vous ne trouviez jamais la filiation .

bonne recherche

Amicalement

Françoise
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vlecuyer
posté 30/08/2015 à 09:58
Message #3


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Bonjour,

Citation (phivasseur @ 29/08/2015 à 17:59) *
Come Bernard MOISSUELLE
fils majeur de feus François Philibert & de Reine MOISUELLE
originaire de la paroisse de St Symphorien de la ville de Metz
en 1791 je lis MOISSNELLE...
Sauf si j'ai mal compris, la filiation est indiquée, et si le décès est connu, on peut estimer l'année de naissance, et les AD57 sont en ligne...

Aucun MOISUEL/MOISUELLE/MOISSUELLE sur GeneaNet, ni à Metz ni ailleurs...


Bonnes recherches, et bon dimanche à tous,
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† fmartin
posté 30/08/2015 à 10:28
Message #4


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Bonjour à tous, bonjour Philippe

Vu le mariage de Philibert MOISSENET et Reine MOISSENET en 1753 en Côte d'Or (dont un fils Bernard en 1767).

Entre nous, Nuits St-Georges me parait une bonne piste (en plus pour un épicurien, il y a pire comme endroit !!!).

Bonnes recherches, amicalement
François

Ce message a été modifié par fmartin - 30/08/2015 à 10:50.
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dlarchet
posté 30/08/2015 à 10:33
Message #5


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Citation (vlecuyer @ 30/08/2015 à 10:58) *
Citation (phivasseur @ 29/08/2015 à 17:59) *
Come Bernard MOISSUELLE


Bonjour (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

j'ajouterai :
- d'une part que cette recherche n'entre pas dans le giron de Gennpdc (Metz)
- que vous avez un sujet qui traite des enfants des Hospices de Paris ici : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...nfants++trouvés
- et, pour ma part, puisque les registres 57 sont en ligne, je chercherai
---> non pas aux deux patronymes indiqués (MOISSENET/MOIS(S)UELLE, mais aussi (et selon l'organisation des registres de cette commune
soit à la lettre "N" soit à "INCONNU" soit encore à X (oui oui cela arrive aussi !), et enfin et surtout au prénom de l'enfant (Come Bernard]
---> dans une fourchette assez large pour la date car l'enfant n'avait peut-être pas pu, au moment de sa prise en charge, indiquer son âge avec certitude.

bonne continuation
danielle
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† phivasseur
posté 31/08/2015 à 13:52
Message #6


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Citation (vlecuyer @ 30/08/2015 à 10:58) *
Sauf si j'ai mal compris, la filiation est indiquée, et si le décès est connu, on peut estimer l'année de naissance, et les AD57 sont en ligne...
Aucun MOISUEL/MOISUELLE/MOISSUELLE sur GeneaNet, ni à Metz ni ailleurs...
Bonjour à tous,
Je remercie les différents acteurs à alimenter cette interrogation..... Il me semble sûr que ce Cosme Bernard a une trace de filiation, déjà par le prénom de "Reine" donné à l'une de ces filles, prénom de la grand mère paternelle, citée lors de son X .....en 1791

Avant de lancer ce sujet, j'avais fait des recherches sur les années proches de 1767 sur les enfants trouvés de Paris , rien trouvé à ce jour....

Pour le passif et les descendants de Cosme Bernard, le patronyme est orthographié clairement "MOISSENET", même si toutefois il est difficile à la lecture suivant le premier acte connu de ce Cosme Bernard à son mariage en 1791.

Les patronymes cités par Vincent sont effectivement pas connus sur divers forums ou logiciels de généalogie, j'avais essayé de trouver une piste, seul le patronyme "MOISSENET" se retrouve pour cette période sur la Bourgogne....
On retrouve un X en 1788 d'un
MOISSENET François
X à Nuits St Georges
ANDRé Reine

mais trop récent pour les parents de Côme Bernard....

Ce sujet n'est pas approprié au forum de notre région, Nord Pas de Calais mais d'autres généalogistes ou descendants de ce patronyme, auront un jour peut être la chance d'alimenter leurs branches par cette recherche que j'alimenterai suivant la découverte de ce Côme Bernard MOISSENET.....

Et certains passionnés vont essayer d'élargir & d'éclaircir cette éventuelle énigme d'ascendance...

Anosteké

Phleup (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ce message a été modifié par phivasseur - 31/08/2015 à 13:54.
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† phivasseur
posté 02/09/2015 à 21:21
Message #7


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Citation (fmartin @ 30/08/2015 à 11:28) *
Vu le mariage de Philibert MOISSENET et Reine MOISSENET en 1753 en Côte d'Or (dont un fils Bernard en 1767).
Nuits St-Georges me parait une bonne piste
Bonsoir à tous,

En suivant la piste de François, en explorant les registres de la Bourgogne, Nuits-Saint-Georges plus particulièrement ou le patronyme "MOISSENET" est très courant pour cette période du milieu du 18ème siècle,

Méa Culpa.....

je me suis rendu compte que j'avais fait une erreur d’interprétation de la lecture de l'acte de mariage en 1791 à Fontaine-l’Étalon concernant le lieu d'origine de Côme Bernard MOISSENET

" se soit trouvé aucun empêchement et opposition , Come Bernard MOISSUELLE
fils majeur de feus François Philibert & de Reine MOISUELLE
originaire de la paroisse de St Symphorien de la ville de Metz


il faut lire Nuits pour Nuits-Saint-Georges, c'est ainsi que les prêtres désignent ce lieu sur des actes et parfois en précisant la paroisse St Symphorien.....

Mon interprétation de lecture de Metz m'avait induit en erreur du fait qu'il y a également une paroisse de St Symphorien sur cette ville....

Par contre la seule explication plausible sur
"aux enfants trouvé de la ville de Paris , le certificat et permission ayant été obtenu du bureau des enfants trouvés de la surditte ville"
pourrait être qu'il appartient à une fratrie de quatorze enfants, étant le treizième.....A t il été admis comme enfant assisté ou enfant moralement abandonné,par les parents (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Le père est toutefois maitre tonnelier, mais issu d'une fratrie de 19 enfants sur Nuits St Georges.....

A partir des AD 21 & des sites sur Geneanet de Bernard BOURREE et de Christian SAME
Voici l'ascendance , le tout sur Nuits St Georges sauf précision :

1- Côme Bernard MOISSENET ° le 20 août 1767 à Nuits St Georges, + le 9 octobre 1825 à Chériennes
X le 8 novembre 1791 à Fontaine-L'Étalon à
PRIN Marie Magdeleine Albertine


2- MOISSENET François "Philibert" ° le 8 novembre 1724 + avant novembre 1791
1X le 14 novembre 1747 à Chagny (71150) Saône et Loire
POURTIER Claudine + le 10 septembre 1752, fils de Joseph & de Bénigne CHARPY
dont trois enfants sur NStG de 1748 à 1750

XX le 30 janvier 1753 à NStG à
3- MOISSENET Reine ° le 9 novembre 1730, + le avant novembre 1791
dont onze enfants nés de 1753 à 1769

4- MOISSENET Louis négociant à NStG
x le 25 mai 1716
5- BINET Marie Anne, dont 19 enfants du même couple de 1717 à 1737

6- MOISSENET François (1X le 7 juillet 1716 NStG à ROY Pierrette + le 26 mai 1717 à NStG) dont 1 enfant en avril 1717
XX après 26 mai 1717
7- FAUCHEY Louise + le 20 août 1771, dont 6 enfants de 1718 à 1730

8- MOISSENET Philibert
X le 8 octobre 1686 à NStG
9- LIGER Reine

10- BINET Louis
X le
11- HARBET Anne

12- MOISSENET Denis
2X le 5 février 1692 à NStG
13- MARCHAND Anne

Cordialement,

Phleup (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Ce message a été modifié par phivasseur - 02/09/2015 à 21:25.
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† fmartin
posté 04/09/2015 à 04:32
Message #8


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Voyant votre message 6, je me demandais si vous bien aviez vu ma réponse.

Comme disait Raymond Devos, se coucher tard...nuit.

Ce message a été modifié par fmartin - 04/09/2015 à 20:08.
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