Digest 268 du 17 novembre 2000 Options

[digest]

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Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
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Ce numéro comporte 24 messages.

Sujets abordés dans ce résumé :

1. Ordre de St-Louis
De: francis.delanativite[at]wanadoo.fr
2. Re : VERHILLE
De: "ISAKOVITCH " <cisa[at]club-internet.fr>
3. Re: FRUGES: Historiens, a vos ouvrages !!!
De: Francoise DUCEAU <duceau[at]LPM.univ-montp2.fr>
4. Re: [RECH] x DEFIVES - POTIER
De: "Thierry DANTREUILLE" <thierry.dantreuille[at]free.fr>
5. Bisiaux
De: "Marcel Brugnon" <mbrugnon[at]club-internet.fr>
6. Re: [RECH] x DEFIVES - POTIER
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
7. Re: FRUGES: Historiens, a vos ouvrages !!!
De: Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
8. Merci
De: "Ritou & Gerard dieux-lenouvel" <gdieux[at]mail.dotcom.fr>
9. Assistance Publique
De: "Jean-Michel Petit" <jean-michel.petit[at]mail.ac-lille.fr>
10. Re: [RECH] x DEFIVES - POTIER
De: "thierry.adam" <thierry.adam[at]club-internet.fr>
11. De l'Aube/Delobbe à Wignehies
De: Karine et Stéphane Boucher <karsteph[at]normandnet.fr>
12. Re: Numérisation de registres paroissiaux
De: jean Buon <Buon.Jean[at]Wanadoo.fr>
13. 1:DESCAMPS-Houplines 2:Fondation DOSNE-THIERS
De: jlbadier[at]voonoo.net
14. Re: Assistance Publique
De: "Bernard DEVILLER" <devbern[at]club-internet.fr>
15. Re:merci
De: "catherine virion" <catherine.virion[at]libertysurf.fr>
16. patronyme Verhille
De: françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
17. RE: [RECH] x DEFIVES - POTIER
De: "DUMONT Valerie, CETE NP/DI/Point Appui Documentaire" <Valerie.Dumont[at]i-carre.net>
18. Re: Assistance Publique
De: Tatiana Marti <tatiana.marti[at]wanadoo.fr>
19. Entraide !
De: "jdennequin" <jdennequin[at]wanadoo.fr>
20. Re: Assistance Publique
De: "Jean-Michel Petit" <jean-michel.petit[at]mail.ac-lille.fr>
21. généalogie 62
De: GB <gerard.bruno[at]libertysurf.fr>
22. Re: Entraide !
De: "catherine virion" <catherine.virion[at]libertysurf.fr>
23. Ordre de St-Louis (Suite et Fin du Volume I)
De: francis.delanativite[at]wanadoo.fr
24. patronyme BAUX (Lesquin)
De: vadumont[at]aol.com


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Message : 1
Date : Thu, 16 Nov 2000 12:55:05 -0000
De : francis.delanativite[at]wanadoo.fr
Subjet : Ordre de St-Louis

Bonjour à tous,

Je viens de mettre à jour la retranscription du recueil des membres de
l'ordre de Saint-Louis de D'Hozier; les 899 premiers individus sont
retranscrits, soit 85% du Volume I.

Cordialement,
Francis Delanativité dit Elliès
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francis.delanativite[at]wanadoo.fr
http://perso.wanadoo.fr/fdde/genealogie
http://perso.wanadoo.fr/fdde/genealogie/SaintLouis.html



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Message : 2
Date : Thu, 16 Nov 2000 14:53:04 -0000
De : "ISAKOVITCH " <cisa[at]club-internet.fr>
Subjet : Re : VERHILLE

--- Dans gennpdc[at]e..., Bertrand Crépel <bertrand[at]c...> a écrit
> Bonjour Françoise, bonjour à toutes et à tous,
>
> ----- Message d'origine -----
> De : françoise laridan <francoise.laridan[at]l...>
> À : genealogie nord pas de calais <gennpdc[at]e...>
> Envoyé : dimanche 12 novembre 2000 21:30
> Bertrand
Bonjour et merci à notre toujours efficace BERTRAND.
Je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il doit bien y avoir un lien de
cousinage entre les VERHILLE d'HERZEELE et les miens de Winnezeele et
ensuite Steenvoorde,puis Watou.
En effet,mon arrière,Jules Henri, né à Watou en 1849, était maréchal
ferrant,(et ses fils et certains petits fils après lui aussi).
Son père,Victor Constantin, était né en 1807 à Steenvoorde,et son
grand père Petrus Jacobus, en 1767 à Winnezeele (4,5km de Herzeele).
Bertrand, si tu pouvais reconstituer un peu le puzzle, ce serait
vraiment formidable.
Je te le demande, parce que apparemment tu sembles avoir certaines
sources intéressantes.Je lance évidemment cet appel, à qui d'autre se
sent concerné.
je me tiens à votre disposition pour partager mes propres données(même
encore modestes)
Amicalement. Chantal






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Message : 3
Date : Thu, 16 Nov 2000 16:36:40 +0100
De : Francoise DUCEAU <duceau[at]LPM.univ-montp2.fr>
Subjet : Re: FRUGES: Historiens, a vos ouvrages !!!

Bonsoir a Bertrand, toutes et tous :-)))

Merci pour toutes les explications concernant Serny . D'autres ont pu aussi
apprendre .
Je visite geographiquement et de loin votre beau pays en attendant de marcher
"pour de vrai" sur les traces de mes ancetres :-)))

Et pour celles sur le hameau du Fort du Ries (d'ou le nom de la seigneurie)
concernant mes ancetres Wallart a Fruges.

bertrand[at]crepel.org said:
> Si vous le souhaitez (si cela vous interesse), j'ai le texte
> expliquant le pourquoi du retard de l'election de l'assemblee de
> Coupelle-Neuve en mars 1790.

Cela me ferait plaisir car je demarre cette recherche sur Fruges dont j'ignore
tout !!! La Mairie de Fruges n'ayant pas ete , je dois bien le dire :-(( (mais
je crois bien ne pas etre la seule dans ce cas ), tres cooperante..........

Par avance, merci.
Francoise Duceau

ps. Promis, je ferai attention a la "presetation" de mes messages. Toutes mes
excuses pour le dernier....




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Message : 4
Date : Tue, 14 Nov 2000 22:16:45 +0100
De : "Thierry DANTREUILLE" <thierry.dantreuille[at]free.fr>
Subjet : Re: [RECH] x DEFIVES - POTIER

Bonjour Thierry, en direct de ROUEN

Suite à ton message ci dessous, voila quelques (rares) renseignements
complémentaires puisque moi aussi je descends de JB DEFIVES, mais par sa
première épouse, Marie Gertrude ROHART 9/2/1791 Ennetieres en
WEPPES -18/5/1828 à PREMESQUES).
Je sais en outre qu'il n'est pas mort à PREMESQUES et que sa mort date
d'avant 1888.
Leur fille Marie Angélique Joséphe (15/4/1818 PREMESQUES-21/4/1888 LILLE) a
épousé Louis François DENTREUIL et je descends en ligne directe de ce
couple: DANTREUILLE est mon patronyme.
Il y a aussi des DEFIVES à FACHES THUMESNIL... (peut-être une piste)
Voila c'est tout et c'est peu et ça ne permet pas de remonter plus haut mais
nous nous découvrons cousins.
Si tu trouves quelque chose tiens moi au courant et j'en ferais de même
Cordialement
Thierry DANTREUILLE
thierry.dantreuille[at]free.fr

----- Original Message -----
From: thierry.adam <thierry.adam[at]club-internet.fr>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Saturday, November 11, 2000 11:10 AM
Subject: [gennpdc] [RECH] x DEFIVES - POTIER


> Bonjour des Hauts de Seine!
>
> Je lis les messages de Genpdc depuis quelques semaines, liste que je
> trouve extrêmement active et où l'entraide n'est pas un vain mot.
> Bravo à Nathalie et à Bertrand et merci à Jean-Pierre de me l'avoir
> fait découvrir.
> Ma première contribution sera de lancer une bouteille à la mer pour
> tenter de débloquer mes recherches:
>
> x Jean Baptiste DEFIVES (°02.04.1790 Ennetières en Weppes - époux en
> première noces de Marie Gertrude ROHART)
> et Marie Angélique Joseph POTIER (° 01 fructifor an X à Armentières)
> et dont les enfants sont nés à Prémesques
> ce mariage a été célébré entre 1828 et 1830 et n'a pas eu lieu dans
> ces 3 communes
>
> Je recherche aussi l'ascendance de l'épouse, Marie Angélique POTIER,
> fille de Pierre Désiré Aimé et Angélique PLANQUE
>
> Je recherche également toutes informations sur le patronyme
> KAISERGRUBER et plus particulièrement sur Jean (Johann), officier
> autrichien, né à Vienne (Autriche), époux de Marie TUIJTTENS,
> domicilié à Courtrai et Oostcamp, décédé le 11.03.1809 à Harelbecke
> (Belgique).
>
> Thierry ADAM qui anime la section généalogie du CCSC (club du comité
> d'entreprise des services centraux parisiens d'EDF GDF) et qui a aussi
> des ancêtres en Lorraine et dans les Alpes Maritimes (j'ai vu des
> contributions de niçois sur la liste, qu'ils sachent que je suis à
> leur disposition pour échanger toutes informations et tout
> particulièrement sur Biot et Valbonne dont j'ai effectué le
> dépouillement).
>
> Merci de votre attention.
> --
> E-mail: thierry.adam[at]club-internet.fr
> Mes données sont consultables sur
> http://perso.club-internet.fr/thadam/
> Participe à Geneanet: http://www.geneanet.org/
>
>
>
>
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> Tout sur Gennpdc (MAJ 10/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>
>



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Message : 5
Date : Thu, 16 Nov 2000 17:14:13 +0100
De : "Marcel Brugnon" <mbrugnon[at]club-internet.fr>
Subjet : Bisiaux

Bonjour,
Cherche ° vers 1695 et 1er mariage avec Marie Philippine CORNU (+ Féron le 11.1.1732) de Jean Baptiste BISIAUX
Merci d'avance Marcel Brugnon


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 6
Date : Thu, 16 Nov 2000 17:53:27 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: [RECH] x DEFIVES - POTIER

Bonsoir Thierry, bonsoir à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : Thierry DANTREUILLE <thierry.dantreuille[at]free.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : mardi 14 novembre 2000 22:16
Objet : Re: [gennpdc] [RECH] x DEFIVES - POTIER

> Suite à ton message ci dessous, voila quelques (rares)
renseignements
> complémentaires puisque moi aussi je descends de JB DEFIVES, mais
par sa
> première épouse, Marie Gertrude ROHART 9/2/1791 Ennetieres en
> WEPPES -18/5/1828 à PREMESQUES).
> Je sais en outre qu'il n'est pas mort à PREMESQUES et que sa mort
date
> d'avant 1888.
> Leur fille Marie Angélique Joséphe (15/4/1818 PREMESQUES-21/4/1888
LILLE)

Cela n'a rien n'a voir àavec la question initiale, mais votre Marie
Gertrude Rohart a-t-elle qq chose à voir avec celle-ci ?

1 - ROHART Marie Alexandrine, née le 26 novembre 1760 à Premesques
(Nord), Marchande, Rentière, décédée le 30 juin 1829 à Armentières
(Nord)

2 - ROHART Jean-François Joseph, né vers 1725 à Ennetières-en-Weppes
(Nord), Marchand graissier, (veuf de NORY Marie Josèphe, et remarié à
PHILIPPO Marie Anne), décédé le 7 Germinal An III à Premesques (Nord),
marié le 3 mai 1756 à Capinghem (Nord)
3 - DUPONT Jeanne Aldégonde, née vers 1728 à Capinghem (Nord), décédée
le 7 septembre 1765 à Premesques (Nord)

4 - ROHART Jean-François, Laboureur, décédé le 8 janvier 1768 à
Premesques (Nord)
5 - PICAVET Marie Josèphe

6 - DUPONT Philippe Joseph, né à Capinghem (Nord), Censier, Laboureur
7 - DUMONT Marie Catherine, née à Capinghem (Nord)

> Il y a aussi des DEFIVES à FACHES THUMESNIL... (peut-être une piste)
> Voila c'est tout et c'est peu et ça ne permet pas de remonter plus
haut mais
> nous nous découvrons cousins.

Pour ma part, j'ai personnellement dans mon ascendance des Defives
sur Englos (Defives Philippe Clément x Buisine Marie Angélique)
et sur Capinghem (Defisves Jacques Pierre x Haage/Ahage/Hage Marie
Françoise)

C'est tout ce que j'ai actuellement,

Bonnes recherches,

Bertrand
mon modeste site: http://bertrand.crepel.org
forum 59-62: http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm




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Message : 7
Date : Thu, 16 Nov 2000 18:40:21 +0100
De : Bertrand Crépel <bertrand[at]crepel.org>
Subjet : Re: FRUGES: Historiens, a vos ouvrages !!!

[IMPORTANT: si vous répondez à ce message, merci de ne pas en quotter
l'intégralité]

Bonsoir Françoise, bonsoir à toutes et à tous,

----- Message d'origine -----
De : Francoise DUCEAU <duceau[at]LPM.univ-montp2.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : jeudi 16 novembre 2000 16:36
Objet : Re: [gennpdc] FRUGES: Historiens, a vos ouvrages !!!


> Cela me ferait plaisir car je demarre cette recherche sur Fruges
dont j'ignore

La lecture de l'enquête de 1790 sur Coupelle-Neuve est assez amusante:
En parlant de l'élection de l'assemblée des habitants de
Coupelle-Neuve (qui je rappelle n'était qu'une succursale de Fruges
avant la révolution) du 21 mars 1790 (normalement les élections datent
de janvier/février - les élections à Fruges sont du 1er/7 février
1790), il est dit:

"Mais avant que de procéder nous jugeons qu'il est indispensable
d'entrer dans le détail des circonstances qui ont retardé
jusqu'aujourd'hui cette élection et les motifs qui nous portent à la
faire: d'abord notre de défaut de connoisance des décrets... plus
l'erreur où le sieur Dutertre, notre curé, étant en chaire, s'est
empressé de nous introduire en nous annonçant à ses prosnes, d'un ton
d'assurance qu'inspire la vérité, que nous étions tenue et obligé de
nous réunir aux habitans du bourg de Fruge, nos coparoissiens, pour
former avec eux une seule et même municipalité, ont engagé quelques
membres de cette assemblée à se rendre dans cette croiance aveugle au
bourg de Fruge; deux habitants de notre assemblée y furent même élus
notables. Mais revenu de notre aveuglement et de notre erreur, d'est à
dire celle dans laquelle nous a induit notre curé, par la connissance
des décrets et instruction que nous n'avons eu que le 27 dudit mois de
février, certains d'ailleurs de nos droits par différentes
consultations, nous avons formé le projet de nous procurer une
municipalité particulière ainsi qu'ont fait toutes les communautés de
la province d'Artois du même genre que la notre quoiqu'inférieures en
population. Le curé Dutertre, sommé d'annoncer l'assemblée électorale
à son prone du dimanche 14 mars, s'y est refusé. Il est même venu ce
jour là, ce qui ne lui était jamais arrivé, aux vêpres de
Coupelle-Neuve pour y épuiser en vain les ressources arides d'une
élouquence irritée et irritante. Après une très lacinique morale
spirituelle tirée des épitres de Saint-Paul sur la paix et l'union, il
tenta en vain de nous prouver que nous n'avions pas le droit de former
une municipalité que des esprits tubulent nous engageoient à former;
il déclama contre les avocats, notaires, procureurs et c'est au milieu
de cette harangue déplacée et peu charitable que le sieur Dauchez,
procureur fiscal de Coupelle-Neuve l'interrompit en lui disant qu'on
le dispensoit de ces sortes d'entretien. Ce curé quitta la tribune
qu'il occupoit fort mal.... Passons maintrenant aux motifs. Le premier
est fondé sur les termes clairs et précis des décrets et instruction
de l'assemblée nationale qui disent que chaque ville, bourg, paroisse
ou vcommunauté de campagne a droit d'établir et d'avoir une
municipalité. Le scond est la preuve que nous allons établir que
Coupelle-Neuve, notre endroit, a le caractère de communauté. Il est
composé d'environ 400 âmes et contient 90 feus. Il a eut de toute
ancienneté un cayer de centièmes, un rolle de vingtième particulier,
ses habitans ont été autorisés par Mrs les intendants à plaider comme
communauté et n'ont jamais fait corps avec ceux du bourg de Fruge que
pour fait de paroisse... Nous nous trouverons donc heureux d'être en
doit de former une municipalité et de procéder à cette formation
élective avec des intentions pures en écartant les manoeuvres
répugnantes de la cabale qu'on a vuees à l'oeuvre à Fruge. On tient
pour nulle et abusive l'élection faite des personnes de pierre joseph
et jean joseph Desmons, de notre endroit, pour notables de la commune
de Fruge.
Suivent 25 signatures.

53 votants à Coupelle-Neuve
est élu Maire: François Joseph Dauchez, procureur fiscal, 32 voix/53
Officiers municpaux: Jean Joseph et Pierre Joseph Desmons
Procureur: Augustin Joseph Dauchez
Notables: Pierre François Desmons, JB Billiet, Pierre Jh Descamps,
Jean François Belguise, Alexis Dupond et Pierre Jh Debuire.

Le comité de constitution de l'assemblée nationale qui avait déclaré
légales les élections faites à Fruges les 3 et 7 février 1790, a
finalement renvoyé les deux parties adverses à se retourner vers
l'administration départementale du Pas-de-Calais.
Coupelle-Neuve a produit de très nombreuses pièces justificatives
prouvant que le village formait bien sous l'ancien régime une
communauté d'habitants.
Le directoire du district de Montreuil , en date du 8 novembre 1790:
- reconnait le bon doit des habitants de Coupelle-Neuve
- constate que François Joseph Dauchez était collecteur en exercice
lors de son élection le 21 mars 1790
- déclare l'élection du maire nulle

Sur le compte-rendu de l'élection des 1 et 7 février 1790 lors de
l'assemblée dans l'église des citoyens actifs des bourg de Fruges,
Coupelle-Neuve, Herbec, Fort-Duriez, Marais Saint-Hildéric et autres
dépendances de la paroisse de Fruges, en vue de la composition de la
municipalité de Fruges, on note déjà quelques querelles.

> tout !!! La Mairie de Fruges n'ayant pas ete , je dois bien le dire
:-(( (mais
> je crois bien ne pas etre la seule dans ce cas ), tres
cooperante..........

A l'époque où j'y avais fait des recherches, j'avais eu accès à tous
les registres sans pb !
Mais cela remonte à qq années, et il est vrai que le cousin de ma
maman était secrétaire de la mairie de Ruisseauville à l'époque ! cela
facilitait les choses ! :-)

Bonnes recherches,

Bertrand
Un site parmi tant d'autres: http://bertrand.crepel.org
forum 59-62: http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm




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Message : 8
Date : Thu, 16 Nov 2000 16:54:28 +0100
De : "Ritou & Gerard dieux-lenouvel" <gdieux[at]mail.dotcom.fr>
Subjet : Merci

Bonsoir Madame,
Je fus très sensible à la lecture de votre mail de ce jour.
Je tiens tout d'abord à vous saluer pour votre dévouement et la manière si agréable avec laquelle vous intervenez pour proposer votre aide.
Puissiez vous servir d'exemple.
C'est pour cela que je prends le temps de vous féliciter et vous remercier par avance pour ce que vous faites.
Ritou , mon surnom depuis toujours et encore maintenant à 50 ans, j'en oublie parfois mon vrai prénom( =Marie-Thérèse) & Gérard

DIEUX-LENOUVEL Gérard & Ritou (89560 France )
Notre site http://perso.wanadoo.fr/dieux-lenouvel/



[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 9
Date : Thu, 16 Nov 2000 19:29:45 +0100
De : "Jean-Michel Petit" <jean-michel.petit[at]mail.ac-lille.fr>
Subjet : Assistance Publique

Bonjour à tous,

Mon message s'adresse d'avantage à nos amis franciliens.

Je recherche tous renseignements sur les deux personnes suivantes :

- CHARLES Marie née le 18/09/1852 à ? N° Assistance Publique de la
Seine : 2692 (elle s'est mariée le 07/08/1880 à Courrières avec BRULIN
Louis Joseph Jean Baptiste) ;

- METRO Clémence née vers 1833 à Paris 12ème enfant de l'assistance
publique de Paris (je n'ai pas le numéro car je n'ai pas retrouvé son
mariage) fille de METRO Marie.

D'avance merci,

Jean-Michel PETIT.
Jean-michel.Petit[at]mail.ac-lille.fr


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 10
Date : Thu, 16 Nov 2000 21:42:29 +0100
De : "thierry.adam" <thierry.adam[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: [RECH] x DEFIVES - POTIER

>Ai cherché sur Prémesques, Ennetières-en-Weppes, Armentières,
Houplines,
Capinghem, Englos, Escobecques, Lomme, Radinghem-en-Weppes,
Pérenchies,
Erquinghem-le-Sec et Le Maisnil
..........Pas trouvé ! :-(

Merci Bertrand.

Si j'ai lancé cette bouteille à la mer c'est que la recherche est
difficile... j'ai cherché en son temps dans les communes citées sur
les actes lors d'un passage de 2 jours aux ADN et un mien cousin,
retrouvé grâce à Généanet, a cherché aussi de son côté. Si personne
d'autre de répond, je crains fort qu'il ne me reste plus qu'à employer
la méthode "bestiale" (éplucher les TD de toutes les communes une à
une) méthode déjà éprouvée dans 2 autres départements et qui à chaque
fois a porté ses fruits... mais demande de l'obstination. J'avais
eu alors la chance de disposer d'une collection de registres
regroupant les TD de toutes les communes d'un arrondissement à la fois
(dpt 06) ou des dépouillements en libre accès (Lorraine) ... Y-a-t-il
la même chose aux ADN ou à la maison du Nord (où j'ai l'intention
d'aller à la journée portes ouvertes samedi après-midi)?

Thierry ADAM






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Message : 11
Date : Thu, 16 Nov 2000 22:00:23 +0100
De : Karine et Stéphane Boucher <karsteph[at]normandnet.fr>
Subjet : De l'Aube/Delobbe à Wignehies

Un de mes ancêtres est décédé à "63 ans environ" le 14 05 1763 et est dit "natif de Wignehies". Il s'appelle Joseph DELOBBE (De L'AUBE). L'un d'entre vous l'a-t-il rencontré au cours de ses recherches?
Amicalement,
Karine


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 12
Date : Thu, 16 Nov 2000 19:20:08 +0100
De : jean Buon <Buon.Jean[at]Wanadoo.fr>
Subjet : Re: Numérisation de registres paroissiaux

Pour répondre à plusieurs messages, en particulier de Bernard
Deviller, j'ajoute à mes messages précédents que mon choix de numériser
les microfilms des mormons se justifiait ainsi: j'ai un usage intensif
des registres de Saint Pol sur Ternoise (62) pour une étude de
démographie historique; je n'ai pas accès aux registres originaux car je
suis en Touraine, loin du Pas de Calais. Par contre je peux faire venir
les microfilms aux AD du Loir et Cher. D'autres motifs conduiraient à
d'autres solutions. Par exemple un généalogiste isolé, qui est
intéressé à consulter un registre pour seulement quelques actes, ne va
pas se lancer à numériser tout ce registre. C'est un gros boulot. Par
contre une association généalogique ou un service d'archives, qui se
soucie de mettre des copies des registres à disposition de son public, a
intérêt à envisager sérieusement la mise sur CD-Rom ou DVD. Dans ce
dernier cas la solution rationnelle est de repartir des registres
originaux pour que la qualité ne soit pas tributaire de celle des
microfilms qui laisse parfois à désirer. Dans le cas de Saint Pol sur
Ternoise j'ai même vu des pages manquantes sur les microfilms, oubliées
par les photographes. Partir des registres originaux ne demande pas plus
de temps que d'utiliser les microfilms. Il faut seulement s'entendre
avec le service des archives et celui-ci devrait être intéressé par le
travail bénévole des associations généalogiques, qui réduit le coût de
l'opération, quitte à surveiller le travail. Je ne suis pas un
professionnel de ce travail de numérisation, mais je jure que tout
amateur comme moi peut le faire de manière satisfaisante. Ceci ne
demande que du temps et nombre de généalogistes en ont.
Je n'ai rien de plus à ajouter sur cette question, mais je reste à
disposition de celles ou ceux qui se posent encore des questions. Qu'ils
ou elles m'envoient directement leurs questions.
Salutations. Jean Buon.




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Message : 13
Date : Thu, 16 Nov 2000 22:41:56 +0100 (CET)
De : jlbadier[at]voonoo.net
Subjet : 1:DESCAMPS-Houplines 2:Fondation DOSNE-THIERS

Bonsoir à tous, et à Chantal DESTUR-LINNE en particulier.
Un petit pépin de santé, heureusement sans gravité, m'a tenu éloigné de mon clavier pendant près d'une semaine, mais me voici de retour sur le réseau.
Je viens ici remercier Chantal pour sa communication du 7/11 qui est extraordinaire de précision et de richesse.
Effectivement nous sommes bien cousins. Il ne semble pas y avoir de doute possible là dessus : vos SOSA 508/509 sont donc mes 384/385.
J'ai communiqué ces informations à ma mère qui, outre le fait de la surprise que lui a procurée la "découverte" d'une cousine jusqu'alors inconnue, m'a dit s'être rendue, dans sa jeunesse, chez une tante HALLOT, nom d'un témoin de la naissance de Jean Batiste Félix Joseph DESCAMPS né le 24 frimaire an VIII. Voilà peut-être une nouvelle piste !
A propos du mariage de ce même Jean-Batiste, n'y a-t-il pas une anomalie dans les dates?
Son épouse Marie Angélique COUSIN semble née le 15/03/1792 de Guillaune COUSIN né le 4/5/1811 et de Marie Christine GHERAIT née le 13/8/1808. Ceci, sauf erreur d'interprétation de ma part (ce qui est toujours possible compte tenu de mon peu d'expérience en matière de généalogie), me semble impossible.
Pourriez-vous, par ailleurs me préciser le sens de certaines abréviations qui me sont inconnues, telles que : MI, aS, ca. De même, qu'est-ce que le relevé Leleu et à quoi correspondent les cotes citées ?
Enfin, j'interprète Jh comme l'abréviation de Joseph. Dans son envoi du 31/10, Bertrand Crépel a employé l'abréviation Jhe comme prénom féminin (Constance Jhe Briais + 7/5/1858 à Houplines), ce que j'interprète comme Josèphe. Ai-je raison ou bien s'agit-il d'un autre nom?
Encore un grand merci pour toutes ces données.

Je change de sujet, pour aborder celui de la Fondation DOSNE-THIERS, 27 place St georges 75009 PARIS.
Selon le Président du Cercle généalogique aubois (M. Bézine, malheureusement décédé aujourd'hui), cet organisme, qui dépend de l'Institut de France, détiendrait les annales des grandes familles du Nord. Quelqu'un pourrait-il confirmer ou infirmer cette information et, dans l'affirmative, savoir si les DESCAMPS sont au nombre des familles recensées?
D'avance merci.
J'en termine là pour ce soir et reste dans l'attente du plaisir de vous lire.



Jean-Louis BADIER
jlbadier[at]voonoo.net


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Message : 14
Date : Fri, 17 Nov 2000 06:44:16 +0100
De : "Bernard DEVILLER" <devbern[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: Assistance Publique

Bonjour des Hauts-de-Seine,
Ma GM maternelle avait été abandonnée à sa naissance en 1885 à Paris par sa
mère native de SAULZOIR 59. J'ai pu retrouver son dossier auprès du Service
des enfants assistés des Archives de Paris. Puis Bertrand m'a fait une
remontée de 10 générations à une vitesse vertigineuse. Dont a profité
également une cousine qui m'a retrouvé grâce à GENEANET. Son GP avait été
abandonné par la soeur de mon AGM également à Paris où elles avaient du
"monter" ensemble pour "se placer". Mon AGM était employée et demeurait chez
Monsieur MEYER rentier 41 rue Vieille du Temple PARIS 4ème ( je donne ce
renseignement au cas où qq'un le connaitrait)
Donc vous pouvez écrire à
Direction des Services d'Archives de Paris
Service des relations avec les publics
18 boulevard Serrurier
75019 PARIS
Tel 01 53 72 41 23
Donnez le maximum de détails, ils vous répondront assez rapidement ( un mois
environ, ce qui est ultra rpide pour une administration) avec les références
du dossier et le montant des frais, modiques, je crois que c'est dans les 2
francs la feuille.
Amitiés
Bernard DEVILLER
devbern[at]club-internet.fr
----- Original Message -----
From: "Jean-Michel Petit" <jean-michel.petit[at]mail.ac-lille.fr>
To: "Gennpdc" <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Thursday, November 16, 2000 7:29 PM
Subject: [gennpdc] Assistance Publique


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Message : 15
Date : Fri, 17 Nov 2000 07:58:08 +0100
De : "catherine virion" <catherine.virion[at]libertysurf.fr>
Subjet : Re:merci

Bonjour Ritou,
Bonjour à tous,

Ton message m'a beaucoup touchée, ça donne envie de continuer plus avant,
même si je pense, sans faire de fausse modestie, que ma participation semble
bien minime par rapport à celle des "travailleurs de l'ombre" de cette
liste. J'en prends un au hasard ... Jean Dennequin ... Qui ,dans cette
liste, ne lui doit pas au moins un merci ?... Jean n'aime pas les
remerciements, tant pis pour lui, MERCI Jean ! ;-). Et, il y en a tellement
d'autres ... Je ne vais pas en faire la liste ici ... Tout le monde peut
deviner de qui il s'agit ...

Je termine ce petit message "non-généalogique".

Bien amicalement.

Catherine.

Mes adresses:
catherine.virion[at]libertysurf.fr
catherine.virion[at]freesbee.fr

Mon site généalogique:
http://catherine.virion.free.fr
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Message : 16
Date : Fri, 17 Nov 2000 08:39:33 +0100
De : françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
Subjet : patronyme Verhille

Bonjour a toutes et tous.
Bonjour Bertrand et grand merci pour les dates et renseignements sur mes
VERHILLE.
Quel bonheur de rentrer de l'hopital, (tout s'est bien passe merci) je
suis encore a moitie dans les vaps, mais la premiere chose que j'ai
faite et de reprendre en e-mail individuel mon abonnement a gennpdc. Et
surprise j'avais un beau cadeau.
Bonjour Chantal Isakovitch et Philippe Meresse, je suis, toutcomme vous,
certaine que nous avons un cousinage du cote Verhille, et que nous
n'allons pas tarde a le trouver, A + de vos nouvelles.
Merci mon ami Jean pour tes voeux juste avant mon depart pour
l'hopital.Bonne journée


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Message : 17
Date : Fri, 17 Nov 2000 08:40:57 +0100
De : "DUMONT Valerie, CETE NP/DI/Point Appui Documentaire" <Valerie.Dumont[at]i-carre.net>
Subjet : RE: [RECH] x DEFIVES - POTIER

Bonjour à tous,

>-----Message d'origine-----
>De : Thierry DANTREUILLE [mailto:thierry.dantreuille[at]free.fr]
>Envoyé : mardi 14 novembre 2000 22:17
>À : gennpdc[at]egroups.fr
>Objet : Re: [gennpdc] [RECH] x DEFIVES - POTIER
>Bonjour Thierry, en direct de ROUEN
>Suite à ton message ci dessous, voila quelques (rares) renseignements
>complémentaires puisque moi aussi je descends de JB DEFIVES, mais par sa
>première épouse, Marie Gertrude ROHART 9/2/1791 Ennetieres en
>WEPPES -18/5/1828 à PREMESQUES).

J'ai de mon côté une Marie Thérèse ROHART, ° en 1700 à Sailly-les Lannoy, +
en 1748 à Sainghin-en-Mélantois. Si cela intéresse quelqu'un...

Cordialement,

Valérie Dumont
valerie.dumont[at]i-carre.net



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Message : 18
Date : Fri, 17 Nov 2000 09:19:41 +0100
De : Tatiana Marti <tatiana.marti[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: Assistance Publique

Bonjour,

Étant su Paris je peux chercher les dossiers. Pour le premier cela ne devrait pas poser
de problèmes car vous avez une référence. Par contre pour le second avez vous une date
approximative pour l'abandon (était-elle nouveau-)né ou avait-elle dans les 5 ans?). Les
entrées sont effectivement classées alphabétiquement par année, donc comme certain enfant
était abandonné à 5 ou 10 ans, cela augmente la recherche.

Si vous n'avez aucune indications la ercherche sera un peu plus longue mais je peux sans
problème la faire.

Remarques: les photocopies aux AD de Paris sont à 2F. la page.

Amicalement
MARTI Tatiana

Jean-Michel Petit wrote:

> Je recherche tous renseignements sur les deux personnes suivantes :
>
> - CHARLES Marie née le 18/09/1852 à ? N° Assistance Publique de la
> Seine : 2692 (elle s'est mariée le 07/08/1880 à Courrières avec BRULIN
> Louis Joseph Jean Baptiste) ;
>
> - METRO Clémence née vers 1833 à Paris 12ème enfant de l'assistance
> publique de Paris (je n'ai pas le numéro car je n'ai pas retrouvé son
> mariage) fille de METRO Marie.
>

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Message : 19
Date : Fri, 18 Aug 2000 10:55:08 +0200
De : "jdennequin" <jdennequin[at]wanadoo.fr>
Subjet : Entraide !

Bonjour à toutes et tous,

Merci Catherine, tu y es arrivée à me dire un merci en public depuis le
temps que tu cherchais comment faire, ça fait quand même plaisir à lire.
Et toi Françoise, j'espère que tout s'est bien passé à l'hôpital et comme je
vois tu as tout de suite repris le collier sur ta liste préférée. Merci pour
tous tes récits et tes interventions qui sont enrichissantes.

Quant aux autres membres de la liste je les informe que mon entraide sur la
liste est pour moi très enrichissante et me permet de faciliter à certains
d'entre vous à mettre en ligne leur généalogie, en effet j'aide à ma façon à
donner de l'assurance à ceux qui ne connaissent peu ou pas le HTM à la
réalisation de leur envie, mettre sur le web leur généalogie et leur petites
anecdotes. Si vous désirez avoir un petit exemple de ma collaboration allez
faire un petit tour sur les sites de Catherine ou de Thierry leur adresse
est pour Thierry http://perso.wanadoo.fr/thierry.naud
et pour Catherine http://catherine.virion.free.fr
et si ça tente quelqu'un parmi vous n'hésitez pas, je me ferai un plaisir de
vous donner un petit coup de main. C'est ma façon d'apporter de l'entraide
sur la liste.

Je souhaite à toutes et tous une très bonne journée. Il y a un beau soleil à
Dunkerque.

Amitiés

Jean

jdennequin[at]nordnet.fr

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Message : 20
Date : Fri, 17 Nov 2000 11:13:34 +0100
De : "Jean-Michel Petit" <jean-michel.petit[at]mail.ac-lille.fr>
Subjet : Re: Assistance Publique

Bonjour à tous et en particulier à Tatiana,

Je n'est pas d'autres renseignements spécifiques à Clémence METRO. Mais tous
les enfants des hospices de Paris rencontrés aux alentours de Courrières (et
ils sont nombreux) étaient tous en nourrice et donc en bas âge.

Il va de soit que je prendrais à ma charge les frais de recherche.

D'avance merci,

Jean-Michel PETIT.
Jean-michel.Petit[at]mail.ac-lille.fr
P.S. : Merci à Bernard DEVILLERS pour sa réponse.




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Message : 21
Date : Fri, 17 Nov 2000 11:29:29 +0100
De : GB <gerard.bruno[at]libertysurf.fr>
Subjet : généalogie 62

Bonjour ,
Nouvel adhérent de genpdc.

Pouvez vous me dire si vous avez des BANQUART et DUMOULIN originaire de
Bourbourg ou environs.

Je recherche :
BANQUART Jean Baptiste né vers 1773, chef des portefaix à Bourbourg.
Marié à DUMOULIN Marie Marguerite
BANQUART Marie Catherine sa fille (j'ai son AN à Maestricht en date du
18/5/1800)
Mariée avec COLLET Pierre François
Avec mes remerciements,
GB



[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 22
Date : Fri, 17 Nov 2000 11:28:03 +0100
De : "catherine virion" <catherine.virion[at]libertysurf.fr>
Subjet : Re: Entraide !

Bonjour à tous,
Bonjour Jean,

Eh oui Jean, j'y suis arrivée (pas assez à mon goût ...)! N'hésitez pas à
faire appel à Jean, c'est un vrai magicien. Quand je suis arrivée sur la
liste, j'ai entendu parler de "Net d'or" ... (N'est-ce-pas Bertrand, Pierre,
etc... ;-)) Il faudrait vraiment organiser une petite cérémonie avec remise
de prix ... Ce serait rigolo !
Pour le soleil de Dunkerque, il est aussi à Laventie et je crois bien
partout dans le Nord - Pas-de-Calais, ne serait-ce que dans le coeur des
gens ... Oh là là,
c'est du déjà vu .......

Bon, sur cette note sentimentale, je vous envoie mes amitiés, en espérant un
bon rétablissement à Françoise.
Catherine.


Message de Jean:

" Bonjour à toutes et tous,
>
> Merci Catherine,


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Message : 23
Date : Fri, 17 Nov 2000 12:14:36 -0000
De : francis.delanativite[at]wanadoo.fr
Subjet : Ordre de St-Louis (Suite et Fin du Volume I)

Je viens de mettre à jour la retranscription du recueil des membres
de l'ordre de Saint-Louis de D'Hozier; les 1034 individus Volume I
retranscrits.

Cordialement,
Francis Delanativité dit Elliès
-------------------------------------------
francis.delanativite[at]w...
http://perso.wanadoo.fr/fdde/genealogie
http://perso.wanadoo.fr/fdde/genealogie/SaintLouis.html



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Message : 24
Date : Fri, 17 Nov 2000 07:30:12 EST
De : vadumont[at]aol.com
Subjet : patronyme BAUX (Lesquin)

Bonjour à tous,

Je recherche toutes informations sur :
- Jean François BAUX, + avant 1767, époux de Marie Catherine VILLETTE;
- la date et lieu de naissance ainsi que la date et lieu de décès de Marie
Rose BAUX, fille des précédents, x en 1767 à Lesquin avec Lambert FRUIT.

Merci d'avance à ceux qui m'aideront.

Cordialement,

Valérie Dumont.


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