bonjour à tous et joyeux Noël

je cherche à en savoir plus sur le couple:
VERET (ou VEREZ, WEREN) Jean x GUILLY Antoinette
il décède le 27 avril 1676 à Biache st Vasst
elle y décéde également le 8 novembre 1678
(source généanet)

une fille, Marie Catherine née à Biache, le 17 février 1671, y épousera un CAPRON en 1690

le mariage VERET x GUILLY a t il donné lieu à un contrat de mariage?
Les parents du couple sont ils connus ou peuvent ils l'être?

Merci de vote aide
passez une excellente journée
cordialement
Bernard-Alain

bonjour à tous
si un spécialiste de Vitry en Artois me lit et comme ce n'est pas parce que la question est posée que j'arrête toutes les recherches, quelques précisions afin de pouvoir trouver le couple VERET x GUILLY

- Contrat de mariage 11 octobre 1698
Comparurent Maximilien CAPRON ...
Marie Barbe HENNE fille de feu Julien et de Marie GUILLUY native de Biache Saint Vaast, assistée de Pierre HENNE son frère, de Marie Catherine VERE et d’Etienne VERE ses cousins demeurant à Biache

La Marie Catherine est sans doute celle visée dans mon premier message et qui a épousé un CAPRON
Marie et Antoinette pourraient donc être sœurs
nous savons également que le couple VERET(ou VERE) a aussi un fils prénommé Etienne (vu sur généanet: né le 18 octobre 1673)
on trouve également sur ce site un autre frére, prénommé Philippe né en novembre 1669 à Biache saint Vaast

le mariage VERE x GUILLY a donc certainement eu lieu à Biache avant 1669

l'un d'entre vous a t il la suite..., ou le début...
merci de votre aide
passez un bon dimanche
cordialement
Bernard-Alain

Bonjour Bernard Alain,

Rien de direct d'apparent, les GUILLUY étant plus présent secteur Avion-Liévin.

Un ancien contrat VERET qui permet de savoir que l'implantation est bien sur Biache, des liens ultérieurs seront peut être trouvés:

Contrat de mariage 29 avril 1636 - 2 E 13/597
Germoist ( ?) CARON veuve de Jean VERET demeurant à Biache, Thomas VERET son fils à marier assisté de Opherine ( ?) VERET frère audit Thomas demeurant à Rémy, Jacques VILLE ( ?) demeurant à ? son beau frère, Aimont ? son bel oncle, de Jean VUEZ ( ?) demeurant à ? son cousin et Nicolas ( ?) CARON demeurant audit Biache cousin germain audit Thomas.
Nicolas DELEDEUILLE le jeune laboureur demeurant à Douai, Marye DELEDEUILLE sa fille à marier qu’il a retenu de Amande TOURAINE ( ?) sa seconde femme assistée de Nicolas DELEDEUILLE laboureur demeurant à Douai oncle à ladite Marye, Nicolas GARET ( ?) labourier demeurant à Douai cousin à ladite Marye et ? CARDON demeurant audit Douai son ami acquis.

Christophe

bonjour Christophe
un grand merci pour ce message et les pistes qu'il ouvre
je vais exploiter tout cela tantôt
juste une précision côté GUILLY

Marie GUILLY s'est mariée à Julien HENNE (ou HANNE) le 7 février 1677 à Biache saint Vaast

l'un d'entre vous connait il le contenu de l'acte?

bon après midi à tous
au plaisir de vous lire
cordialement
Bernard-Alain

Bonjour à tous
Christophe, histoire de vous contrarier un peu...
J'ai trouvé sur le site de L Caridroit dans la rubrique "centièmes de 1569" un Pierre GUILLUY à Biache St VAAST
(Il y a également un VAIRET Antoine à Biache et un VERET Lucq à Vitry)

le berceau de la famille GUILLY pourrait donc bien être également Biache
bien entendu, le chemin reste long pour rattacher ce GUILLY avec le couple recherché...
à priori, il est bien difficile de connaitre la teneur des actes beaucoup plus récents
pas de chance pour le mariage VERET x GUILLY puisqu'il a eu lieu avant les relevés de L Caridroit
mais existe t il quelque chose sur le mariage CAPRON Nicolas x Marie Catherine VERET à Biache le 7 novembre 1690
ou sur le mariage HANNE X GUILLUY du 7 février 1677 à Biache également?

Par ailleurs je citais lors de mon premier message les dates de décès des époux VERET x GUILLUY à Biache, lui en 1676, elle en 1678
leurs enfants étaient bien jeunes pour être orphelins (ils sont nés entre 1669 et 1673)
dans ce cas là, y avait il des actes pour transmettre l'autorité parental à une autre personne, existait il un relevé des biens pour succession???
Grosso modo, où faut il que je cherche pour remonter cette branche?

Merci de votre aide
bon après midi
cordialement
Bernard-Alain

Re Bonjour
j'ai oublié dans le précédent message
Etienne VERET fils du couple VERET x GUILLUY s'est marié le 6 juillet 1702
il y a une référence sur généanet: 2J10 239R
L'un d'entre vous a t il le contenu?
Merci d'avance
bonne journée
Bernard-Alain

Bonjour Bernard Alain,

345 - Contrat de mariage 6 juillet 1702 - 2J10/239r
Etienne VERET laboureur demeurant à Biache veuf de Marie Marguerite BAUDUIN, assisté de Pierre QUARRE marchand à Arras et de Marie DELABRE sa femme icelle auparavant veuve de François BAUDUIN et de Louis BAUDUIN archer de la maréchaussée d’Artois demeurant à Arras
Adrien VAST laboureur demeurant à Hamblain les Prés, Marie Madeleine POCQUET sa femme et Bergitte VAST leur fille à marier, assistée d’André COULLON son bel-oncle maternel époux Marie Françoise POCQUET, de Jacques MONBORGNE son cousin

Christophe

Bonjour Bernard Alain

Voici un florilège mais je ne trouve rien pour remonter plus haut

75 - Contrat de mariage 11 octobre 1698 - 2J8/168v
Comparurent Maximilien CAPRON maçon demeurant à Neuvireuil, Jeanne VANHEUILLE sa femme et Pierre Félix CAPRON leur fils à marier assisté de Pierre CANONNE laboureur demeurant audit lieu son parrain, de Martin JACQUART laboureur demeurant à Vitry son beau-frère d’une part
- Marie Barbe HENNE fille de feu Julien et de Marie GUILLUY native de Biache Saint Vaast, assistée de Pierre HENNE son frère, de Julien ? STAPART son cousin, de Charles CAPRON de Marie Catherine VERE et d’Etienne VERE ses cousins demeurant à Biache


679 - Contrat de mariage 9 octobre 1698 - 2J10/162r
Etienne VERET laboureur demeurant à Biache Saint Vaast fils à marier de feu Jean et d’Antoinette GUILLY assisté de Nicolas CARON son beau-frère à cause de Marie Catherine VERET demeurant à Biache, de François POULAIN prêtre de Duisans son cousin paternel, de Pierre Eloy POULAIN son cousin demeurant à Bugnicourt
Marie Marguerite BAUDUIN fille à marier de feu François, marchand et de vivante Marie DELABRE à présent alliée à Pierre CARRE assistée dudit CARRE et de ladite DELABRE sa mère, de Louis BAUDUIN son frère consanguin archer de la maréchaussée, de François BAUDUIN ferronnier demeurant à Arras son oncle paternel


689 - Contrat de mariage 27 septembre 1698 - 2J10/162v
Maximilien CAPRON maçon demeurant à Neuvireuil, Jeanne VANHEULLE sa femme et Pierre Félix CAPRON leur fils à marier, assisté de Martin JACQUART laboureur demeurant à Vitry son beau-frère
Marie Barbe HANNE fille à marier de feu Julien et de Marie GUILUY demeurant à Biache y native assistée de Pierre HANNE son frère, de Nicolas STAPART son cousin, de Nicolas CAPRON et de Marie Catherine VERE et de Etienne VERE ses cousins et cousines demeurant à Biache

655 - Contrat de mariage 19 janvier 1711 - 2J10/376r
Etienne VERET ménager demeurant à Biache fils à marier de feu Jean et d’Antoinette GUILLUY, veuf de Marie Marguerite BAUDUIN en premières noces et de Brigitte VAAST en secondes noces, assisté d’Ignace HUQUET son beau-frère demeurant audit lieu, de Marie Catherine VERET sa sœur
Marie Guilaine MARTIN fille à marier de feu Antoine et de Jacqueline MICHEL assistée de Marie Anne MARTIN sa sœur, de Jean Charles BERTHELOT maître chirurgien son ami demeurant audit lieu


672 - Contrat de mariage 3 janvier 1711 - 2J10/377v et 2J8/206v
Noël CAPRON veuf de Marie MAUGER dit Monborgne cabaretier demeurant à Biache
Marie Monique CARON veuve de Alexandre DELESTRE demeurant audit lieu assistée de Philippe CARON son neveu demeurant à Pelves

923 - Contrat de mariage 1 septembre 1704 - 2J10/401v
Maurice LEDIEU fils à marier de feu Jean et de Guilaine CAPRON natif de Neuvireuil assisté de Maurice CAPRON son oncle maternel et parrain demeurant à Rouvroy, de Noël CAPRON son oncle demeurant à Biache, de Barbe Hélène LEDIEU sa sœur à marier demeurant à Neuvireuil
Marie Joseph BARBIER veuve de Philippe LAOUST demeurant à Biache assistée de Jacques DESMOULINS son beau-frère demeurant audit lieu et d’Elisabeth DESMOULINS sa nièce à marier


1154 - Contrat de mariage 14 mars 1713 - 2J10/425v
Etienne VERET laboureur demeurant à Biache veuf en dernières noces de Marie Guilaine MARTIN
Antoinette PLAISANT veuve de Liévin DUBOIS demeurant à Arleux en Gohelle assistée de Pierre PLAISANT son frère germain laboureur audit lieu et de Chrétienne PARMENTIER sa femme



1072 - Contrat de mariage 3 avril 1731 - 2J12/86r
Martin LEDIEU clerc demeurant à BOIRY NOTRE DAME, veuf en premières noces de Marie Marguerite RAMETTE y demeurant, assisté de Martin LEDIEU et de Marie Anne CAPRON ses père et mère demeurant à NEUVIREUIL
Marie Joseph Angélique VERET fille de feu Etienne et de Marie Marguerite BAUDUIN demeurant à BIACHE SAINT VAAST, assistée de Marie DELABRE sa mère-grande veuve de Pierre CARRE, de Marie Guilaine BAUDUIN vivant en célibat sa tante, de Jean Patrice BAUDUIN son cousin demeurant à ARRAS


1110 - Contrat de mariage 3 mars 1731 - 2J12/89v
Maximilien VERET fils à marier de feu Etienne et de Brigitte VAST demeurant à BIACHE SAINT VAAST, assisté de Pierre Paul DEPARIS son beau frère à cause de Marie Guilaine VERET, de Barthélémy GARIN son bel-oncle à cause de Catherine VAST demeurant à HAMBLAIN LES PRES, de Patrice BAUDUIN, archer de la maréchaussée et de Marie Guilaine BAUDUIN sa cousine demeurant à ARRAS
Jean Noël DEUSY syndic de NEUVILLE SAINT VAAST y demeurant, Apoline LEROUX sa femme et Anne Scholastique DEUSY leur fille à marier assistée de Philippe DEUSY son oncle y demeurant

JH

bonjour à tous
bonjour à vous Christophe et Joseph
un immense merci pour vos envois respectifs
je n'ai pas pu pour l'instant en exploiter toute la richesse mais je m'y attache...

Pour l'instant, je focalise sur les CAPRON. Pas difficile, me direz vous, vu la quantité figurant dans les différents actes...pourtant, ils pourraient bien être la clé de voûte de l'édifice

j'ai vu sur un site que les témoins au mariage de Marie GUILLUY présumée soeur d'Antoinette (elle même épouse de Jean VERET) en février 1677 à Biache étaient Pierre Hanne (de la famille du marié donc) et Joseph CAPRON

Quand sa fille se marie en 1698, acte 2J8/168V on retrouve, dans les témoins, son cousin Charles CAPRON
je n'ai pu, pour l'instant, trouver ni l'un ni l'autre de ces CAPRON mais je continue mes recherches
un lien entre les GUILLY et les CAPRON au niveau des parents de Marie (et sans doute d'Antoinette également) pourrait expliquer cette présence et les différentes unions qui auront lieu ultérieurement avec des CAPRON
D'ailleurs, d'après ce que j'ai pu, rapidement constaté, nombre de ces CAPRON nous ramènent à Neuvireuil où l'on retrouve Maximilien et Claude (bien connus de ce forum) contemporains de Marie et Antoinette

ceci dit, ce n'est qu'une hypothèse et d'autant plus légère que pour le même contrat de mariage on note deux différences importantes
l'un est du 11 octobre et l'autre du 27 septembre 1698
le témoin Charles CAPRON devient dans la version 2J10/162V Nicolas CAPRON
TROP DE CAPRON NUIT...

les recherches se poursuivent donc
merci encore Christophe et Joseph
passez tous une excellente journée
amicalement
Bernard-Alain

Bonsoir à tous

Comme dans les recherches, il ne faut abandonner aucune piste...
j'ai trouvé sur généanet (source Marie-Christine Tranchant) les parrains et marraines des enfants VERET

Philippe né le 20 novembre 1669 à Biache
Parrain et marraine :
* Pierre Hubert WARTELLE
* Marie Jeanne RUMAULT
lui est le mayeur de biache (mais vit à priori à Arras),
elle épouse le 12 novembre 1676 à Biache Pierre BULOT (source L Caridroit)

Marie Catherine née le 17 février 1671 à Biache
Parrain et marraine :
* Christophe TANTAR
* Marie Catherine CAMBRAI (DE)

Etienne Né le 18 octobre 1673
Parrain et marraine :
* Étienne QUAILLO †/1723 (il pourrait être le Stéphane QUALIO qui épouse Marie Marguerite DEMOLIN à Biache le 21 juin 1674 (source L Caridroit)
* Antoinette LISSE (DE)

je ne sais si ces éléments vont pouvoir me faire avancer mais j'aurai au moins essayé...
je continue les recherches
si l'un des noms donnés évoque quelque chose à l'un d'entre vous, merci de bien vouloir me le communiquer
passez une bonne soirée
cordialement
Bernard-Alain

Bonsoir Bernard Alain,



Qui cherche ne trouve pas forcément, mais les sources sont nombreuses, entre le tabellion de Douai, difficile d'accès car les actes sont mélangés, la cotation n'ayant rien de rationnel, les registres de notaires d'Arras que l'on oublie en pensant que Béthencourt est le seul reste, les fonds religieux H et G, parfois voir souvent frustrant car en demandant une cote, on ne sait pas si la liasse contiendra plusieurs actes ou un seul, qui "coûte" donc en temps et en demande de document, donc pas évident à consulter quand on ne peut se rendre régulièrement aux archives.

Concernant les successions, les archives municipales de Doaui présentent de nombreux registres de tutelles et curatelles. On peut y trouver son bonheur, mais là aussi, ce sont des fonds peu consultés

Selon certains, certains notaires n'auraient pas encore versé leurs archives anciennes. Peut être que des trésors, certainement, se trouvent dans des caves, malheureusement dans de mauvaises conditions de conservation

Christophe

bonjour Christophe
merci de cette réponse
c'est là que l'on mesure la portée du qualificatif "érudit"
si je comprends bien, rien n'est perdu et il reste quand même un espoir de trouver les ascendants du couple VERET x GUILLY
la seconde chose est que je vais sans doute devoir envisager d'aller passer mes vacances d'été dans le Nord Pas de Calais
j'avais prévu le Mexique mais je vais voir pour annuler...
MERCI encore
si avant mon séjour estival, l'un d'entre vous a, malgré tout, des éléments complémentaires à me fournir, je suis bien évidemment preneur

bonne journée à tous
cordialement
Bernard-Alain