Bonsoir à tous

Je recherche les parents du couple DECARNE Jacques et de BARBEZ Marie Catherine x le 29 /05/1717 Frelinghien.

Merci pour toutes informations

Cordialement
Chantal

Bonjour Chantal,

Avez vous consulté l'acte ?
Vu la date, il est fort probable que l'acte de mariage ne soit pas filiatif, donc il faut plus d'éléments (témoins ? frères connus ?).

Il existe peut être un tabellion permettant de retrouver un contrat de mariage. Avez vous entamé cette recherche ?

Bonnes recherches, à bientôt,

Bonjour,

Effectivement le mariage à Frelinghien n'est pas filiatif mais il est indiqué que Jacques DECARNE demeure à Deûlémont et que Marie Catherine BARBÉ ou BARBEZ demeure à Frelinghien. Un témoin : Henri BARBÉ qui est également parrain de leur 2ème enfant en 1619. Je n'ai pas trouvé sur Frelinghien de Cm.
Le couple a ensuite des enfants à Deûlémont et on retrouve une N à Deûlémont le 15/04/1697 d'une Catherine BARBÉ fille de Henri et Marie Jeanne WACRENIER qui est la marraine du 1er enfant du couple.
Vous pouvez voir les autres N du couple à Deûlémont sur le site de la Ste de Comines Warneton : www.shcwr.org
Cordialement
Jeannine DUQUESNE adh GGRN

Bonjour à tous
Bonjour Bertrand et à vous Jannine

Je vous remercie pour vos réponses, je vais aller voir ce site.

Cordialement
Chantal

Bonjour,
Voici en ce qui concerne Marie Catherine BARBEZ. A ce jour je n'ai rien trouvé concernant Jacques DECARNE.




Génération I

1 BARBEZ Marie Catherine ° < ../../1699 Frelinghien, 59 + < ../../1787

Génération II

2 BARBEZ Antoine ° ca ../../1676 + > ../../1706
3 SIX Marie Françoise ° 12/02/1679 Houplines, 59 x 04/11/1702 Houplines, 59 + 31/01/1758

Génération III

4 BARBEZ Antoine
6 SIX Jean
Laboureur à Houplines ° ca ../../1644 Houplines, 59 + 21/09/1717 Houplines, 59
7 DESCAMPS Marie ° ca ../../1643 Frelinghien, 59 x 14/04/1670 Frelinghien, 59 + 14/09/1699 Houplines, 59

Génération IV

12 SIX Jean
Laboureur à Prémesques, Houplines ° 25/08/1619 Houplines, 59 + 12/02/1677 Houplines, 59
13 LESAFFRE ; DELESAFFRE Jeanne ° 20/10/1616 Houplines, 59 x 27/06/1643 Houplines, 59 + < ../08/1679 Houplines, 59

Génération V

24 SIX Jean Pierre ° ca ../../1590 Frelinghien, 59 + 03/11/1642 Houplines, 59
25 CARTON Marguerite ° ca ../../1595 Houplines, 59 x 12/10/1615 Houplines, 59 + 17/09/1646 Houplines, 59




48 SIX Olivier ° ca ../../1565 + 1646/1672 Frelinghien, 59252

Génération VI

49 DECARNE ; DECORNE Marguerite
° ca ../../1565 Frelinghien, 59 x < ../../1597 + > ../../1609 Frelinghien, 59

Bonjour à tous
Bonjour Monsieur Pillyser

Je vous remercie vivement de votre réponse et pour l'ascendance de Marie Catherine. Sur le site Ste de Comines Warneton gentiment indiqué par Madame Jeannine Duquesne il y a le décès de Marie Catherine BARBE le 31/05/1737 femme de Jacques DE CARNE Deûlemont mais je n'ai pas vu celui de son mari par contre sur un autre site (Génèanet) on le dit decédé le 14/09/1754 Deûlemont.

Merci à toutes personnes pouvant me confirmer si possible le décès de Jacques.


Cordialement
Chantal

Bonjour,

Je souhaiterais savoir comment vous avez déterminé que Marie Catherine BARBEZ est fille d'Antoine et de Marie Françoise SIX alors que vous n'avez pas d'acte de naissance ni de décès ni de contrat de mariage.
Merci
Cordialement
Jeannine DUQUESNE

2 BARBEZ Antoine ° ca ../../1676 + > ../../1706
3 SIX Marie Françoise ° 12/02/1679 Houplines, 59 x 04/11/1702 Houplines, 59 + 31/01/1758

Génération III

4 BARBEZ Antoine
6 SIX Jean
Laboureur à Houplines ° ca ../../1644 Houplines, 59 + 21/09/1717 Houplines, 59
7 DESCAMPS Marie ° ca ../../1643 Frelinghien, 59 x 14/04/1670 Frelinghien, 59 + 14/09/1699 Houplines, 59

Génération IV

12 SIX Jean
Laboureur à Prémesques, Houplines ° 25/08/1619 Houplines, 59 + 12/02/1677 Houplines, 59
13 LESAFFRE ; DELESAFFRE Jeanne ° 20/10/1616 Houplines, 59 x 27/06/1643 Houplines, 59 + < ../08/1679 Houplines, 59

Génération V

24 SIX Jean Pierre ° ca ../../1590 Frelinghien, 59 + 03/11/1642 Houplines, 59
25 CARTON Marguerite ° ca ../../1595 Houplines, 59 x 12/10/1615 Houplines, 59 + 17/09/1646 Houplines, 59




Bonjour,

même question concernant l'ascendance de Jean SIX (X DESCAMPS), il ne semble pas né à Houplines , néanmoins l'ascendance SIX-LESAFFRE (12-13), apparaît avoir une certaine probabilité, on est presque sur que Jeanne est fille d'Antoine X HOCEDE Francoise, par les témoins au mariage de 1643.

Cordialement

Philippe

Bonjour,

Nous n'avons pas beaucoup de chance avec nos demandes concernant la fiabilité de l'ascendance proposée ci-dessus. Je suppose que s'il n'y a pas de réponse c'est que le généalogiste n'en a pas et a du recopier cette ascendance sur un autre site.
J'en suis un peu étonnée car j'avais l'impression que les réponses des généalogistes qui fréquentent le site du GENNPDC étaient plus fiables que ceux que l'on peut trouver sur d'autres sites comme GENEANET par exemple.
Il y a d'ailleurs dans cette réponse une anomalie dans le fait que l'on donne une date de naissance à Jeanne LESAFFRE et que l'on ne donne pas ses parents.
Ceci dit Marie Catherine BARBEZ ne figure pas dans mes ancêtres et je ne suis dons pas directement concernée.
J'ai quand même repris ce dossier et en fait Marie Françoise SIX supposée être la mère de Marie Catherine n'a pas épousée Antoine BARBEZ mais Pierre François BARBEZ le 04/11/1702 à Houplines. Ils n'ont pas d'enfant prénommée Marie Catherine. Pierre François BARBEZ décède le 13/03/1710 à Houplines, son épouse se remarie avec Jean Baptiste DESCAMPS Cm du 23/06/1716 TAB 4977/35
Pierre François BARBEZ a un frère Henri.
Je pense que Marie Catherine BARBEZ est née le 15/04/1697 à Deûlémont fille de Henri BARBEZ (parrain de son 2ème enfant) et Marie Jeanne WACRENIER (marraine de son 1er enfant)
J'ai le Cm BARBEZ x WACRENIER
TAB 4948/72 – 25/08/1694 - Contrat de mariage
Henri BARBEZ jeune fils à marier de feu Henri et d’encore vivante Charlotte DELEFORTRIE sa mère, assisté de Pierre François BARBEZ son frère dt à Houplines
Marie Jeanne WACRENIER jeune fille à marier de Jean et de Péronne HOCEPIET, assistée d’iceux ses père et mère dt à Deûlémont
Tém : Charles Appolinaire BOIDIN fils à moi notaire.
Je pense qu'il y a peut être la possibilité de remonter plus haut.
Jacques DECARNE est bien + à Deûlémont le 14/09/1754. Il figure dans le site de Warneton mais DECARNE écrit en un seul mot.

Pour Philippe DELEVILLE
Par contre mon mari descends de Jean SIX et Jeanne LESAFFRE.
Jean SIX est né à Houplines le 25/08/1619 fils de Jean (et non Jean Pierre) et Marguerite CARTON p : BOUREL ? Antoine, demeurant à Lille - m : SIX Anne, demeurant à Warneton.
l'actes suivant confirme cette naissance :
2 BXI 32B de 1648
Jean SIX fils de feu Jean, et Jeanne LESAFFRE sa femme dt Prémesques, Ollivier SIX frère dudit Jean dt Armentières.
Olivier est né à Houplines le 4/09/1616 p : SIX Olivier père de Jean - m : CHARLET Marguerite mère de Marguerite Carton.
Jean SIX et Marguerite CARTON se sont mariés à Houplines le 12/10/1615 présent Olivier SIX père et Jacques CARTON.
J'ai trouvé le Cm suivant :
TAB 4380/291 du 04/08/1622
Martin CARTON fils de + Jacques et de Marguerite LELEU dt à Houplines assistée de sa mère, de Nicaise et Jean CARTON ses frères, Jean SIX son beau frère, Olivier LELEU son oncle x
Jacqueline BOUCHERY…
Ce contrat donne une autre mère pour Marguerite CARTON soit Marguerite LELEU, l'acte de baptême donne Marguerite CHARLET. On pourrait supposer un remariage de Jacques CARTON mais l'une est vivante en 1616 et l'autre en 1622. Je pencherai plutôt pour une erreur dans l'acte de baptême d'autant que dans le Cm il y a un autre LELEU présent frère de Marguerite.
Cordialement
Jeannine DUQUESNE GGRN

GGRN comme moi!!!
Quel plaisir pouvez vous trouver Madame DUQUESNE à vous comporter en censeur là où l'on vous permet (supporte)de revendiquer une "légitimité" . je vous rappelle une de vos réponses à mon épouse en 2002 concernant un travail proposé au GGRN: en gros, je traduis (ce que vous venez de faire à un de nos co-listiers qui au moins avait le mérite de relancer ce sujet; votre silence à ce niveau n'est pas à votre honneur!!!! (rétention d'informations)).
Je tiens à la disposition des co-listiers un ouvrage sur votre ascendance où vous vous permettiez de donner le temps (pluie, gels, soleil,... lors d'anecdotes familiaux (vous voyez de quel ouvrage je parle ?)) et vous prie humblement (je n'ai publié que 6 ouvrages de Chimie , suis membre de plusieurs "editorial boards") de faire preuve comme tout expert de la politesse à minima qui permet à d'autres de le devenir.
J'ai choisi d'utiliser la liste parce qu'il aurait était faux cul d'utiliser les messages personnels.

NB: mes enfants sont comme vous des descendants du couple:
SIX Olivier ou Toussaint x DECARNE; DECORNE ; DE CARNE Marguerite (le respect des relevés des différents charcheurs est pour moi primordial; je ne posséde pas le monopole de la vérité)
Ce qui me donne légitimité pour vous "reprendre".

Mes respects à tous,

Michel LE BRAS-GUILBERT Michel

CG22 2998
GGRN 4614
bénévole Fil d'Ariane
relevés Armentières 1715-1793 pour GENEALO
sauvegarde de matériels historiques dans l'Ariège (un terrier (Couserans, seigneurie de Cominges de 1565), actes de fabrique, contribution des ariègeois à l'Armée d'Espagne sous Napoléon, ....) dans des édifices fermés en 1905.
quelque médaille,
referee SAGE, RAPRA, Royal Chem. Soc., Elsevier Technol.,.....

En espèrant être sur le site suffisamment longtemps pour être lu.

Bonjour,
Je n'ai aucun plaisir à me comporter en censeur mais je trouve dommage que des renseignements non vérifiés circulent. Je pense que la personne qui a fait cette réponse n'avait pas effectué la recherche elle-même et il aurait été souhaitable qu'elle indique qu'elle la donnait sous réserve de vérification.
Je ne me souviens plus de l'épisode de 2002 dont vous parlez mais je me souviens d'une réponse que votre épouse m'avait faite me remerciant d'une erreur que j'avais signalée.
Je ne vois pas ce que vient faire dans ce débat l'ouvrage que j'ai réalisé sur mon ascendance qui était une publication familiale et je ne sais pas comment vous êtes en possession de cet ouvrage. J'ai en fait avec mon mari essayer de raconter la vie de nos ancêtres en les remettant dans le contexte historique et nous avons fait 2 ouvrages, l'un sur sa famille, l'autre sur la mienne que nous avons distribués à nos frères et sœurs, neveux et nièces. Je conseille d'ailleurs à tous les généalogistes de faire cette démarche afin que soit conservé pour les générations futures le travail généalogique qu'ils ont effectué et qui ne se résume pas à un simple arbre.
Je ne veux pas polémiquer plus avant. J'essaie et je l'ai toujours fait d'être précise quand je fais une réponse sur le forum du GENNPDC ou ailleurs, je n'ai pas l'impression de faire de retentions d'informations et j'essaie d'aider les généalogistes dans la mesure où je peux effectuer la recherche moi-même avec références à l'appui.
Cordialement
Jeannine DUQUESNE

Bonjour à tous, bonjour Chantal,

D'après mes relevés des décès de Deulémont (AGP) :

+ 13/9/1754 Jacques DECARNE 64 ans, Journalier, vf de Catherine BARBE Témoins Pierre François et Vincent François DECARNE fils

Amicalement
Pascale et Jean Louis
www.genealica.net

Bonjour,

Loin de vouloir polémiquer, je ne pense pas que le but de Jeanine Duquesne (pour la croiser régulièrement, que ce soit aux ADN, lors des manifestations... elle apporte son aide dès que possible) soit de faire de la "rétention" d'information, elle a déjà montré combien elle pouvait apporter sur ce forum avec des réponses de qualité et "sourcées".

A la décharge de jppillyser, il ne s'est pas connecté sur les forums depuis le 5/10 (d'où sa "non réponse"), même si il est vrai que l'ascendance qu'il a proposé semble peu documentée (aucune source avec des générations un peu "vides" qui se succèdent).

Évitons que les esprits s'échauffent, attendons de voir ce que jppillyser répondra lorsqu'il se reconnectera.

Je recommande néanmoins à Chantal de vérifier les éléments, car un généalogiste doit toujours vérifier.

Bon dimanche ensoleillé

Bonsoir à tous

Merci de vos réponses et restons zen

Cordialement
Chantal

Bonsoir,

mes remerciements à Mme DUQUESNE pour ces compléments sur Houplines.
En effet, les Cm sont précieux pour ces époques où l'on ne dispose que de peu d'éléments tangibles pour établir une généalogie.
Si aucun tabellion ne vient à notre secours, il faut bien s'en remettre à quelques indices qui sont parfois très minces .
Je pense que si l'on a l' "intime conviction" de ces parentés, il faut franchir le pas , mais en spécifiant bien qu'il s'agit de probabilités en citant ces indices...

Cordialement

Philippe DELEVILLE

Bonjour,
J’ai bien pris note du message : seuls ceux qui ont la science infuse peuvent répondre ! Non je rigole. Il est vrai que le généalogiste amateur que je suis aurait dû émettre les réserves nécessaires quant à l'exactitude des informations. J’ai relevé une partie des données à la Société d’Histoire de Comines-Warneton – mais je ne suis pas infaillible et les erreurs de (re)transcriptions ne sont pas exclues -, une autre partie me vient de « cousins » ou a été puisée sur la toile avec tous les risques auxquels on peut s’attendre. A la suite de me recherches il s’est avéré que je n’étais pas concerné par cette branche donc je n’ai pas poursuivi la vérfication et ai fait partager ce que je possédais, erreurs comprises … Désolé pour la polémique engendrée.