Citation (pcopin @ 04/02/2010 à 11:15)
...pourrait-on refaire le point plus précisément...
Pascal
Pascal, bonjour.
Je vais essayer de refaire un point détaillé, mais cela va être un peu long.
Pour plus de facilité je numérote les DERNONCOURT et pour chaque date, j'indique "J'ai l'acte" ou "pas d'acte".
En partant du couple Jean Baptiste DERNONCOURT ➊, qui suit, X (le 16 août 1753, Lauwin-Planque) Marie Anne Joseph TIRLAN
➊ Jean Baptiste DERNONCOURT :
Né en 1729 (Orchies). Pas d'acte.
Décédé et inhumé le 7 février 1769 - Lauwin-Planque (Source CEGD Lauwin Planque B X S 1737 - 1805). Pas d'acte.
fils de : Jean François ➋, qui suit, X (vers 1729) Marie Anne DEREN. Pas d'acte. Jean François a été marié une seconde fois, le 28 août 1742 (Orchies), avec Marie Catherine BOURDEUR (1708/1709). J'ai l'acte (Orthographié DERENOCOURT, il signe DEREGNAUCOURT).
➋ Jean François DERNONCOURT (DEREGNAUCOURT) :
Serait né en 1709 ou 1710 selon l'acte de son second mariage du 28/08/1742 ou il est indiqué âgé de 32... Pas de trace de lui dans ces années sur les relevés BMS du CEGD.
Décédé en 1744 (Orchies). Pas d'acte.
fils de Nicolas (source : acte du second mariage de Jean François. Pas de mention de la mère). Seul l'acte du premier mariage, si il les indiquent, pourrait nous donner les parents "certains".
A partir de là nous n'avons que "fils de Nicolas".
Certains "généalogistes-internautes" qui se sont certainement recopiés entre eux donnent Jean François DERNONCOURT ➋ (DEREGNAUCOURT) fils de Nicolas DERNONCOURT ➌ X Françoise (Marie Françoise) HENNO. Pas d'acte de mariage mais le couple est prouvé par l'acte de décès de Françoise HENNO, le 19 janvier 1755 (Orchies).
J'ai l'acte qui précise :
"... Françoise HENNO, femme en 1ère noce à Bernard BLEUZÉ, en 2ème à Joseph COURTECUISSE, en 3ème à Nicolas DERENOCOURT, tous trois en leur vivant sergant du Bailly et en 4ème noce à Pierre VASSEUR.....". J'ai l'acte du 4ème mariage le 1er juillet 1749 à Orchies.
Le couple Nicolas DERNONCOURT ➌ - Françoise HENNO est également prouvé par l'acte de décès de Nicolas qui précise : "... Nicolas DERENAUCOURT, sergeant de la ville, homme à Françoise HENNO sa femme...". J'ai l'acte.
Le mariage Nicolas DERNONCOURT ➌ - Françoise HENNO n'a pu avoir lieu qu'après le 10 juillet 1716 (date "certaine" du décès l'époux précédent, COURTECUISSE, de Françoise HENNO).
Jean François DERNONCOURT ➋, si il est né en 1710 ou avant, ne peut donc pas être fils du couple Nicolas DERNONCOURT ➌ - Françoise HENNO. Il ne peut non plus être leur fils né après 1716, puisque marié en 1729 ou avant et père en 1729, année où il aurait eu à peine 13 ans...
Jean François DERNONCOURT ➋ n'est donc pas le fils du couple DERNONCOURT ➌ - HENNO.
CQFD !
SI Jean François DERNONCOURT ➋ est fils de Nicolas DERNONCOURT ➌, il ne peut être issu que du premier mariage de Nicolas ➌.
Mariage Nicolas DERNONCOURT ➌ X le 27 juillet 1698 (Orchies) Marie Jeanne LARSIS. J'ai l'acte.
Du couple DERNONCOURT ➌ - LARSIS, j'ai recensé DIX enfants nés entre 1698 et 1714, tous répertoriés DE REGNAUCOURT ou DE REGNAULCOURT, dans l'ouvrage du CEGD BMS (Orchies) 1694-1716. Pour HUIT d'entre eux, j'ai les actes de baptêmes.
Le premier enfant issus de ce couple est Jean François DE REGNAUCOURT ➍, baptisé le 23 novembre 1698 à Orchies. J'ai l'acte.
SI TOUJOURS Jean François DERNONCOURT ➋ est fils de Nicolas DERNONCOURT ➌, ce ne peut donc être que celui-là (Jean François DE REGNAUCOURT ➍). Dans ce cas il y aurait une erreur de 10 ans sur son âge dans l'acte de son second mariage... Ce qui reste possible.
SI Jean François DERNONCOURT ➋ n'est pas le même que Jean François DE REGNAUCOURT ➍, il ne peut être non plus fils du couple Nicolas DERNONCOURT ➌ - Marie Jeanne LARSIS.
CQFD !
Seul un acte (décès ou premier mariage) de Jean François DERNONCOURT ➋, indiquant les deux parents permettrait d'éclaircir sa situation.
Quoi qu'il en soit, les "généalogistes-internautes" peuvent supprimer l'indication du couple Nicolas DERNONCOURT ➌ - Françoise HENNO comme parents de Jean François DERNONCOURT ➋ (DEREGNAUCOURT). Pour éviter que l'erreur persiste et ne soit recopiée... à l'infini !
Voila, Pascal, les principales données "précises".
Je reste à votre disposition... et à celle de tous, pour d'autres précisions éventuelles.
Cordialement.
Christian.
NB : Je vais faire figurer ces explications sur ma base de données Geneanet, pour information et éventuellement éviter les "recopie" erronées.