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Version complète : LESUR x de DOUAY
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cdevinck
Bonjour à toutes et à tous,

Je recherche le mariage entre
Pierre LESUR X Jeanne de DOUAY

Pierre LESUR ° vers 1660, + 15/10/1720 à Montenescourt
Jeanne de DOUAY, + 4/9/1729 à Montenescourt

ce couple a eu au moins un fils vers 1684, Jean Baptiste x Marguerite Isabelle LEGRAND de Beaufort le 10/12/1711 à Montenescourt. A ce mariage Jean Baptiste est dit de la paroisse de Blavincourt, fils de Pierre et Jeanne de DOUAY de Montenescourt


Merci de votre aide,
Bien cordialement,
tlesur
Bonsoir Claudine !

Compte-tenu de la proximité géographique, je suis convaincu qu'il existe un lien entre votre Pierre LESUR et la branche LESUR d'Agnez les Duisans (Louis LESUR, °1687 + 1746, x Marie Antoinette BELVAL), mais je sèche lamentablement depuis plusieurs mois.
Auriez-vous quelques pistes ?
Si oui, je suis preneur. Peut-être qu'ensemble, nous arriverons à établir cette relation.
En ce qui concerne Jean Baptiste, je suis désolé de ne pouvoir vous aider.

Bien cordialement

Thierry
cdevinck
Bonjour Thierry,

Si je comprends bien, votre Louis et mon Jean Baptiste sont de la même génération.
Jean Baptiste se marie à Montenescourt, alors qu'il est dit de Blavincourt et son épouse de Beaufort. La seule personne qui est dite de Montenescourt est Jeanne de DOUAY (la mère de Jean Baptiste), il faut croire que les LESUR ont entretenu de bonnes relations avec Montenescourt. Sur l'acte religieux, il n'est pas fait mention des frères et soeurs de Jean Baptiste, un cm serait certainement plus enrichissant !
on peut rêver: votre Louis ne viendrait-il pas de Blavincourt et ne se serait-il pas installé au pays (ou à côté) de sa mère ?
Si je trouve un Louis LESUR, je ne manquerais pas de vous en faire part

Merci de votre réponse,
Bien cordialement,
tlesur
Bonjour !

Votre hypothèse me plaît assez.
Je suis bloqué depuis des mois sur "mon" Louis (°1687, + 11/03/1746). Je ne possède que son acte de décès, et celui de sa femme (° 1686, + 9/02/1761 à AGNEZ), et les témoins cités sont leurs descendants.
Tous les LESUR que j'ai identifiés sur Agnez descendent de lui, et je ne parviens pas à trouver d'ascendants...à AGNEZ !
J'ai exploré GOUVES et ETRUN, sans plus de succès.
J'ai relu mes notes : pas trace d'un LESUR venu d'ailleurs, pour témoigner à un mariage, un enterrement...ou pour être parrain/marraine d'un nouveau-né.
Mais peut-être devrais-je simplement chercher ailleurs !
Une chose est certaine : un des petits-fils de Louis s'appelait Jean Baptiste LESUR.
Ce prénom a été donné une nouvelle fois une génération plus tard, à un arrière petit fils.

La piste est peut-être à creuser !

Si toutefois quelqu'un avait un indice sur le mariage de ce couple Louis LESUR - Marie Antoinette BELVAL...
celà nous éclairerait. Leur premier enfant étant né en 1712, je situe le mariage dans ces années-là.

Bien cordialement


Thierry
cdevinck
Re bonjour Thierry,

Pierre LESUR (père de Jean Baptiste) est décédé le 15/10/1720 à Beaufort, témoin : Jean LESUR, son fils; j'ai supposé que c'est Jean Baptiste, mais c'est peut-être un autre fils ! Pas de témoin cité au + de la mère, elle est dite veuve de Pierre LESUR
Votre Louis s'est peut-être marié à Montenescourt, et à peu près en même temps que Jean Baptiste (10/12/1711)

A +, bien cordialement,
tlesur
Re re bonjour Claudine !

En ce qui me concerne, je n'ai aucun Jean LESUR susceptible d'avoir été témoin du décès de Pierre. Votre Jean Baptiste semble le plus plausible.
En revanche, vous n'avez identifié qu'un fils à Pierre, et il serait bien surprenant que nous ne puissions en trouver d'autres.
Louis pourrait éventuellement coller à la période, mais rien ne permet d'affirmer quoi que ce soit en l'état actuel des choses.

Je n'ai fait aucune recherche aux AD sur Montenescourt, Beaufort, Habarcq et les autres communes environnantes. Et vous ?

Je revérifie par acquis de conscience la liste des mariages LESUR sur AGNEZ, mais je pense en avoir dressé la liste exhaustive sur la période 1738 - 1892, d'après les tables décennales de la commune.
Les deux branches ne seraient visiblement pas recroisées sur AGNEZ.

Voilà un bon sujet d'investigation pour ma prochaine visite aux AD.
Cdt

Thierry



Re re bonjour Claudine !

En ce qui me concerne, je n'ai aucun Jean LESUR susceptible d'avoir été témoin du décès de Pierre. Votre Jean Baptiste semble le plus plausible.
En revanche, vous n'avez identifié qu'un fils à Pierre, et il serait bien surprenant que nous ne puissions en trouver d'autres.
Louis pourrait éventuellement coller à la période, mais rien ne permet d'affirmer quoi que ce soit en l'état actuel des choses.

Je n'ai fait aucune recherche aux AD sur Montenescourt, Beaufort, Habarcq et les autres communes environnantes. Et vous ?

Je revérifie par acquis de conscience la liste des mariages LESUR sur AGNEZ, mais je pense en avoir dressé la liste exhaustive sur la période 1738 - 1892, d'après les tables décennales de la commune.
Les deux branches ne seraient visiblement pas recroisées sur AGNEZ.

Voilà un bon sujet d'investigation pour ma prochaine visite aux AD.
Cdt

Thierry
cziemczak
Citation (cdevinck @ 13 Jun 2006, 15:44) *
ce couple a eu au moins un fils vers 1684, Jean Baptiste x Marguerite Isabelle LEGRAND de Beaufort le 10/12/1711 à Montenescourt. A ce mariage Jean Baptiste est dit de la paroisse de Blavincourt, fils de Pierre et Jeanne de DOUAY de Montenescourt


Bonjour Claudine,

en complément, une fille:

Contrat de mariage 31 mars 1712 - 2J10/414V
Barthélémy CAILLERET fils à marier de feu Jean et de Marie BASCU demeurant à Montenescourt.
Pierre LESUR sergent de Montenescourt y demeurant et Jeanne DOUAY sa femme et Marie Joseph LESUR leur fille à marier.

Christophe
cdevinck
Bonsoir à toutes et à tous,

Merci Christophe pour ce nouveau cm qui m'intéresse beaucoup bien sûr, mais qui intéressera certainement Thierry.
Je me demande si je n'ai pas mal interprêté les écrits de monsieur le curé sur l'acte de mariage de Jean Baptiste le 10/12/1711:
Jean Baptiste LESUR de la paroisse de Blavincourt, fils de Pierre et Jeanne de DOUAY de Montenescourt Pierre , lui aussi habitait Montenescourt, puisqu'il y était sergent. Mais pourquoi Jean Baptiste est-il originaire de Blavincourt ? Serait-ce Jeanne qui est originaire de Blavincourt pour y mettre au monde son fils ? Je vais essayer de voir l'acte religieux du mariage CAILLERET X LESUR qui a dû avoir lieu lui aussi à Montenescourt pour y voir plus clair (voir d'où est originaire Marie Joseph)

Bien cordialement,
cziemczak
Citation (tlesur @ 13 Jun 2006, 23:54) *
Compte-tenu de la proximité géographique, je suis convaincu qu'il existe un lien entre votre Pierre LESUR et la branche LESUR d'Agnez les Duisans (Louis LESUR, °1687 + 1746, x Marie Antoinette BELVAL), mais je sèche lamentablement depuis plusieurs mois.


Bonsoir,

existe t-il un lien entre vos branches, je ne sais pas, mais il est sur que des liens existent entre Montenescourt - Agnès et certainement Habarcq

Contrat de mariage 24 mars 1682 - 2J9/357v
Françoise COURRIER veuve de Antoine LESUR demeurant à Montenescourt et Jean LESUR son fils à marier assisté de Jacques LESUR manouvrier demeurant à Agnès les Duisans son frère germain.
Marie MOUCQUET veuve de Louis BONTEMPS demeurant à Habarcq et Marguerite BONTEMPS sa fille à marier assistée de Louise et Jacqueline BONTEMPS à marier demeurant audit Habarcq ses soeurs germaines et de Michel DECAUCHY censier audit Habarcq veuf de Marie MANTEL laquelle fut sa cousine remuée de germains paternels à ladite Marguerite BONTEMPS.

Christophe wink.gif
dmorand
Bonsoir à tous,
Bonsoir Claudine,

Je pense que l'expression "de la paroisse de ..." prête souvent à confusion. Personnellement, j'ai toujours considéré cette expression en tant que habitant mais jamais comme originaire bien que cela soit toujours possible.
Pour Jean Baptiste, il est habitant de Beaufort dont ses parents habitent Montenescourt, lieu où il serait probablement originaire par déduction et logique.
Amicalement,
tlesur
Bonsoir à tous (toutes) !

Un grand merci à Christophe, qui nous ouvre de nouvelles perspectives de recherches (ou du moins, qui nous permet de les orienter !) C'est super sympa, car j'avais le sentiment de ne plus avancer. Quand déjà on sait dans quelle direction chercher, on fait un pas en avant !

Quand je pense que je ne vois déjà pas le jour avec nos VIART, que je n'arrive pas encore à raccrocher mes GOUDEMAND à ceux qui déchaînent les passions, etc... il est temps que les vacances arrivent, pour s'y remettre !


Bien cordialement

Thierry
cdevinck
Bonjour Thierry,

Voici un extrait de notes prises dans le BMS DE Montenescourt, je n'ai pas vu votre Louis, mais il y a un LESUR sans prénom né en 1684. Il semble qu'il y ait deux couples qui ont eu des enfants LESUR à l'époque qui nous intéresse:

°18/1/1683, Anne Thérèse LESUR de Jean et Marguerite BOULANGER , Par: Pierre LESUR, Mar : Jeanne WAGON
°9/1/1684, ? LESUR de Jean et Marguerite BOULANGER , Par :Antoine DELABY
° 15/8/1689, Antoine LESUR de Pierre et Jeanne de DOUAY
+23/8/1689, Jean Baptiste LESUR fils de Jean et Marguerite BOULANGER ou BONTEMPS peut-être celui né le 9/1/1684 ?)
+16/5/1690, Antoine LESUR fils de Pierre et Jeanne de DOUAY
+3/3/1708 Jean LESUR 54 ans manouvrier témoins: Jacques et Pierre ses frères qui ont signé
+15/10/1720 Pierre LESUR 65 ans (par erreur, je l'avais signalé sur Beaufort) témoins Jean LESUR fils et Eloi TAILLEZ clerc
+21/9/1724 Marie Jeanne LESUR 47 ans, témoins Jeanne de DOUAY sa mère et Jean son frère
+4/9/1728 Jeanne de DOUAY veuve de Pierre LESUR 92 ans
+30/11/1738 Isidore LESUEUR 22 ans fils de Jacques et Marie Jeanne WALOUX

Je suppose que c'est "mon" Pierre LESUR qui a un frère Jacques et un frère Jean, sans pouvoir vraiement l'affirmer !
Les âges donnés au décès de Pierre LESUR et Jeanne de DOUAY m'inquiètent un peu !

Bie cordialement,
tlesur
Bonsoir Claudine ! , bonsoir à tous !

Je viens de tomber sur quelques relevé d'actes sur Genancestral, concernant des LESUR de BLAVINCOURT.
J'y ai découvert que Pierre Hubert LESUR (°21 fév 1768 à AGNEZ) avait épousé Catherine LEROUX (pas de détail sur le CM), et avait eu des enfants à BLAVINCOURT. OK, pourquoi pas ?

Cependant, un acte m'intrigue :

Mariage le 4/07/1786 à BLAVINCOURT de Jean François Joseph LESUR, 23 ans, manouvrier à BLAVINCOURT (fils de Jean François LESUR et Marie Josèphe PETIT, de BLAVINCOURT) x Marie Louise CUVILLIER, 22 ans, habitant BLAVINCOURT (fille de Michel CUVILLIER et Marie Louise CUVILLIER).
Jusque là, RAS
Mais dans les témoins, il est spécifié :
LESUR Pierre Hubert, habitant BLAVINCOURT, frère[i][b]
et là, je ne comprends plus : pour moi, Pierre Hubert est originaire d'AGNEZ, même s'il réside à BLAVINCOURT. Il n'a pas de lien de parenté directe avec ce Jean François Joseph LESUR de BLAVINCOURT.
A ma connaissance, on ne trouve pas de Pierre Hubert LESUR né à BLAVINCOURT. Est-ce une mauvaise retranscription de ce CM ?
Si Pierre Hubert était "cousin" et non "frère" de Jean François, Claudine et moi aurions peut-être le lien qui nous manque entre ces deux branches d'AGNEZ et de BLAVINCOURT.

Quelqu'un pourrait-il m'aider à comprendre cet imbroglio ?

Merci d'avance

Bien cordialement

Thierry
† jcherent
Bonjour à tous. Je ne sais si ce que je peux apporter sur
ce sujet sera utile pour "élaguer" cet arbre bien touffu mais,
je joins deux photos concernant ce Jean Baptiste LEDRU de
BLAVINCOURT, dont un partage.

Amicalement

Jean-ClaudeCliquez pour voir le fichier-jointCliquez pour voir le fichier-joint
cdevinck
Bonjour à toutes et à tous,

Merci Jean Claude pour l'acte de partage
Je voudrais répondre à Thierry, j'ai vu un Pierre Hubert LESUR en tant que parrain sur Blavincourt, mais comme il ne me concernait pas vraiment, je ne sais plus où je l'ai "mis" il faut que je le recherche !
Javais relevé les naissances du couple LESUR X LEGRAND et il me semble que j'en avais davantage que ce qui est sur l'acte envoyé par Jean Claude, je regarde tout ça,
A tout à l'heure,
Amicalement,
cdevinck
Re bonjour,

Pierre Jean Hubert LESUR demeurant à Blavincourt est parrain de Jean Pierre LESUR baptisé le 17/11/1770 à Blavincourt, fils de Jean Pierre manouvrier à Ecouavre et Madeleine Hautecoeur
Pierre Jean Hubert LESUR est cousin
Je ne connais pas ce Jean Pierre, je n'ai pas noté son mariage à Blavincourt peut-être voir sur Beaufort

Amicalement,
cdevinck
C'est encore moi,

Voici la liste des enfants du couple J B LESUR X M I LEGRAND (BMS de Blavincourt)
°2/7/1714 Marie Marguerite
°12/10/1716 Jean Baptiste (+28/3/1718)
°15/10/1718 Jean Baptiste (+10/8/1719)
°2/8/1720 Jean Baptiste ( +14/12/1720)
°1/11/1721 Marie Isabelle( x 17/8/1748 à Jean François PETIT)
°12/6/1723 Jean François ( x 28/5/1753à Marie Jh PETIT)
°4/11/1725 Marie Jeanne
°31/8/1728 Antoine
°10/9/1730 Marie Jh
°27/1/1734 Jean Baptiste

Enfants de Jean François LESUR et Marie Jh PETIT
°16/6/1756 Jean Fçois
°27/10/1757 Théodore
°23/11/1760 M Catherine
°14/6/1759 Norbert Albert
°28/5/1763 Fçois Jh
°19/10/1764 Célestine

Voilà ce que j'ai, si cela peut vous aider à y voir plus clair,
Bien cordialement,
tlesur
Bonsoir à tous, et merci à Claudine et à Jean-Claude pour leurs éléments.

J'ai un petit pb technique ce soir : je change de fournisseur d'accès, et j'ai perdu l'ADSL. Je serai de retour dans qq jours !
Si je résume, nous aurions d'une part
un Pierre Hubert LESUR à AGNEZ (° 21/02/1768 à AGNEZ, + 17/08/1742 à AGNEZ, fils...de Jean François LESUR °1730 à AGNEZ x Marie Anne Josèphe VAAST : je viens de revérifier son acte de baptème, je confirme !). La date de naissance des enfants de ce couple s'échelonne de 1761 à 1771, à AGNEZ.
et
d'autre part,
un Pierre Jean Hubert LESUR à BLAVINCOURT.
Ce Pierre Jean Hubert serait le frère de Jean François (celui que Claudine a repéré comme étant François Joseph), marié en 1786 à l'âge de 23 ans à Marie-Louise CUVILLIER.
Mais d'où sort-il ?
Il serait normalement frère de Jean François, donc fils de...Jean François Joseph LESUR x Marie Joseph PETIT, qui se sont mariés à BLAVINCOURT le 28/05/1753, et ont eu des enfants entre 1756 et 1764.
Donc, au-delà de toute ces homonymies, pas grand'chose en commun.
Mais aurait-on qq part l'acte de baptème, de mariage ou de décès de ce Pierre Jean Hubert LESUR ?

en d'autre termes : d'où sort-il ?

Merci par avance de votre aide

Bonne fin de soirée

Thierry
cdevinck
Bonjour Thierry,

Citation
Donc, au-delà de toute ces homonymies, pas grand'chose en commun.

j'ai une petite idée certainement tirée par les cheveux, mais je vous la livre quand même:
Marie Jeanne LESUR (°4/11/1725) fille de J Baptiste et M Isabelle LEGRAND a épousé Jean Etienne QUILLET (qqf KILLER) dont le père est originaire d'Ecoivre, c'est peut-être par Ecoivre qu'on retrouvera le point commun !

Bonne journée,
Amicalement,
cdevinck
Jean Baptiste LESUR ( X Marie Isabelle LEGRAND) travaillait aussi à Ecoivre quand il s'est marié en 1711, il était garde des bois à appegrené (c'est ce que j'ai noté) à Ecoivre. Jean Baptiste avait peut-être un frère qui s'y est installé, et qui serait ascendant de Jean Pierre manouvrier à Ecoivre époux de Mad HAUTECOEUR, ça ce complique !

Amicalement,
† jcherent
Bonjour à tous. Concernant ce Pierre Hubert LESUR de
Blavincourt, voici la fiche extraite du relevé d'Hervé Platel
sur les familles de Beaufort&Blavincourt.

Amicalement

Jean-Claude

LESUR LEROUX


Pierre-Hubert LESUR, garde des bois à Appegrené, fils de Jean-François et de Marie-Josèphe PETIT
o 14/02/1755 BLAVINCOURT
+ 04/04/1809 BLAVINCOURT
x 09/06/1785 BEAUFORT
Catherine-Rose LEROUX, fille d'Ignace et de Marie-Françoise OBRY
o 29/04/1756 BEAUFORT
+ 17/04/1809 BLAVINCOURT

- Pierre-Hubert-Jean-Baptiste LESUR o 14/11/1790 BLAVINCOURT
x 23/06/1813 BLAVINCOURT Pacifique LELEU

- Julie LESUR o 10/12/1792 BLAVINCOURT
+ 20/11/1865 BEAUFORT-BLAVINCOURT
x 13/05/1818 BLAVINCOURT François-Joseph CUVILLIER

- François-Guillain LESUR o 19/12/1794 BLAVINCOURT
- Bonne-Aimable LESUR o 02/02/1799 BLAVINCOURT
+ 07/11/1870 BEAUFORT-BLAVINCOURT
x 05/07/1820 BLAVINCOURT Louis-Joseph PETIT

- Nicolas-Constant LESUR, grenadier au 3ème bâtaillon du 34ème régiment d'infanterie de ligne à Anzin
o 06/12/1787 BEAUFORT
+ 06/08/1808 ANZIN 59

- Catherine-Prudence LESUR o 29/01/1786 BEAUFORT
+ 20/02/1806 BLAVINCOURT
dmorand
Citation (cdevinck @ 18/09/2006 à 17:56) *
Voici la liste des enfants du couple J B LESUR X M I LEGRAND (BMS de Blavincourt)
°2/7/1714 Marie Marguerite
°12/10/1716 Jean Baptiste (+28/3/1718)
°15/10/1718 Jean Baptiste (+10/8/1719)
°2/8/1720 Jean Baptiste ( +14/12/1720)
°1/11/1721 Marie Isabelle( x 17/8/1748 à Jean François PETIT)
°12/6/1723 Jean François ( x 28/5/1753à Marie Jh PETIT)
°4/11/1725 Marie Jeanne
°31/8/1728 Antoine
°10/9/1730 Marie Jh
°27/1/1734 Jean Baptiste


Je ressors ce sujet qui m'avait échappé pour apporter d'autres justifications.

Il paraît évident que les branches se soient éclatées à un moment donné, si l'on en croit ce contrat:

Contrat de mariage 29 juin 1782 - 4E33-P 1350934/1350936
Sont comparus Antoine Augustin VAST fils majeur légal à marier d'encore vivant Alexis et Marie Sainte CUVILLIER, procédant du consentement de son père comparant demeurant au village de MONTENESCOURT d'une part
Marie Josèphe PETIT fille à marier âgée de 24 ans, de feus Jean François et Marie Isabelle LESUR, demeurant depuis 9 ans audit Montenescourt, native du village de BLAVINCOURT et assistée d'Augustin CUVILLIER son parrain pour lui servir de tuteur adhoc et de Marie Jeanne LESUR sa tante maternelle demeurant audit Blavincourt et de Pierre Guislain LEMAIRE son oncle demeurant au village de Noyelle Vion d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Une autre confirmation pour Pierre Hubert LESUR qui est bien de Blavincourt:

Contrat de mariage 5 août 1785 - 4E33-P 1340926/1340927
Sont comparus Pierre Hubert LESUR fils majeur légal d'encore vivant Jean François et de Marie Joseph PETIT, procédant du consentement de ses père et mère pour ce comparant, assisté de Jean Pierre PETIT son oncle maternel demeurant au hameau d'Apgrené paroisse de BLAVINCOURT d'une part
Catherine LEROUX fille aussi majeur légale d'encore vivant Ignace et de Marie Françoise OBRY, procédant du consentement de son père comparant demeurant au village de BEAUFORT d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Je continue les investigations, on ne sait jamais.
dmorand
On continue à remonter:

Contrat de mariage 7 septembre 1748 - 4E32-DSCN 7593/7595
Furent présents en leur personne Jean François PETIT dit Delelés cabaretier demeurant au village de Beaufort et Marie Anne QUIOT sa femme, Jean François PETIT leur fils à marier demeurant avec eux, natif dudit lieu, assisté et accompagné de Jean Philippe PETIT son grand oncle berger demeurant à Apgrené d'une part
Marie Izabelle LEGRAND veuve de Jean Baptiste LESUR demeurante audit Apgrené, Marie Izabelle LESUR sa fille à marier que lui a délaissé ledit SUR son feu mari, native dudit lieu et baptisée à Blavincourt sa paroisse assistée et accompagnée de Jean François LESUR son frère garde de bois de monsieur le Prince de Croy, Solre,seigneur dudit Beaufort et Blavincourt d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)
dmorand
Citation (cdevinck @ 18/09/2006 à 17:56) *
Voici la liste des enfants du couple J B LESUR X M I LEGRAND (BMS de Blavincourt)
°2/7/1714 Marie Marguerite
°12/10/1716 Jean Baptiste (+28/3/1718)
°15/10/1718 Jean Baptiste (+10/8/1719)
°2/8/1720 Jean Baptiste ( +14/12/1720)
°1/11/1721 Marie Isabelle( x 17/8/1748 à Jean François PETIT)
°12/6/1723 Jean François ( x 28/5/1753à Marie Jh PETIT)
°4/11/1725 Marie Jeanne
°31/8/1728 Antoine
°10/9/1730 Marie Jh
°27/1/1734 Jean Baptiste


A priori, cette Marie Joseph devrait être celle qui suit:

Contrat de mariage 8 juillet 1753 - 4E32-DSCN 7555/7557
Furent présents Pierre Guislain LEMAIRE berger de la ferme de Warlincourt y demeurant, fils de Guislaine et de Martine HAVERLAN, natif du village de Noyelle Vion, assisté de Charles CAUDRON valet de charrue audit Noyelle son beau frère à cause de Scolastique LEMAIRE sa femme omparante et de Marie Françoise LEMAIRE sa soeur femme à Pierre Antoine SEBERT demeurante au bourg d'Avesnes le Comte d'une part
Marie Isabelle LEGRAND veuve de Jean LESUR et Marie Joseph LESUR sa fille à marier d'entre elle et feu Jean François LESUR garde du seigneur prince de Croy demeurant à Apgrené paroisse dudit Blavincourt, d'Adrien DEMBRIN son beau frère à cause de Marie Margueritte LESUR sa femme demeurant au village de Beaufort, de Philippe Augustin VAAST peigneur de sayette au village de Noyelle Vion et de Nicolas ANSELIN tailleur à Apgrené son parrain d'autre
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

On dirait qu'on s'approche des HAVERLAN biggrin.gif

Pour Jean François, il va falloir vérifier les dates:

Contrat de mariage 11 mai 1754 - 4E32-DSCN 7658/7659 et 7660/7662
Furent présents en leur personne Margueritte Isabelle LEGRAND veuve de feu Jean LESUR demeurant au hamel d'ApgrenE, Jean François LESUR son fils à marier sergent de monsieur le prince de Croy seigneur de Beaufort, assisté et accompagné de Batazart CUVILLIER son bel oncle à cause de Marie Françoise LEGRAND sa femme sa tante fermier dîmeur de la paroisse de Blavincourt d'une part
Jean Philippe PETIT berger demeurant audit Apgrené veuf de Barbe Jeanne LEROY sa feue femme, Marie Joseph PETIT sa fille à marier demeurant avec son père, assistée et accompagnée de Jean Pierre PETIT son frère et de Thomas PETIT son cousin germain d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)
tlesur
Bonsoir Daniel,

Comme d'habitude, un échange en entraîne un autre.
J'ai une trace d'Alexis VAST, témoin de mariage d'un de mes ascendants.
Question : est-le bon ?
Si c'est le cas, nous pourrions peut-être trouver un lien entre ces deux branches LESUR, par l'intermédiaire des VAST, que l'on croise plusieurs fois dans des unions avec les LESUR d'AGNEZ.

T - 2J15 - 373R en date du 4 juillet 1760
Jean François LESUR fils à marier de feu Louis et de vivante Marie Antoinette BELVALLE, icelui LESUR veuf de marie Anne Josèphe RUMAUX, assisté de Louis LESUR, son frère et de Claude AVERLANT, son cousin demeurant à Agnès les Duisans
Marie Anne Josèphe VAST, fille de feu Jean Baptiste et de Marie Noelle MERVELLE (ou MERVALLE) demeurant à Habare assistée de Jacques Philippe VAST, cabaretier à Arras, de Pierre Albert VAST, aussi cabaretier à Arras, de Alexis VAST, aussi cabaretier à Habare, ses frères germains.

Le mariage a sans doute eu lieu à Habarcq le 15/7/1760

En tout cas, merci Daniel pour ces nouveaux éléments.
Je m'y remets !
wink.gif
dmorand
Citation (cziemczak @ 14/06/2006 à 22:55) *
Citation (tlesur @ 13 Jun 2006, 23:54) *
Compte-tenu de la proximité géographique, je suis convaincu qu'il existe un lien entre votre Pierre LESUR et la branche LESUR d'Agnez les Duisans (Louis LESUR, °1687 + 1746, x Marie Antoinette BELVAL), mais je sèche lamentablement depuis plusieurs mois.


Bonsoir,

existe t-il un lien entre vos branches, je ne sais pas, mais il est sur que des liens existent entre Montenescourt - Agnès et certainement Habarcq

Contrat de mariage 24 mars 1682 - 2J9/357v
Françoise COURRIER veuve de Antoine LESUR demeurant à Montenescourt et Jean LESUR son fils à marier assisté de Jacques LESUR manouvrier demeurant à Agnès les Duisans son frère germain.
Marie MOUCQUET veuve de Louis BONTEMPS demeurant à Habarcq et Marguerite BONTEMPS sa fille à marier assistée de Louise et Jacqueline BONTEMPS à marier demeurant audit Habarcq ses soeurs germaines et de Michel DECAUCHY censier audit Habarcq veuf de Marie MANTEL laquelle fut sa cousine remuée de germains paternels à ladite Marguerite BONTEMPS.

Christophe wink.gif



Bien que l'on sentait la présomption de lien, cet accord permet de confirmer les liens entre 2 familles: Les COURRIER, alias aussi CORRIEZ et les LESUR:

Accord d'apprentissage de métier 15 mai 1754 - 4E32-DSCN 7664/7665
Sont comparus Marie Claire CARPENTIER veuve de Jean Philippe CORRIEZ demeurante au village de Wanquetin, mère et tutrice de Pierre Albert CORRIEZ son fils âgé de 16 ans ou environ, lequel étant dans le dessein d'apprendre un métier de faire des bas, voulant consentir au dessein de son fils, elle a été trouver Jean Baptiste LESUR faiseur de bas au métier demeurant à Apgrené paroisse de Blavincourt, lequel a déclaré qu'il était content d'apprendre le métier à faire des bas audit Pierre Albert CORRIEZ fils de la comparante et de lui enseigner et montrer à travailler, faire les teintures qu'il peut savoir, à ces causes les parties sont convenus de ce qui suit, savoir est ladite CARPENTIER promet de payer audit LESUR la somme de 57 livres Artois, à compte de laquelle somme elle a cejourd'hui payé celle de 30 livres dont il lui passe quittance, celle de 27 livres elle promet de payer en dedans un an date des présentes, de plus elle s'engage que son fils demeurera et travaillera pendant un an entier au profit dudit LESUR, ladite année a commencé le premier du courant depuis lequel temps ledit CORRIEZ travaille chez ledit LESUR, et pendant lequel temps icelui LESUR fournira audit CORRIEZ lit et la soupe, petite bière, chauffage, et icelui LESUR s'engage de bien apprendre le métier et de faire travailler ledit CORRIEZ
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Certes, il reste certainement du chemin à faire, mais à vous d'y travailler. biggrin.gif

Amicalement,
dmorand
J'en retrouve encore !

La Marie Jeanne et le fameux QUILLET, couple avancé par Claudine:

Contrat de mariage 26 mars 1768 - 4E32-1220469/1220471
Sont comparus Jean Etienne QUILLIET marchand coquetier fils à marier de feu Etienne et d'encore vivante Marie Albert MAYEUR, d'elle assistée d'une part
Marie Jeanne LESUR fille à marier de feu Jean Baptiste et d'encore vivante Marie Isabelle LEGRAND, aussi d'elle assistée d'autre part, les comparants demeurant au hameau d'Ecoivre et d'Apgrené paroisse de BLAVINCOURT
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)


Et le Jean Pierre avec Madeleine HAUTECOEUR:

Contrat de mariage 15 janvier 1770 - 4E32-1220563
Sont comparus Jean Pierre LESUR fils majeur de feu Jean Baptiste et d'encore vivante Marie Isabelle LEGRAND, d'elle assisté, de Jean François LESUR garde de bois son frère, d'Etienne QUILLIET son beau frère et d'Augustin CUVILLIER son cousin germain d'une part, demeurant tous aux hameaux d'Apgrené et Ecoivre paroisse de BLAVINCOURT
Marie Madelaine HAUTTECOEURT fille majeure des feus Antoine et Marie Jeanne LEDRU, assistée de Jean Baptiste HAUTTECOEURT son frère demeurant au village de BEAUFORT et d'Antoine HAUTTECOEUR clerc de Blavincourt aussi son frère d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)
tlesur
Daniel,

C'est une avalanche, ce soir !

Merci pour cette profusion de contrats, qui nous permettent de mieux cerner cette branche LESUR.
J'ai largement de quoi occuper ma journée de demain !

Bonne fin de soirée,

Cordialement
Thierry
dmorand
Citation (tlesur @ 31/10/2011 à 21:33) *
J'ai une trace d'Alexis VAST, témoin de mariage d'un de mes ascendants.
Question : est-le bon ?
Si c'est le cas, nous pourrions peut-être trouver un lien entre ces deux branches LESUR, par l'intermédiaire des VAST, que l'on croise plusieurs fois dans des unions avec les LESUR d'AGNEZ.

T - 2J15 - 373R en date du 4 juillet 1760
Jean François LESUR fils à marier de feu Louis et de vivante Marie Antoinette BELVALLE, icelui LESUR veuf de marie Anne Josèphe RUMAUX, assisté de Louis LESUR, son frère et de Claude AVERLANT, son cousin demeurant à Agnès les Duisans
Marie Anne Josèphe VAST, fille de feu Jean Baptiste et de Marie Noelle MERVELLE (ou MERVALLE) demeurant à Habare assistée de Jacques Philippe VAST, cabaretier à Arras, de Pierre Albert VAST, aussi cabaretier à Arras, de Alexis VAST, aussi cabaretier à Habare, ses frères germains.

Le mariage a sans doute eu lieu à Habarcq le 15/7/1760


Un petit dernier qui donnera à réfléchir. A vous de voir si c'est le même:

Contrat de mariage 29 juin 1782 - 4E33-P 1350934/1350936
Sont comparus Antoine Augustin VAST fils majeur légal à marier d'encore vivant Alexis et Marie Sainte CUVILLIER, procédant du consentement de son père comparant demeurant au village de MONTENESCOURT d'une part
Marie Josèphe PETIT fille à marier âgée de 24 ans, de feus Jean François et Marie Isabelle LESUR, demeurant depuis 9 ans audit Montenescourt, native du village de BLAVINCOURT et assistée d'Augustin CUVILLIER son parrain pour lui servir de tuteur adhoc et de Marie Jeanne LESUR sa tante maternelle demeurant audit Blavincourt et de Pierre Guislain LEMAIRE son oncle demeurant au village de Noyelle Vion d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Bon courage et bonne journée pour demain laugh.gif
tlesur
Citation (dmorand @ 31/10/2011 à 21:29) *
Citation (cdevinck @ 18/09/2006 à 17:56) *
Voici la liste des enfants du couple J B LESUR X M I LEGRAND (BMS de Blavincourt)
°2/7/1714 Marie Marguerite
°12/10/1716 Jean Baptiste (+28/3/1718)
°15/10/1718 Jean Baptiste (+10/8/1719)
°2/8/1720 Jean Baptiste ( +14/12/1720)
°1/11/1721 Marie Isabelle( x 17/8/1748 à Jean François PETIT)
°12/6/1723 Jean François ( x 28/5/1753à Marie Jh PETIT)
°4/11/1725 Marie Jeanne
°31/8/1728 Antoine
°10/9/1730 Marie Jh
°27/1/1734 Jean Baptiste


A priori, cette Marie Joseph devrait être celle qui suit:

Contrat de mariage 8 juillet 1753 - 4E32-DSCN 7555/7557
Furent présents Pierre Guislain LEMAIRE berger de la ferme de Warlincourt y demeurant, fils de Guislaine et de Martine HAVERLAN, natif du village de Noyelle Vion, assisté de Charles CAUDRON valet de charrue audit Noyelle son beau frère à cause de Scolastique LEMAIRE sa femme omparante et de Marie Françoise LEMAIRE sa soeur femme à Pierre Antoine SEBERT demeurante au bourg d'Avesnes le Comte d'une part
Marie Isabelle LEGRAND veuve de Jean LESUR et Marie Joseph LESUR sa fille à marier d'entre elle et feu Jean François LESUR garde du seigneur prince de Croy demeurant à Apgrené paroisse dudit Blavincourt, d'Adrien DEMBRIN son beau frère à cause de Marie Margueritte LESUR sa femme demeurant au village de Beaufort, de Philippe Augustin VAAST peigneur de sayette au village de Noyelle Vion et de Nicolas ANSELIN tailleur à Apgrené son parrain d'autre
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

On dirait qu'on s'approche des HAVERLAN biggrin.gif

Pour Jean François, il va falloir vérifier les dates:

Contrat de mariage 11 mai 1754 - 4E32-DSCN 7658/7659 et 7660/7662
Furent présents en leur personne Margueritte Isabelle LEGRAND veuve de feu Jean LESUR demeurant au hamel d'ApgrenE, Jean François LESUR son fils à marier sergent de monsieur le prince de Croy seigneur de Beaufort, assisté et accompagné de Batazart CUVILLIER son bel oncle à cause de Marie Françoise LEGRAND sa femme sa tante fermier dîmeur de la paroisse de Blavincourt d'une part
Jean Philippe PETIT berger demeurant audit Apgrené veuf de Barbe Jeanne LEROY sa feue femme, Marie Joseph PETIT sa fille à marier demeurant avec son père, assistée et accompagnée de Jean Pierre PETIT son frère et de Thomas PETIT son cousin germain d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)


Bonjour Daniel,
Bonjour à tous,

Contrat de mariage 11 mai 1754 - 4E32-DSCN 7658/7659 et 7660/7662

J'avais pour ma part une date de mariage religieux au 28 mai 1753. Il y a donc effectivement un léger point de divergence, qui à ce stade, n'est pas gênant pour le raisonnement.
Sinon, plein de choses intéressantes dans cette avalanche de cm, et je continue à chercher !

Bien cordialement

Thierry
tlesur
Bonsoir à tous,

Je ne résiste pas au plaisir de vous faire partager une découverte sur cette longue file qui nous a donné du mal !
Tout d'abord, un grand merci à Claudine et à Daniel, qui m'ont donné le coup de pouce décisif... nickel.gif
Je viens d'identifier l'acte de naissance de Maximillien Louis LESUR, à MONTENESCOURT.

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...67a47dadab4b49b

Il serait le premier fils du couple Jean François LESUR x Marguerite BONTEMPS.
Et du coup, la branche LESUR d'AGNEZ LES DUISANS se raccrocherait à celle de MONTENESCOURT.
On comprendrait mieux la similitude des prénoms entre cousins, et la longue lignée des Maximilien LESUR ayant fait souche à ARRAS.

En revanche, si j'ai bien trouvé le contrat de mariage de Jean-François LESUR x Marguerite BONTEMPS, je sèche toujours sur la question initiale de Claudine : quid du CM de Pierre Hubert Jean Baptiste LESUR x Jeanne DE DOUAY ?

Quelqu'un a t-il du nouveau sur ce sujet ?

A bientôt

Cordialement
Thierry
jziemczak
BOnsoir

Du plus ?


570 - Contrat de mariage 24 janvier 1733 - 2J12/170r
Albert GOFFROY fils de feu Louis et d’Antoinette PETIT demeurant à BEAUFORT assisté de Jean Philippe GOFFROY son frère
Balthazart CUVELLIER filatier demeurant à APPRENEZ, Marie Françoise LEGRAND sa femme et Anne Marie CUVELLIER leur fille à marier assistée de Jean Baptiste CUVELLIER son frère, de jean Baptiste LESUR époux Marguerite Isabelle LEGRAND sa tante et de Marie Anne LESUR sa cousine

donation 02.01.1683 – 4E33 ( J. C. HERENT et D. MORANT )
Françoise COEUR veuve Antoine LESUR de Montenescourt …. Pour Jean LESUR son fils y dmt à charge par ledit Jean …..
de payer avec Jacques LESUR son frère germain manouvrier à Agnez les Duisans


Joseph
tlesur
Bonsoir Joseph,

Merci beaucoup pour votre réponse. C'est un vrai feu d'artifice !
Pendant que je prends connaissance de votre réponse sur un sujet, vous me répondez également sur l'autre, avec de nouvelles informations !

La donation de Françoise COEUR (COURRIER, CORRIEZ, suivant les documents) est très intéressante, car je ne connaissais pas la date de naissance de Jacques LESUR. Je n'ai trouvé dans les registres que celles de ses frères, que j'ai déduite des actes de décès.
Jean François Joseph (°1654 + 3 mars 1708 MONTENESCOURT)
Pierre Hubert Jean Baptiste (°1655 + 15 oct 1720 MONTENESCOURT)
Le fait qu'il soit mis à contribution pour l'éducation de son jeune frère, au décès de son père Antoine LESUR, laisse supposer qu'il était l'aîné de la fratrie. C'est une indication intéressante.

Il a par ailleurs été marié à 3 reprises : avec Rose LEBAS, puis Guislaine BRUNEL, et enfin Marie Jeanne HOYEZ, le 27 août 1711 à AGNEZ, acte repris dans les registres de DUISANS.

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...e685b3f6f28bbc0

En revanche, je n'ai pas trouvé son acte de décès, ni les autres actes de mariage.

Mais peut-être les ai-je manqués : il faut des yeux de linx pour lire les registres de cette époque !

Merci également pour le CM d'Anne Marie CUVELLIER, qui manquait à mon tableau !

Bonne fin de soirée,

Bien cordialement

Thierry
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