dhonorez
23/10/2008 à 19:36
Bonsoir
Antoine DEBRABANT, né vers 1639?, décédé le 12/11/1709 à Hasnon, a épousé Marguerite WATTENNE , puis ( ou avant?) Marguerite HENNOCQ, décédée le 22/04/1678 à Hasnon, d'où un fils Marcellin né le 14/03/1666 à Hasnon
Questions: y a t il eu un CM (ou autre acte) qui pourrait me donner la date du mariage DEBRABANT HENNOCQ et l'ascendance de Marguerite HENNOCQ?
Merci. Cordlialement DH.
† pcopin
24/10/2008 à 08:31
bonjour Danielle
j'ai cherché dans l'échevinage d'Hasnon où j'avais relevé les rares contrats de mariage; rien
je n'ai pas pour le moment reardé à Valenciennes (il arrive que les habitants d'Hasnon y fassent leurs affaires); pour Saint Amand aucune chance car on n'a rien avant le XVIIIe; donc chou blanc pour l'instant; reste à trouver un acte d'échevinage où ils sont mentionnés; j'en ai dépouillé beaucoup mais il en reste beaucoup plus
amicalement
Pascal
† pcopin
24/10/2008 à 09:49
rebonjour
ils ont des enfants à Brillon; par exemple
5 février 1672 baptême d'Anne BRABANT fille d'Antoine et Marguerite HENNOCQ; parrain Nicolas DOBY;marraine Marie Anne DESCARPENTRY de Bousignies
bien cordialement
Pascal
† pcopin
24/10/2008 à 18:45
rebonsoir
dans les parrains/marraines à Hasnon, Marcellin de BRABANT a pour parrain Marcellin HENNOCQ (qui épousera Barbe VASSEUR) et Marguerite HENNOCQ est marraine de Marguerite fille de Philippe (x Isabeau LECLERCQ)
des pistes
bonne soirée
Pascal
† pcopin
24/10/2008 à 18:48
22 février 1665 à Brillon baptême de Jacques de BRABANT fils d'Antoine et Margeurite HENNOCQ
bien cordialement
Pascal
† pcopin
24/10/2008 à 18:53
désolé; je suis allé trop vite: il faut lire:février 1663
bien cordialement
Pascal
dhonorez
24/10/2008 à 20:46
Citation (pcopin @ 24/10/2008 à 18:53)
désolé; je suis allé trop vite: il faut lire:février 1663
bien cordialement
Pascal
Bonsoir
Merci pour les différents messages: de nouvelles pistes pour moi en ce qui concerne Marguerite HENNOCQ. Egalement ravie de la richesse des renseignements sur Philippe DEBRABANT , lequel est également un sosa.
Amcalement Danielle H
† pcopin
24/10/2008 à 20:52
bonsoir Danielle
mais comment font ils tous pour descendre de cette famille ? je n'y arrive pas..
plus sérieusement savez vous où l'on trouve la deuxième épouse d'Antoine de BRABANT; je lis sur différents sites des choses incohérentes; une fille du couple DEBRABANT X WATTENNE née en 1670 et un décès de Marguerite HENNOCQ en 1678 à Hasnon (il faut d'ailleurs que je le vérifie à l'occasion); savez vous s'il existe un acte (décès d'Antoine?) où il est dit avoir eu deux épouses?
amicalement
Pascal
† pcopin
24/10/2008 à 20:57
rebonsoir
le registre d'Hasnon porte bien au 22 avril 1678 le décès de Marguerite HENNOCQ de Bousignies, sans précision (mariée, célibataire, veuve?)
bien cordialement
Pascal
† pcopin
24/10/2008 à 21:11
rebonsoir
il y a bien en effet un Antoine de BRABANT + Hasnon 12/12/1709, mais son acte de décès précise uniquement qu'il avait environ 70 ans; je ne sais pas s'il s'agit du bon ; le savez vous?
bien cordialement
Pascal
dhonorez
25/10/2008 à 20:25
Citation (pcopin @ 24/10/2008 à 22:11)
rebonsoir
il y a bien en effet un Antoine de BRABANT + Hasnon 12/12/1709, mais son acte de décès précise uniquement qu'il avait environ 70 ans; je ne sais pas s'il s'agit du bon ; le savez vous?
bien cordialement
Pascal
Week end généalogique
Merci de me répondre; malheureusement, je ne sais s'il s'agit du bon Antoine de Brabant. Je suis un peu (beaucoup) perdue car, d'après les relevés de l'AGFH 1660 -1678, Marcellin Debrabant, mon sosa, époux de Marie Jeanne DELARIVIERE, est dit fils d'Antoine et de Marguerite HENNOCQ, et, dans les décès de l'AGFH 1677-an XI, il est dit fils d'Antoine et de Marguerite WATTENNE. Antoine a du se marier deux fois, mais qui est la mère de Marcellin?
Bien cordialement. Bon week end (ensoleillé, ce qui permet d'éclairer les esprits?) Danielle
† pcopin
25/10/2008 à 20:44
bonsoir
je ne sais pas si Antoine s'était marié deux fois, mais en tous cas Marcellin est le fils d'Antoine et Marguerite HENNOCQ; je n'ai pas davantage d'élements; Marguerite WATTENNE peut être une erreur de plume, ou bien elle peut être la seconde épouse; mais elle n'est pas la mère de Marcellin
bon week end également
Pascal
† pcopin
25/10/2008 à 21:06
rebonsoir
l'acte de mariage ne donne aucune filiation, seule la présence de Thomas DEBRABANT
le décès de Marcellin, le 8 avril ne fait apparaître que Pierre LECOEUVRE son beau frère, et pas de filiation
à ses fiançailles, Marcellin est dit de Bousignies, paroisse d'Hasnon
bien cordialement
Pascal
dhonorez
26/10/2008 à 20:44
Citation (pcopin @ 25/10/2008 à 20:44)
bonsoir
je ne sais pas si Antoine s'était marié deux fois, mais en tous cas Marcellin est le fils d'Antoine et Marguerite HENNOCQ; je n'ai pas davantage d'élements; Marguerite WATTENNE peut être une erreur de plume, ou bien elle peut être la seconde épouse; mais elle n'est pas la mère de Marcellin
bon week end également
Pascal
Bonsoir Pascal
Merci de m'avoir confirmé la parenté de Marcellin
Cordialement Danielle
† pcopin
26/10/2008 à 20:54
bonsoir Danielle
en revanche je n'ai pas d'élément sur l'ascendance d'Antoine
en avez vous ?
amicalement
Pascal
Re-Bonjour,
Il y a une erreur de lecture à Hasnon de l'acte de mariage le 3/11/1699 de :Marie Anne Debrabant et Pierre Lecoeuvre.Les parents de Marie Anne sont :
Antoine Debrabant né vers 1639, décédé à hasnon le 12/11/1709et Marguerite Hennocq.
Il ne s'est pas marié avec Marguerite Wattenne.
Sur l'acte, Hennocq est écrit Hennoc ,d'où l'erreur, de plus il y a une rature au début du nom.
Je n'arrive pas à envoyer l'acte.Désolée
Colette
† pcopin
14/02/2009 à 17:45
bonjour
j'avais également fait la lecture HENNOC; je peux envoyer l'acte à l'occasion
bien cordialement
Pascal
† pcopin
15/02/2009 à 05:52
bonjour
voici donc grâce à Colette l'explication de l'erreur de lecture
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...170_39_2788.jpgil n'y a donc qu'un couple BRABANT x HENNOCQ!!
bien cordialement
Pascal
dhonorez
15/02/2009 à 10:51
Citation (pcopin @ 15/02/2009 à 05:52)
bonjour
voici donc grâce à Colette l'explication de l'erreur de lecture
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...170_39_2788.jpgil n'y a donc qu'un couple BRABANT x HENNOCQ!!
bien cordialement
Pascal
Bonjour Pascal
Merci pour votre envoi, lequel confirme la filiation . Peut-on trouver l"ascendance HENNOCQ?
Bien cordialement
Danielle
† pcopin
15/02/2009 à 11:36
bonjour Danielle
j'avais cherché mais il faudra que je regarde à nouveau, cette fois à Brillon où la naissance est tout aussi possible
bien cordialement
Pascal
ndebrabant
15/02/2009 à 19:09
Citation (pcopin @ 25/10/2008 à 21:06)
rebonsoir
l'acte de mariage ne donne aucune filiation, seule la présence de Thomas DEBRABANT
le décès de Marcellin, le 8 avril ne fait apparaître que Pierre LECOEUVRE son beau frère, et pas de filiation
à ses fiançailles, Marcellin est dit de Bousignies, paroisse d'Hasnon
bien cordialement
Pascal
Bonsoir Pascal,
Faites vous référence au mariage de Marcelin ou à celui de d'Antoine, dans ce cas la présence de Thomas est elle plus précise (se peut il que ce Thomas soit un des fils de Jacques X ROBERT Marguerite?)
Amicalement
Nicolas
† pcopin
15/02/2009 à 19:16
bonsoir
il devait s'agir de Marcellin
cordialement
Pascal
dhonorez
16/02/2009 à 09:54
Citation (pcopin @ 15/02/2009 à 19:16)
bonsoir
il devait s'agir de Marcellin
cordialement
Pascal
Bonjour Pascal
Merci beaucoup d'avoir à nouveau cherché pour moi
Auriez vous la photo de l'acte de mariage le 28/11/1686 à Hasnon de Marcellin DEBRABANT et de Marie Jeanne DELARIVIERE?
Bonne journée. Amicalement
Danielle
† pcopin
16/02/2009 à 11:37
bonjour Danielle
voici le début de l'acte, un peu coupé mais rien d'essentiel ne manque
cordialement
Pascal
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...170_39_8053.jpg
† pcopin
16/02/2009 à 11:39
dhonorez
16/02/2009 à 20:05
Citation (pcopin @ 16/02/2009 à 11:39)
Bonsoir Pascal
Merci beaucoup pour vos envois. Je cherchais depuis longtemps
Bien amicalement
Danielle
† pcopin
16/02/2009 à 22:13
bonsoir
au plaisir
Pascal
gherole
17/02/2009 à 08:54
Citation (pcopin @ 15/02/2009 à 05:52)
bonjour
voici donc grâce à Colette l'explication de l'erreur de lecture
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...170_39_2788.jpgil n'y a donc qu'un couple BRABANT x HENNOCQ!!
bien cordialement
Pascal
Bonjour Pascal
En lisant l'acte de mariage, je me retrouve avec deux LECOEUVRE Pierre qui ont les mêmes parents et X avec deux DEBRABANT Marie Anne
Lequel na pas les bons parents ?
LECOEUVRE Pierre °~1665 + ? (fils de LECOEUVRE Antoine °~1610 et HACHE Michelle °~1615)
X 03-11-1699 Hasnon (acte mariage) DEBRABANT Marie Anne ° ~1670 + 10-03-1712 (fille de Antoine ° ~1630 et de HENNOCQ Marguerite ° ~1635)
Pas d'enfants
LECOEUVRE Pierre ° ~1647 + 29-04-1711 (fils de LECOEUVRE Antoine ° ~ 1610 et HACHE Michelle ° ~ 1615) X 03-02-1677 Hasnon (pas acte mariage) DEBRABANT Marie Anne (Marguerite) ° ~ 1652 + ? (fille de ?)
3 enfants : Marguerite ° 1676 – Jeanne Louise ° 1677 – Amand ° 1679
Tu peux m'éclairer ?
† pcopin
17/02/2009 à 10:56
bonjour Giles
j'ai vu passer le sujet sur le forum de Saint Amand également
pour l'instant je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le même Pierre LECOEUVRE
il faut reprendre chacune de ces informations une par une et les vérifier, il est possible qu'une erreur s'y soit glissée
cordialement
Pascal
Citation (pcopin @ 17/02/2009 à 10:56)
bonjour Giles
j'ai vu passer le sujet sur le forum de Saint Amand également
pour l'instant je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le même Pierre LECOEUVRE
il faut reprendre chacune de ces informations une par une et les vérifier, il est possible qu'une erreur s'y soit glissée
cordialement
Pascal
bonjour
Il existe 2 Pierre Lecoeuvre:
-Pierre Lecoeuvre ° Hasnon 22-11-1669,+ 29-4-1711;x hasnon 3-11-1699 avec Marie Anne Debrabant
fils d'Antoine + avant 1677 et Michelle Hache
-Pierre Lecoeuvre ° hasnon 17-3-1680, + 13-6-1743; x hasnon 16-1-1720 avec Marie Barbe Debrabant
fils de Pierre +18-4-1698 (46 ans) x hasnon 20-11-1678 avec Michelle Hache + hasnon 25-5-1703 (64 ans)
Il y a aussi Jean Pierre Lecoeuvre °hasnon 9-11-1682; + 25-12-1730; x hasnon 5-3- 1715 avec Marie Jeanne Debrabant
fils de Pierre et Michelle Hache.
Ils sont compliqués ces Lecoeuvre et Debrabant!
bien cordialement
colette
† pcopin
17/02/2009 à 12:44
bonjour
merci Colette, j'allais vérifier
, mais je préfère quand le travail se fait tout seul
et l'explication est claire et devrait éclairer Gilles
bien cordialement
Pascal
gherole
17/02/2009 à 17:50
Citation (cmouy @ 17/02/2009 à 11:40)
Citation (pcopin @ 17/02/2009 à 10:56)
bonjour Giles
j'ai vu passer le sujet sur le forum de Saint Amand également
pour l'instant je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le même Pierre LECOEUVRE
il faut reprendre chacune de ces informations une par une et les vérifier, il est possible qu'une erreur s'y soit glissée
cordialement
Pascal
bonjour
Il existe 2 Pierre Lecoeuvre:
-Pierre Lecoeuvre ° Hasnon 22-11-1669,+ 29-4-1711;x hasnon 3-11-1699 avec Marie Anne Debrabant
fils d'Antoine + avant 1677 et Michelle Hache
-Pierre Lecoeuvre ° hasnon 17-3-1680, + 13-6-1743; x hasnon 16-1-1720 avec Marie Barbe Debrabant
fils de Pierre +18-4-1698 (46 ans) x hasnon 20-11-1678 avec Michelle Hache + hasnon 25-5-1703 (64 ans)
Il y a aussi Jean Pierre Lecoeuvre °hasnon 9-11-1682; + 25-12-1730; x hasnon 5-3- 1715 avec Marie Jeanne Debrabant
fils de Pierre et Michelle Hache.
Ils sont compliqués ces Lecoeuvre et Debrabant!
bien cordialement
colette
Bonjour
Il y a fouillis quelque part : Ce que j'ai (sans acte sauf pour le nouveau Pierre)
Enfants de LECOEUVRE Antoine et de HACHE Michelle1) Jean ° vers 1639 Bousignies + avant 1712 X MONNIER Adrienne (7 enfants)
2) Gaspard ° vers 1640 Bousignies
3) Jean Baptiste ° vers 1645 Bousignies + 27-02-1696 Hasnon
4) Pierre °
vers 1647 Bousignies + 29-04-1711 Hasnon X
03-02-1677 Hasnon DEBRABANT Marie Anne (Marguerite) ° vers 1652 (fille de ?) ont 3 enfants
5) Antoine (mon sosa) Sergent des bois, ° vers 1659 Hasnon + 18-02-1733 Hasnon X1 DUSART Jeanne 1659-1719 X2 DUSART Anne Jeanne 1691-1731, 14 enfants
Le Pierre que je ne connaissais pas :
(s'il est né 22-11-1669 il doit être le jumeau de Marie Barbe)
Pierre ° vers 1665 Hasnon + ? X 03-11-1699 Hasnon (suivant l'acte) DEBRABANT Marie Anne ° vers 1670 + 10-03-1712 Hasnon (fille de Antoine et de HENNOCQ Marguerite)6) Marie Barbe (jumelle ?) °
22-11-1669 Hasnon + 13-05-1711 Hasnon X 06-07-1694 Hasnon ROBERT Amand, ont 7 enfants
Enfants de LECOEUVRE Pierre et de HACHE Marie Thérèse (Michelle)1) Antoine ° 22-02-1679 Hasnon + 13-08-1711 Hasnon
2) Jacques ° 31/10/1680 Hasnon + 30-08-1717 Hasnon
3) Jean Pierre (mon sosa) °
09-11-1682 Hasnon +
05-03-1730 Hasnon X 05-03-1715 Hasnon DEBRABANT Marie Jeanne ° vers 1687 + 17-08-1741 Hasnon, 8 enfants
4) Marie Michelle (jumelle) °
17-03-1688 Hasnon
5) Pierre Jean (jumeau) °
17-03-1688 Hasnon (c'est jacques en 2), né 1680)+ 13-06-1743 Hasnon X 16-01-1720 Hasnon DEBRABANT Marie Barbe ° 23-05-1696 Hasnon + 11-01-1784 Hasnon (fille de Marcelin et de DELARIVIERE Marie Jeanne)
A moins d'une erreur de ma part ??
Citation (gherole @ 17/02/2009 à 17:50)
Citation (cmouy @ 17/02/2009 à 11:40)
Citation (pcopin @ 17/02/2009 à 10:56)
bonjour Giles
j'ai vu passer le sujet sur le forum de Saint Amand également
pour l'instant je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le même Pierre LECOEUVRE
il faut reprendre chacune de ces informations une par une et les vérifier, il est possible qu'une erreur s'y soit glissée
cordialement
Pascal
bonjour
Il existe 2 Pierre Lecoeuvre:
-Pierre Lecoeuvre ° Hasnon 22-11-1669,+ 29-4-1711;x hasnon 3-11-1699 avec Marie Anne Debrabant
fils d'Antoine + avant 1677 et Michelle Hache
-Pierre Lecoeuvre ° hasnon 17-3-1680, + 13-6-1743; x hasnon 16-1-1720 avec Marie Barbe Debrabant
fils de Pierre +18-4-1698 (46 ans) x hasnon 20-11-1678 avec Michelle Hache + hasnon 25-5-1703 (64 ans)
Il y a aussi Jean Pierre Lecoeuvre °hasnon 9-11-1682; + 25-12-1730; x hasnon 5-3- 1715 avec Marie Jeanne Debrabant
fils de Pierre et Michelle Hache.
Ils sont compliqués ces Lecoeuvre et Debrabant!
bien cordialement
colette
Bonjour
Il y a fouillis quelque part : Ce que j'ai (sans acte sauf pour le nouveau Pierre)
Enfants de LECOEUVRE Antoine et de HACHE Michelle1) Jean ° vers 1639 Bousignies + avant 1712 X MONNIER Adrienne (7 enfants)
2) Gaspard ° vers 1640 Bousignies
3) Jean Baptiste ° vers 1645 Bousignies + 27-02-1696 Hasnon
4) Pierre °
vers 1647 Bousignies + 29-04-1711 Hasnon X
03-02-1677 Hasnon DEBRABANT Marie Anne (Marguerite) ° vers 1652 (fille de ?) ont 3 enfants
5) Antoine (mon sosa) Sergent des bois, ° vers 1659 Hasnon + 18-02-1733 Hasnon X1 DUSART Jeanne 1659-1719 X2 DUSART Anne Jeanne 1691-1731, 14 enfants
Le Pierre que je ne connaissais pas :
(s'il est né 22-11-1669 il doit être le jumeau de Marie Barbe)
Pierre ° vers 1665 Hasnon + ? X 03-11-1699 Hasnon (suivant l'acte) DEBRABANT Marie Anne ° vers 1670 + 10-03-1712 Hasnon (fille de Antoine et de HENNOCQ Marguerite)6) Marie Barbe (jumelle ?) °
22-11-1669 Hasnon + 13-05-1711 Hasnon X 06-07-1694 Hasnon ROBERT Amand, ont 7 enfants
Enfants de LECOEUVRE Pierre et de HACHE Marie Thérèse (Michelle)1) Antoine ° 22-02-1679 Hasnon + 13-08-1711 Hasnon
2) Jacques ° 31/10/1680 Hasnon + 30-08-1717 Hasnon
3) Jean Pierre (mon sosa) °
09-11-1682 Hasnon +
05-03-1730 Hasnon X 05-03-1715 Hasnon DEBRABANT Marie Jeanne ° vers 1687 + 17-08-1741 Hasnon, 8 enfants
4) Marie Michelle (jumelle) °
17-03-1688 Hasnon
5) Pierre Jean (jumeau) °
17-03-1688 Hasnon (c'est jacques en 2), né 1680)+ 13-06-1743 Hasnon X 16-01-1720 Hasnon DEBRABANT Marie Barbe ° 23-05-1696 Hasnon + 11-01-1784 Hasnon (fille de Marcelin et de DELARIVIERE Marie Jeanne)
A moins d'une erreur de ma part ??
Bonsoir
Je n'ai pas noté tous les enfants du couple Antoine Lecoeuvre et Michelle Hache;J'étais surtout intéressée par ceux mariés à des
filles Debrabant. Cependant à partir de 1660 à Hasnon, il y a :
Gaspard ° 18-8-1664;Pierre °22-11-1669 +29-4-1711 x 3-11-1699 avec Marie Anne debrabant; Il est le jumeau de Marie Barbe
°22-11-1669,+13-5-1711,x Amand Robert
On ne connait pas le + de Antoine Lecoeuvre (à partir de 1678 à Hasnon) mais avant Puisque Michelle Hache se remarie le 20-11-1678
J'ai noté 2 enfants du couple Pierre Lecoeuvre et Michelle Hache:
Jean pierre °9-11-1682;+25-12-1730,x15-3-1715 avec Marie Jeanne Debrabant
Pierre °17-3-1788,+13-6-1743,x16-1-1720 avec Marie Barbe Debrabant-
bien cordialement
colette
† pcopin
17/02/2009 à 21:42
bonsoir Colette
est on vraiment sûr qu'il s'agisse de la même Michelle HACHE ?
bien cordialement
Pascal
PS est ce bien vous qui avez dépouillé Hasnon ?
gherole
18/02/2009 à 08:48
Citation
Bonsoir
Je n'ai pas noté tous les enfants du couple Antoine Lecoeuvre et Michelle Hache;J'étais surtout intéressée par ceux mariés à des
filles Debrabant. Cependant à partir de 1660 à Hasnon, il y a :
Gaspard ° 18-8-1664;Pierre °22-11-1669 +29-4-1711 x 3-11-1699 avec Marie Anne debrabant; Il est le jumeau de Marie Barbe
°22-11-1669,+13-5-1711,x Amand Robert
On ne connait pas le + de Antoine Lecoeuvre (à partir de 1678 à Hasnon) mais avant Puisque Michelle Hache se remarie le 20-11-1678
J'ai noté 2 enfants du couple Pierre Lecoeuvre et Michelle Hache:
Jean pierre °9-11-1682;+25-12-1730,x15-3-1715 avec Marie Jeanne Debrabant
Pierre °17-3-1788,+13-6-1743,x16-1-1720 avec Marie Barbe Debrabant-
bien cordialement
colette
Bonjour.
Avez-vous les réponses ?
Les enfants du couple Antoine LECOEUVRE et Michelle HACHE
Gaspard ° 18-8-1664
né ou ?Est-il celui marié le 27-02-1702 à Rosult avec DAVOINE (DAVAINE) Jeanne, b 31-01-1667 Rosult (fille d'Etienne et de WIBAULT Anne) ?
Pierre °22-11-1669
Né ou ? (jumeau de Marie Barbe °22-11-1669 +13-5-1711 x Amand Robert)
Qui sont leurs enfants ?Michelle Hache se remarie le 20-11-1678
ou et avec qui ?Avez-vous la date de son 1er mariage et avec qui ?-------------------------------------------
Enfants du couple Pierre LECOEUVRE et Michelle HACHE:
Jean pierre °9-11-1682;+25-12-1730, x
(15) ou 05-3-1715 ? avec Marie Jeanne DEBRABANT
-----------------------------------------
Avez-vous des actes ?
Merci pour votre aide.
gherole
18/02/2009 à 10:01
Bonjour
Pour moi ce n'est pas la même personne :
HACHE Michelle et HACHE Marie Thérèse (Michelle), car si elle se X1 vers 1639 avec LECOEUVRE Antoine elle serait donc née vers 1619…
X2 en 1678 avec LECOEUVRE Pierre, elle aurait eu des jumeaux à 69 ans (et 11 enfants)
(pas de preuve)
HACHE Michelle (femme d'Antoine) serait née vers 1615 à Marchiennes + ? (fille de Etienne)
HACHE Marie Thérèse (Michelle) (femme de Pierre) serait née vers 1639 à Hasnon + 25-05-1703 Hasnon
Qu'en pensez-vous ?
jpierre
18/02/2009 à 11:07
Bonjour à Tous,
Je m'y perds un peu dans tous ces Lecoeuvre et Debrabant!!!
Voici un acte d'Echevinage qui peut en aider certains:
acte relevé par CGFH et communiqué par Monique DEBRABANT il y a déjà quelques temps:
Le 27/1/1744
transaction entre Marie Barbe DE BRABANT veuve de Pierre LECOEUVRE et Marie Thérèse LECOEUVRE sa fille, épouse de Louis ROBERT demeurant à Bousignies d'une part
et les héritiers de feus Jean Pierre LECOEUVRE et Marie Jeanne DEBRABANT manants, tels
Jacques LECOEUVRE célibataire
Marie Agnès LECOEUVRE épouse de Charles François DEBRABANT
Nicolas LECOEUVRE agé de 21 ans
Jacques Benoît LECOEUVRE agé de 18 ans, Marie Joseph LECOEUVRE agée de 14 ans d'autre part
pour la succession de Pierre LECOEUVRE et Michelle HACHE père et mère des dits feus Pierre et Jean Pierre LECOEUVRE E3057
Bonne lecture. Josette
jpierre
18/02/2009 à 11:09
Citation (jpierre @ 18/02/2009 à 11:07)
Bonjour à Tous,
Je m'y perds un peu dans tous ces Lecoeuvre et Debrabant!!!
Voici un acte d'Echevinage qui peut en aider certains:
acte relevé par CGFH et communiqué par Monique DEBRABANT il y a déjà quelques temps:
Le 27/1/1744
transaction entre Marie Barbe DE BRABANT veuve de Pierre LECOEUVRE et Marie Thérèse LECOEUVRE sa fille, épouse de Louis ROBERT demeurant à Bousignies d'une part
et les héritiers de feus Jean Pierre LECOEUVRE et Marie Jeanne DEBRABANT manants, tels
Jacques LECOEUVRE célibataire
Marie Agnès LECOEUVRE épouse de Charles François DEBRABANT
Nicolas LECOEUVRE agé de 21 ans
Jacques Benoît LECOEUVRE agé de 18 ans, Marie Joseph LECOEUVRE agée de 14 ans d'autre part
pour la succession de Pierre LECOEUVRE et Michelle HACHE père et mère des dits feus Pierre et Jean Pierre LECOEUVRE E3057
Bonne lecture. Josette
jpierre
18/02/2009 à 12:04
[Excusez moi, mon doigt à dù déraper et je ne sais comment corriger!
Je veux faire suite au sujet de Marguerite WATTENNE X Antoine DE BRABANT? Pour moi, elle était la seconde épouse d'Antoine avec une fille Marie-Anne ° ~1678, mais au vu de l'acte communiqué par Pascal, il peut y avoir en effet erreur vu la rature surtout qu'il y a une famille WATTENNE dans les mêmes époques....pourtant, ma cousine Monique Debrabant dont le mari+ avait fait beaucoup de recherches,m'a communiqué un extrait d'une revue éditée par le CGFH...il y a donc quelques années, extrait qui avait étudié l'"Historique des Ducs De BRABANT " Branche Hainaut et ses descendants ( Namur, Cambraisis et partie de la Champagne-Ardenne)
et dans cet historique qui commence à la 1ére génération soit Rainier de Hainaut dit au long col 850-915 X Aldebarade de Lorraine . C'est leur fils Rainier II de Hainaut 890-932 X Adélaîde de Bourgogne qui est le premier Duc de BRABANT.
Donc, cet historique trouve à la 22éme génération:
Pierre François DE BRABANT X Marie Joseph DELOEIL
dont: Michel, Jean, Joseph, Pierre-André
et à la 23 éme génération
Pierre-André De Brabant qui marié à Marie Martine DOGROMONT serait le père d'Antoine De Brabant , car ils ont eu :
Joseph De Brabant + à 9 ans,
Rainault De Brabant X Josèphe PICCO
Marie Ludovique De Brabant X Benoît TURLAN
Anthoine De Brabant X Marguerite WATTENNE
Il n'est pas fait mention d'une Marguerite Hennocq
Si quelqu'un pouvait trouver l'acte de ° de leur fille Marie Anne De Brabant celà pourrait clarifier la situation.
Antoine De Brabant étant la 24éme génération de cette lignée...qui n'a malheureusement plus ni argent, ni château comme dit mon mari!!Il faut connaitre l'histoire où l'on trouve des rébellions instiguées par les Ducs de Brabant, ce qui les a rendu très suspects et qui les ont destitués de leur titre.
Bonne lecture!
PS Je pense que le cercle Généalogique FH à pu se tromper au vu de l'acte où Hennocq est mal écrit ??
Josette
[/quote]
† pcopin
18/02/2009 à 12:27
bonjour Josette
j'ai bien lu l'article dont vous parlez, et j'y ai relevé pour les générations que nous conniassons plusieurs inexactitudes, qui me font douter des générations suivantes; je regrette qu'aucune référence ne soit indiquée (source notamment ) qui aurait permis de vérifier ou d'infirmer ce qui y est écrit; en tous cas, il n'exsite pas de Marguerite WATTENNE épouse de BRABANT; cela est sûr maintenant
bien cordialement
Pascal
Citation (pcopin @ 17/02/2009 à 21:42)
bonsoir Colette
est on vraiment sûr qu'il s'agisse de la même Michelle HACHE ?
bien cordialement
Pascal
PS est ce bien vous qui avez dépouillé Hasnon ?
Bonsoir
oui ,c'est moi qui ai dépouillé les naissances à Hasnon de 1660 à 1678 qui n'avaient pas été faites par madame Bury
Pour Michelle Hache, je vérifierai prochainement
bonne soirée
colette
† pcopin
18/02/2009 à 22:13
bonsoir Colette
et j'ai vu que vous aviez aussi dépouillé les naissances 1790/1794
les mariages aussi ?
bien cordialement
Pascal
Citation (pcopin @ 18/02/2009 à 22:13)
bonsoir Colette
et j'ai vu que vous aviez aussi dépouillé les naissances 1790/1794
les mariages aussi ?
bien cordialement
Pascal
bonjour
oui car les naissances, mariages et décès n'avaient pas été faits.
J'ai vérifié toujours à hasnon:
x 3-11-1699 Pierre Lecoeuvre fils d'Anthoine laboureur et Michele Hache avec Marie Anne Debrabant fille d'Anthoine et Marguerite Hennoc; Témoins: Anthoine Lecoeuvre et Gaspard Lecoeuvre
x 16-1-1720 Pierre Lecoeuvre et Marie Barbe Debrabant; présents: Antoine Debrabant et Jacques Baudry. parents pas notés
x 5-3-1715 Jean pierre Lecoeuvre et Marie Jeanne Brabant ;présents:Jacques Hennocq et Martin Baudry, parents pas notés
+ 29-4-1711 Pierre Lecoeuvre époux de Marie Anne Debrabant agé de 46 ans,présence de sa femme
+ 25-5-1703 Michelle Hache veuve de Pierre Lecoeuvre agée d'environ 64 ans ,présents: son fils et Amand Robert(beau fils)
+ 18-4-1698 Pierre Lecoeuvre mari de Michelle Hache agé environ de 46 ans ,présents: sa femme et Jean Lecoeuvre(son frère)
Michelle serait donc née vers 1639 et Pierre Lecoeuvre né vers 1652. Elle a pu se marier une première fois car lorsqu'elle a
épousé Pierre Lecoeuvre le 20-11-1678 à hasnon,elle avait environ 39 ans mais dans l'acte ;on ne dit pas si elle était veuve.
Par contre, il est toujours question de Michelle et pas d'un autre prénom
bien cordialement
colette
gherole
21/02/2009 à 07:03
Citation (cmouy @ 19/02/2009 à 14:36)
Citation (pcopin @ 18/02/2009 à 22:13)
bonsoir Colette
et j'ai vu que vous aviez aussi dépouillé les naissances 1790/1794
les mariages aussi ?
bien cordialement
Pascal
bonjour
oui car les naissances, mariages et décès n'avaient pas été faits.
J'ai vérifié toujours à hasnon:
x 3-11-1699 Pierre Lecoeuvre fils d'Anthoine laboureur et Michele Hache avec Marie Anne Debrabant fille d'Anthoine et Marguerite Hennoc; Témoins: Anthoine Lecoeuvre et Gaspard Lecoeuvre
x 16-1-1720 Pierre Lecoeuvre et Marie Barbe Debrabant; présents: Antoine Debrabant et Jacques Baudry. parents pas notés
x 5-3-1715 Jean pierre Lecoeuvre et Marie Jeanne Brabant ;présents:Jacques Hennocq et Martin Baudry, parents pas notés
+ 29-4-1711 Pierre Lecoeuvre époux de Marie Anne Debrabant agé de 46 ans,présence de sa femme
+ 25-5-1703 Michelle Hache veuve de Pierre Lecoeuvre agée d'environ 64 ans ,présents: son fils et Amand Robert(beau fils)
+ 18-4-1698 Pierre Lecoeuvre mari de Michelle Hache agé environ de 46 ans ,présents: sa femme et Jean Lecoeuvre(son frère)
Michelle serait donc née vers 1639 et Pierre Lecoeuvre né vers 1652. Elle a pu se marier une première fois car lorsqu'elle a
épousé Pierre Lecoeuvre le 20-11-1678 à hasnon,elle avait environ 39 ans mais dans l'acte ;on ne dit pas si elle était veuve.
Par contre, il est toujours question de Michelle et pas d'un autre prénom
bien cordialement
colette
Bonjour
Malgré aucune réponse à mon message
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=250895Pour que tout concorde avec une seule HACHE Michelle il faut retirer les deux enfants du premier mariage d'avec Antoine.
Les deux enfants retirés sont :
LECOEUVRE Jean ° vers 1639 Bousignies + avant 1712 X vers 1667 Hasnon avec MONNIER Adrienne ° vers 1642 + 09-04-1712 ou ?
LECOEUVRE Jean Baptiste ° vers 1645 Bousignies + 27-02-1696 Hasnon
Cela donne :
Enfants du couple : LECOEUVRE Antoine ° vers 1635 X vers 1659 (elle 20 ans a son mariage en 1659)HACHE Michelle ° vers 1639 + 25-05-1703 Hasnon
1) Antoine (mon sosa) Sergent des bois, ° vers 1659 Hasnon + 18-02-1733 Hasnon X1 DUSART Jeanne 1659-1719 X2 DUSART Anne Jeanne 1691-1731, 14 enfants
2) Gaspard ° 18/8/1664 Bousignies X 27-02-1702 Rosult (elle 35 lui 37 ans au mariage) avec DAVOINE (DAVAINE) Jeanne ° 31-01-1667 Rosult
3) Pierre (jumeau) ° 22-11-1669 Hasnon + 29-04-1711 Hasnon X 03-11-1699 Hasnon DEBRABANT Marie Anne (Marguerite) ° vers 1670 + 10-03-1712 Bousignies (fille de Antoine et HENNOCQ Marguerite)
4) Marie Barbe (jumelle ?) ° 22-11-1669 Hasnon + 13-05-1711 Hasnon X 06-07-1694 Hasnon ROBERT Amand, ont 7 enfants
Enfants du couple : LECOEUVRE Pierre ° vers 1652 + 18-04-1698 Hasnon X le 20-11-1678 Hasnon avec HACHE Michelle ° vers 1639 + 25-05-1703 Hasnon
1) Antoine ° 22-02-1679 Hasnon + 13-08-1711 Hasnon
2) Jacques ° 31/10/1680 Hasnon + 30-08-1717 Hasnon
3) Jean Pierre (mon sosa) ° 09-11-1682 Hasnon + 25-12-1730 Hasnon X 05-03-1715 Hasnon DEBRABANT Marie Jeanne ° vers 1687 + 17-08-1741 Hasnon, 8 enfants
4) Marie Michelle (jumelle) ° 17-03-1688 Hasnon
5) Pierre Jean (jumeau) ° 17-03-1688 Hasnon 13-06-1743 Hasnon X 16-01-1720 Hasnon DEBRABANT Marie Barbe ° 23-05-1696 Hasnon + 11-01-1784 Hasnon (fille de Marcelin et de DELARIVIERE Marie Jeanne)
Cordialement
† pcopin
21/02/2009 à 13:21
Citation (cmouy @ 19/02/2009 à 15:36)
Citation (pcopin @ 18/02/2009 à 22:13)
bonsoir Colette
et j'ai vu que vous aviez aussi dépouillé les naissances 1790/1794
les mariages aussi ?
bien cordialement
Pascal
bonjour
oui car les naissances, mariages et décès n'avaient pas été faits.
J'ai vérifié toujours à hasnon:
x 3-11-1699 Pierre Lecoeuvre fils d'Anthoine laboureur et Michele Hache avec Marie Anne Debrabant fille d'Anthoine et Marguerite Hennoc; Témoins: Anthoine Lecoeuvre et Gaspard Lecoeuvre
x 16-1-1720 Pierre Lecoeuvre et Marie Barbe Debrabant; présents: Antoine Debrabant et Jacques Baudry. parents pas notés
x 5-3-1715 Jean pierre Lecoeuvre et Marie Jeanne Brabant ;présents:Jacques Hennocq et Martin Baudry, parents pas notés
+ 29-4-1711 Pierre Lecoeuvre époux de Marie Anne Debrabant agé de 46 ans,présence de sa femme
+ 25-5-1703 Michelle Hache veuve de Pierre Lecoeuvre agée d'environ 64 ans ,présents: son fils et Amand Robert(beau fils)
+ 18-4-1698 Pierre Lecoeuvre mari de Michelle Hache agé environ de 46 ans ,présents: sa femme et Jean Lecoeuvre(son frère)
Michelle serait donc née vers 1639 et Pierre Lecoeuvre né vers 1652. Elle a pu se marier une première fois car lorsqu'elle a
épousé Pierre Lecoeuvre le 20-11-1678 à hasnon,elle avait environ 39 ans mais dans l'acte ;on ne dit pas si elle était veuve.
Par contre, il est toujours question de Michelle et pas d'un autre prénom
bien cordialement
colette
bonjour Colette
au mariage de 1699
est ce le même que celui marié avec Jeanne et Anne Jeanne DUSART et dont j'ai mis le CM en ligne; il signe son nom
amicalement
Pascal
† pcopin
21/02/2009 à 19:41
bonsoir
vérification faite, le Antoine LECOEUVRE présent au mariage de Pierre fait une marque; celui qui est marié aux deux DUSART signe; ce n'est donc pas le même et il est donc probable que Antoine LECOEUVRE époux DUSART ne soit pas le fils d'Antoine et de Michelle HACHE...
bien cordialement
Pascal
† pcopin
22/02/2009 à 04:55
bonjour
pour revenir au sujet intitial, la famille de BRABANT xHENNOCQ, je trouve cette vente du 28 décembre 1709 devant l'échevinage d'Hasnon E 1267/1 par, Thomas de BRABANT fils de feu Antoine et Pierre LECOEUVRE marié à Marie Anne de BRABANT fille dudit Antoine au profit de Nicolas Jean MALLET bourgeois d'Orchies
bien cordialement
Pascal
† pcopin
25/02/2009 à 11:05
bonjour
si l'on reprend ce que l'on connaît à coup sûr sur cette famille
Antoine de BRABANT x Marguerite HENNOCQ (mariage avant 1663)
dont
- Jacques ° Brillon 22/2/1663 (pm Jacques VASSEUR et Michelle MILLON de Bousignies)
il épouse à Hasnon 30/7/1686 Jenne DEMONT (fiançailles 22/7) pas de témoin BRABANT
- Marcellin ° Hasnon 14/5/1666 (pm Marcellin HENNOCQ et Barbe VASSEUR)
il épouse 28/11/1686 Marie DELARIVIERE à Hasnon (tt Thomas de BRABANT, Philippe de la RIVIERE)
- Marie Anne ° Brillon 5/2/1672 (pm Nicolas DAUBY et Marie Anne DESCARPENTRY de Bousignies)
elle épouse le 3/11/1699 Pierre LECOEUVRE à Hasnon (tt Antoine et Jaspard LECOEUVRE)
- Thomas qui épouse 25/1/1701 Marie Barbe DESPRET (tt Marcelin et Jacques de BRABANT)
décès le 22/4/1678 Marguerite HENNOCQ de Bousignies (pas de précision)
voilà tout ce que j'ai jusqu'à présent
bien cordialement
Pascal
† pcopin
25/02/2009 à 11:36
rebonjour
si l'on veut aller un peu plus loin, et en tenant compte qu'il existe un autre Antoine de BRABANY à Hasnon à l'époque, celui qui a épousé Marie THERY; on a la solution de regarder le chassereau (cachereau) des vingtièmes pour 1695; on trouve à Bousignies deux Antoine de BRABANT
le premier est dit fils de Paul; il occupe 7 cents et demi
l'autre est dit le Borgne
il occupe deux bonniers de terre et 7 cents
on trouve aussi mentionnés sur ce chassereau Jean Jacques, Philippe, Marcelin, et Marie de BRABANT tous habitants de Bousignies, et Jean de BRABANT, forain
Antoine de BRABANT veuf de Marie THERY est + 22/9/1700 à 65 ans; Amand LECOEUVRE est présent; or Amand LECOEUVRE sur les chassereaux est le voisin d'Antoine de BRABANT fils de Paul pour plusieurs années de suite
Antoine de BRABANT (l'autre) est + 12/11/1709 à 70 ans; aucun témoin sauf le Pasteur n'est mentionné...
bien cordialement
Pascal
† pcopin
25/02/2009 à 11:51
bonjour
la vente déjà citée au profit de Nicolas Jean MALLET par Thomas et Marie Anne de BRABANT a lieu le 28/12/1709, un mois et demi après le décès d'Antoine (ils sont dits enfants de feu Antoine); ils vendent 10 cents de terre à Bousignies, elle 8 cents, lui 2 cents, jointifs; or les héritiers de l'autre Antoine n'auraient pas pu vendre 10 cents, car celui ci n'en possédait que 7 et demi
on est donc conduit à penser que l'époux de Marguerite HENNOCQ est celui dit le Borgne sur les chassereaux
il n'est donc pas le fils de Paul de BRABANT (dommage, on saurait, et il est à peu près contemporain de l'autre, car né vers 1639)
bien cordialeemnt
Pascal
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