Je recherche la filiation d'un Jean Pierre Joseph DEBRAY ° 24.11.1709 à Aniche (° trouvée sur généanet). Il a un frère Pierre François.

Ce Jean Pierre Joseph DEBRAY x à Aniche le 26.01.1745 à Marie Barbe COPIN. Existe t'il un CM pour cette union ? Si oui, quelqu'un peut-il me le communiquer ?

Dans les relevés de Aniche, trouve t'on des actes relatifs à un Maurice DEBRAY ° ca 1615 ??

Enfin, existe t'il une liste des clercs clériquants d'Aniche ? Cette charge restait souvent dans la même famille. Ainsi, le "susdit" Maurice DEBRAY était clerc, son fils Jean François DEBRAY aussi (+ /1703) et le fils de ce dernier, Nicolas Denis DEBRAY ° 1664 aussi. (Cette ascendance est à vérifier).

Merci à tous. Bon W.E. Cordialement

Agnès

Bonsoir Agnès

Jean Pierre Joseph DEBRAY, né le 24/11/1709 Aniche , fils de Jean Pierre, clerc paroissial et de Marie Eugène DRANSART
Parrain : Jean Jacques D'ANCHIN Marraine : Marie Albertine D'ANCHIN

frères et soeur de ce Jean Pierre :
- Marie Anne Josèphe née le 3/0/1704
- Pierre François né le 3//2/1706
- Jean Baptiste né le 1/10/1707


Pas de mariage DEBRAY X DRANSART sur Aniche de 1699 à 1704...... mais déces de Jean Pierre DEBRAY agé de 36 ans, le 8/11/1711 sans autre renseignement, donc à vérifier si c'est bien le père de Jean Pierre Joseph..... Pas de décés de Marie Eugène DRANSART jusqu'en 1736
RELEVES DU GGRN

Pas de trace non plus de Maurice DEBRAY vers 1615 sur Aniche

Par contre j'ai trouvé Nicolas Denis DEBRAY baptisé le 8/10/1664 Aniche fils de Jean François et de BOUCHART Marie
Parrain : DUFOUR Nicolas Marraine DUPRET Anne Françoise
(RELEVES DU CEGD)


Voilà sur ANICHE

Cordialement

Bonsoir Agnés

Ce Jean-Pierre Joseph DEBRAY fait parti de mes ascendants

sosa 500 DEBRAY Jean-Pierre Joseph, °Aniche 24-11-1709; +Aniche 29-11-1782, XAniche 26-01-1745 COPIN Marie-Barbe, °Aniche 22-01-1721, +Aniche 29-02-1772
Jean Pierre Joseph, batteur en grange, valet de charrue ey clercq de la paroisse d'Aniche

Sosa 1000 DEBRAY Jean-Pierre, °ça 1675, +Aniche 08-11-1711, CM 25-10-1703 Tab Douai liasse 557,DRANSART Marie-Eugènie,°Somain ça 1673, + Aniche 01-01-1760
Jean-Pierre, clercq de la paroisse d'Aniche

Sosa 2000 DEBRAY Jean-François ,°Aniche ça 1645, X avant 1675 BOUCHART Marie

Sosa 4000 Debray Maurice
clercq clériquant d'Aniche

Je ne peux vous répndre aux autres questions, Marie-Françoise et Régis le pourront surement
Si vous souhaitez les ascendances de COPIN Marie-Barbe et DRANSART Maie-Eugénie, faites-le moi savoir
Bonne nuit


Jocelyne
CACSA Généalogie Aniche

Merci Marie Françoise de vos informations sur la famille DEBRAY. Je fais de grands détours, mais je crois que je suis sur le point de trouver l'ascendance de mon ancêtre Elisabeth DEBRAY x Nicolas MORTELETTE.

Bon dimanche.

Agnès

Bonjour Jocelyne et une fois encore merci pour tous les renseignements. Je prends des chemins détournés mais je vais peut-être arriver à mes fins. Je tente de vous expliquer.

J'ai lu dans le CM Jean Pierre Joseph DEBRAY x M. Barbe COPIN les témoins. L'un d'eux est un Jean Martin MORTELETTE. Il est le cg du marié. N'ayant pas le même patronyme, les deux cousins sont donc issus d'un frère et d'une soeur. D'accord ?


Or, un Jn Martin MORTELETTE ° 06.11.1723 Aniche est un fils de Nicolas et Elisabeth DEBRAY. (mes sosas 830-831).

Je poursuis ma déduction : vous me dites que Jn Pierre Jh DEBRAY est le fils de Jn P DEBRAY et M. Eugène DRANSART. Ce dernier peut être le frère de mon Elisabeth. Tous deux sont ° ca 1675.

J'espère bien supposer en disant que Jn Pierre DEBRAY et Elisabeth DEBRAY sont les frère et soeur recherchés. Elisabeth serait donc la fille de Jn Fs DEBRAY et Marie BOUCHART.

Que pensez-vous de mon échafaudage ? est-il solide ? Le seul problème serait qu'ily ait un autre Jn Martin MORTELETTE....

Autre chose : savez-vous d'où peut venir Maurice DEBRAY, père de Jn Fs. Pas de trace parait-il à Aniche, où il est pourtant clerc clériquant ?

Voici mes élucubrations dominicales. J'attends le verdict des experts.

Très amical souvenir

Agnès

Bonjour à tous,

j'ai également parmi mes ascendants: Maurice Debray, puis Jean François Debray, clerc d'Aniche, x à Marie Bouchart ( ou Lousart ou Richart, selon les actes de baptêmes de ses enfants, recopiés plus tardivement), puis Nicolas Denis Debray, x à Erre le 31-1-1690 avec Marie Dubois, clerc clériquant d'Erre et frère de Jean Pierre Debray, époux de Marie Eugène Dransart, puis Nicolas Denis Debray, x à Erre à MarieJoseph Carpentier, aussi clerc clériquant d'Erre....
Jean François Debray est dit fils de feu Maurice dans le contrat de mariage de son fils Jean Pierre avec Marie Eugène Dransart du 25-10-1703 (TD liasse 557).
Dans ce contrat, je pense que dans la phrase: Jean Pierre Debray fils de Jean François assisté et accompagné d'iceluy son père fils de feu Maurice clercq clériquant d'Aniche, clerc clériquant ne s'applique qu'à Jean François et non à Maurice, sur lequel je n'ai à ce jour trouvé aucune autre information, le seul acte le mentionnant étant ce contrat de mariage.
Le seul Debray que j'ai touvé à Aniche en 1615 dans un cartulaire des rentes foncières et seigneuriales est Jacques Debray.
Bien avant 1600, je n'ai rencontré le patronyme Debray que dans des actes d'échevinage de Masny.
Quant à Jean François Debray, clerc d'Aniche au moins depuis 1666,jusqu'au moins le 28-10-1710 (date où il est encore témoin lors de l'inhumation de Luce Colasse), je recherche toujours la date et le lieu de son décès. Il a dû décéder entre Janvier 1710 et Septembre 1710, époque où la guerre sévissait dans la région et où les registres paroissiaux avaient été mis à l'abri à Douai, ville où il était peut être réfugié, à moins que ce ne soit Valenciennes ( comme Charlotte De Paris qui y mourut et y fut inhumée), Cambrai ou ....

Cordialement,
H.Debray

bonjour Agnès,
votre échaffaudage tient bien la route, il faut etre sur que Jean-Pierre debray et Elisabeth DEBRAY soient frère et soeur.Je vais essayer de poser la question , peut-etre que Marie-Françoise et Régis ( spécialistes sur Aniche pourront vous répondre).

Je ne possède rien non plus sur l'otigine de Maurice DEBRAY
A bientot

Jocelyne

Bonjour,

je ne connais pas le contenu du contrat de mariage entre Jean Pierre Joseph Debray et Marie Barbe Copin, mais si il y est dit que Jean Martin Mortelette, fils de Nicolas et d'Elisabeth Debray, est cousin germain du marié, cela indique bien que leurs parents respectifs sont Jean Pierre Debray x à Marie Eugène Dransart et Nicolas Mortelette x à Elisabeth Debray, Jean Pierre et Elisabeth étant enfants de Jean François Debray et Marie Bouchart.
L'ascendance d'Elisabeth Debray ne pourra être retrouvée que dans un acte de partage éventuel entre les enfants de Jean François Debray vers 1711 (tabellion de Douai ?).

Cordialement,
H.Debray

Je suis heureuse que vous abondiez dans le sens de mes hypothèses. Mais tout n'est pas gagné.

Mes sources du CM DEBRAY-COPIN, je les ai trouvées sur un site généanet, celui de Roland BACHARY (identifiant rolanddanielle). Il cite comme témoins : Pierre François DEBRAY, frère de Jean Pierre Joseph DEBRAY (x Barbe COPIN)
Jean Martin MORTELETTE, son cousin germain (sans filiation, sinon le problème serait résolu)

Que conclure ? Amical souvenir

Agnès