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Version complète : MAZAS x MORELLE
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adegrammont
Bonjour,

Je suis à la recherche d'un eventuel contrat de mariage entre Francois Martial MAZAS de GRAMMONT et Marie Thérèse Pauline MORELLE, probablement fin 1720 sur Douai.

Sur leur acte de mariage 07/01/1721 à Douai (paroisse St Albin), on ne fait pas référence à un contrat mais il est par contre précisé la présence de "Pierre Philippe de Rouzy Notaire demeurant dans cette ville"

Merci pour votre aide.

Arnaud
cziemczak
Citation (adegrammont @ 25 juillet 2007 à 17:58) *
on ne fait pas référence à un contrat


Bonsoir Arnaud,

Il faut attendre les actes fait devant officier d'état civil pour avoir l'apparition de la mention d'un contrat ou non.

ce couple a bien fait contrat

2E13/76 (source: publication N. DUPUIS)

le 4 janvier 1721
messire François Martial DE GRAMMONT chevalier de l'ordre militaire de Saint Louis, capitaine au régiment de Vendome tenant garnison à Valenciennes originaire du diocèse de Lavaur paroisse de Saint Barthélémy en Languedoc fils légitime des feus messire François Masasse DE GRAMMONT vivant colonel d'un régiment de milice en ladite province de languedoc et de dame Anne marguerite DEMONFAS
Pierre Paul MORELLE seigneur d'Escarpel avocat en parlement demeurant audit Douai, dame Marie Philippe DEPANTHEVILLE son épouse., damoiselle Marie Thérèse Pauline MORELLE leur fille à marier

Christophe smile.gif
adegrammont
Bonjour Christophe,

Merci BEAUCOUP !

A vrai dire je n'en attendais pas tant, n'étant pas le premier à m'intéresser à la généalogie de cette branche.
L'acte de mariage MAZAS de GRAMMONT x MORELLE ne précise pas les parents de l'époux et son acte de naissance n'a pas (encore ?) été retrouvé (vers 1668 Lavaur , 81 ans lors de son décès à Douai en 1749).

Les informations vont tout à fait dans le sens des hypothèses que j'avais faite à savoir :
François Martial Alexandre est le fils de François de MAZAS, seigneur de gramont et de Anne de TOULOUSE-LAUTREC (+ 9/3/1674 Lavaur, elle même fille de Jean de T-L, Sieur de Montfa et Charlotte de SEVERAC)

Reste à mettre la main sur le contrat de mariage afin d'y puisser toutes les informations. Je suppose que la référence 2E13/76 est la cote aux AD du Nord, par contre qu'entendez-vous par "publication N. DUPUIS" :y a t'il moyen d'obtenir quelque part une retranscription ? Je viens de voir par ailleurs que vous aviez publié "Notaires royaux d'Artois à Douai, Tabellion de Douai 1705-1721", y trouverais-je mon bonheur ?

Encore MERCI !

Arnaud
cziemczak
Bonjour Arnaud

Citation (adegrammont @ 26 juillet 2007 à 10:46) *
Reste à mettre la main sur le contrat de mariage afin d'y puisser toutes les informations. Je suppose que la référence 2E13/76 est la cote aux AD du Nord,


Tout à fait, il s'agit du tabellion de Douai et la côte est la référence afin de demander le document aux ADN.

Citation (adegrammont @ 26 juillet 2007 à 10:46) *
qu'entendez-vous par "publication N. DUPUIS" :y a t'il moyen d'obtenir quelque part une retranscription ?


Lorsque le renseignement ne vient pas de mes propres recherches ou relevés, j'indique l'origine, en l'occurence la publication de Nelly DUPUIS qui a relevé et édité les contrats de mariage du tabellion de Douai de 1710 à 1736.
Je vous ai mis la retranscription de la partie généalogique, la publication mentionne aussi les apports respectifs, je suppose que la teneur vous intéresse?


Citation (adegrammont @ 26 juillet 2007 à 10:46) *
Je viens de voir par ailleurs que vous aviez publié "Notaires royaux d'Artois à Douai, Tabellion de Douai 1705-1721", y trouverais-je mon bonheur ?


Non (concernant la présente question), il s'agit d'un registre "copie" de contrats de toutes natures intéressant l'Artois et donc grossoyé à Arras. Ces derniers n'existent donc plus sous leur forme originale (incendie en 1917)
Le patronyme GRAMMONT n'y apparait pas.

Christophe smile.gif
adegrammont
Citation (cziemczak @ 26 juillet 2007 à 11:52) *
Je vous ai mis la retranscription de la partie généalogique, la publication mentionne aussi les apports respectifs, je suppose que la teneur vous intéresse?


Oui, je suis preneur de toute information. On trouvre parfois de éléments de recoupement.

Arnaud
cziemczak
Re,

apports: aucune déclaration de leurs apports. En cas de prédécès du futur, la future restera maîtresse et propriétaire des droits et biens meubles de son époux, à charge de payer ses dettes et funérailles, et viagère des immeubles. Son douaire est ficé à 12 000 livres de France. En cas de veuvage sans enfant, elle sera tenue de retourner 100 pistoles au sieur François Martial DE GRAMMONT neveu de son époux. Les père et mère de la future lui abandonnent la jouissance de leur maison où réside le nommé Jean Baptiste CRAISME, maître selier, tenant à la brasserie du Sernin, à commencer par le bail dudit CRAISME, à charge de l'entretien de la maison , ou, si ladite fille ne veut pas habiter, ils lui donneront 50 écus soit 150 livres de France par an.

Christophe
adegrammont
Citation (cziemczak @ 26 juillet 2007 à 13:48) *
elle sera tenue de retourner 100 pistoles au sieur François Martial DE GRAMMONT neveu de son époux


J'ai effectivement un François, Capitaine de Milices dans le bataillon d'Albi, décédé en 1750 à Marsal (81), fils de son frère Martial.

Merci beaucoup pour votre aide.


Arnaud
cziemczak
En cherchant dans mes propres ressources, j'ai cet acte de sa vie

Transaction 1 juin 1733 - 2 E 13/2019
Sieur François MAZAS DE GRAMMONT chevalier de l’ordre militaire de Saint Louis, major du fort de la Scarpe près de cette ville de Douai, seigneur d’Escarpel d’une part, Toussaint DECARNIN censier et cabaretier demeurant à Waziers gouvernance de Douai d’autre part, pour terminer toutes procédures au sujet de la non jouissance d’une année de bail.


le couple a bien vécu à Douai, au Fort de l'Escarpe, où on en trouve des traces de naissance et décès.

Christophe
adegrammont
Citation (cziemczak @ 26 juillet 2007 à 14:45) *
le couple a bien vécu à Douai, au Fort de l'Escarpe, où on en trouve des traces de naissance et décès.


Je suis un descendant de son petit-fils Louis François Martial (° Douai 10/12/1772 + Reims 30/12/1812), , qui s'est "exilé" dans la Marne, région où je suis né.

J'ai trouvé ça sur le site de la mairie de Douai :
FF 530 22 pièces papier, 1719 - 1772. Pièces de procédures civiles concernant les familles Dervilliers, Clicquet et Mazas de Grammont reclassées par Bommart.

Au risque d'abuser sleep.gif , avez-vous conaissance de ses documents ?

Merci de votre aide

Arnaud
cziemczak
Citation (adegrammont @ 26 juillet 2007 à 15:19) *
J'ai trouvé ça sur le site de la mairie de Douai :
FF 530 22 pièces papier, 1719 - 1772. Pièces de procédures civiles concernant les familles Dervilliers, Clicquet et Mazas de Grammont reclassées par Bommart.

Au risque d'abuser sleep.gif , avez-vous conaissance de ses documents ?


Oui dans le sens ou je sais qu'il existe ces documents.

Non dans le sens où je n'ai jamais sorti cette liasse précise.

Je met la référence de côté pour une prochaine séance à Douai (peut être en septembre) et je ferai fonctionner le numérique si le format des pièces est adapté.

Concernant François DEGRAMON, ce dernier est reçu bourgeois de Douai le 31 décembre 1720, il est alors âgé de 44 ans, natif de languedoc, fils de François, chevalier de Saint Louis, capitaine au régiment de Vendome. (source: Douaisis Généalogie n°12, relevé de Mr AMBIS)

Christophe wink.gif
adegrammont
Citation (cziemczak @ 26 juillet 2007 à 21:12) *
Je met la référence de côté pour une prochaine séance à Douai (peut être en septembre) et je ferai fonctionner le numérique si le format des pièces est adapté.


J'accepte volontier votre proposition biggrin.gif

Citation (cziemczak @ 26 juillet 2007 à 21:12) *
Concernant François DEGRAMON, ce dernier est reçu bourgeois de Douai le 31 décembre 1720, il est alors âgé de 44 ans, natif de languedoc, fils de François, chevalier de Saint Louis, capitaine au régiment de Vendome. (source: Douaisis Généalogie n°12, relevé de Mr AMBIS)


J'avais l'info "bourgeois de Douai le 31/12/1720" mais sans trop savoir d'où cela venait.

Encore une fois, merci beaucoup pour toutes ces informations.
Je vais profiter de quelques jours de vacances sur ces bonnes nouvelles.

Arnaud
cziemczak
Citation (adegrammont @ 26 juillet 2007 à 21:38) *
J'avais l'info "bourgeois de Douai le 31/12/1720" mais sans trop savoir d'où cela venait.

pour être complet, les registres aux bourgeois sont conservés aux AM Douai, dans la série BB.

Christophe
jfmonet
Bonsoir

Citation
le couple a bien vécu à Douai, au Fort de l'Escarpe, où on en trouve des traces de naissance et décès.

Christophe


En effet il y a une naissance et un décès

DE GRAMMONT Eugène Jh , baptisé le 23 / 10 / 1732 , né le 22 , fils légitime de Mr François Martial , Major dudit fort et de Madame DE MOREL Marie Thérèse
Parrain : Mr DE CLIQUEE Jean Baptiste Jh n Sgr de Secrit - Marraine ; Madame DE LOUVET DESPREZ Louise Eugène

DE GRAMMONT Marie Jh Louise Onulphe , décédée et inh , le 21 / 04 / 1758 , 3 mois , fille de Pierre Alexandre Mazas , écuier Sgr Descarpele et CAZE Louise Onulphe , dmt au chateau Descarpelle paroisse de Saint Albin Douay
Témoins : Le père - ROGE , Domestique

Source : Publication C E G D Chapelle du Fort de l' Escarpe BMS 1711 - 1791 Jean Claude Lamendin

PS : J' habite à 1 km environ de l' emplacement de ce Fort qui a malheureusement disparu sad.gif

Jean François
adegrammont
Merci beaucoup

Marie Louise Hélène Joseph °31/1/1758 Arras, la madelaine
Eugène Joseph +4 avril 1762 Douai

Arnaud
jlherent
Reste à mettre la main sur le contrat de mariage afin d'y puisser toutes les informations. Je suppose que la référence 2E13/76 est la cote aux AD du Nord, par contre qu'entendez-vous par "publication N. DUPUIS" :y a t'il moyen d'obtenir quelque part une retranscription ? Je viens de voir par ailleurs que vous aviez publié "Notaires royaux d'Artois à Douai, Tabellion de Douai 1705-1721", y trouverais-je mon bonheur ?

Encore MERCI !

Arnaud
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arnaud bonjour

j'ai recupere et numerise ce contrat du 04 janvier 1721.
un peu "chiffonné".

amicalement
adegrammont
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j'ai recupere et numerise ce contrat du 04 janvier 1721.
un peu "chiffonné".

amicalement
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J'accepte avec plaisir cette proposition et j'attends de vos nouvelles avec impatience biggrin.gif
cziemczak
Citation (cziemczak @ 26 juillet 2007 à 21:12) *
FF 530 22 pièces papier, 1719 - 1772. Pièces de procédures civiles concernant les familles Dervilliers, Clicquet et Mazas de Grammont reclassées par Bommart.


Bonjour,

J'ai l'acte, unique, d'un moment de sa vie (il est déjà décédé), de 1754.

les autres pièces concernent les autres familles.

Envoyez moi par MP une adresse pour vous envoyer le tout.

Christophe smile.gif
ccaillot
bonjour arnaud,

Je suis, moi même descendant des Mazas De Grammont, par le biais de Marie Apolline De Grammont.
Elle est née environ en 1830 à Chalons, et est décédée à Paris en 1870, et c'est a peu près tout ce que je sais. S vous pouviez m'éclairer, ou me faire part de votre arbre généalogique, pour cette branche, ce serait merveilleux.
mon mail perso: cripama1 [at]yahoo.fr
merci d'avance et à bientôt j'espère.

Christian
ccaillot
bonjour à tous,

Ma recherche s' adresse à tous, mais en particulier à CZIEMCZAK, JFMONET, ADEGRAMMONT et JLHERENT.
En effet, il y a eu un sujet, qui a duré du 25/07/07 au 08/09/07, concernant la généalogie MAZAS DE GRAMMONT, et des documents ont été transmis a ARNAUD.
Je suis moi même descendant de cette famille ,par mon sosa 17 Marie Apolline DE GRAMMONT, et si vous le pouvez, je serais très interessé par ces documents.
D'autre part, j'aimerais qu'arnaud entre en contact avec moi, pour qu'il m'aiguille sur la généalogie familiale, si possible.

merci d'avance et j'espère a bientôt

christian.
adegrammont
Désolé pour cette réponse un peu tardive mais je n'avais pas consulté ce forum ces derniers temps.

J'ai trouvé Marie Appoline de Grammont née le 10/06/1830 à St Chéron (51) fille

2 - de GRAMMONT Nicolas Etienne (°18/11/1801 à Jonchery-sur-Suippe)
3 - NOEL Marie Eléonore.

4- de MAZAS de GRAMMONT Onuphre Jérôme Morand (° 10/11/1771 Douai)
5- JAYEN Bénédicte (1/10/1769 - 28/11/1832 Souain) -> Ascendance connue sur 2 à 4 générations

8- de M de G Pierre Alexandre Martial
9- CAZE Marie Anne Louise Onuphre

16 - de M de G François
17 - MORELLE M-Thérèse

Je vous envoie également ces infos par MP

Arnaud
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