Bonsoir à tous,

Les actes de décès des enfants : Louis et Jean Pierre SAGOT,de Pierre(qui signe) x(1742) Marie Barbe HUMEL,en 1747,à Vieil-Moutier ( vues 168 et 169 ),

font apparaître comme témoin : Jean FOURNIER,cousin au 3 ème degré.

Avec Jeanne FOURNIER,soeur possible de Pierre FOURNIER x Marie WATEBLED,dont Jean né en 1702.

Peut-on envisager que Pierre SAGOT (° avant 1700),père soit un fils d'Antoine SAGOT x Jeanne FOURNIER (+ en 1710) ?

Merci,pour votre réponse.

Amicalement, Louis-Denis.

Bonjour Louis-Denis,

...il signe à son mariage en 1742, pourquoi n'aurait-il fait qu'une marque ordinaire en 1737 à l'inhumation de son père ("marque de Pierre Sagot fils du défunt ci-dessus qui a dit ne savoir écrire") ?
Le même Pierre SAGOT signe à Vieil-Moutier à l'inhumation de Jeanne SAGOT le 11/11/1740 à 60 ans, et de Marie SAGOT le 17/11/1740 à 80 ans, "vivant de son bien", que je n'ai pas identifiées.
Il faudrait donc qu'il ait appris à écrire entre 1737 et 1740, donc à une bonne quarantaine d'années, et "désappris" à écrire avant 1752 puisqu'il ferait une marque ordinaire au mariage de son cousin Louis FOURNIER...

Et pourtant, comme je le dis dans le sujet le concernant :Je précise que parmi ces indices ne figure pas la parenté avec les FOURNIER pour ne pas biaiser cette recherche. Il s'agit de la présence parmi les marraines de ses enfants d'une Marie Anne et d'une Gabrielle SAGOT, prénoms que l'on ne retrouve à ma connaissance que dans 2 fratries : celle de Pierre SAGOT x Marguerite HUMIÈRE(*), et celle de...Antoine SAGOT x Jeanne FOURNIER.


Au passage, sa signature est bien reconnaissable, et très différente de celle de l'autre Pierre SAGOT sachant écrire(*), contemporain et qui, venant de Bécourt, demeure également à Vieil-Moutier à partir de 1730 : l'époux de Marguerite HUMIÈRE justement.


Néanmoins, cela concorderait avec une consanguinité au 3ème degré entre Jean FOURNIER (frère de Louis, tous deux fils de Jean FOURNIER x Marie Anne LEMAIRE) et les enfants de Pierre SAGOT, d'après l'arbre que je propose dans ce sujet connexe.


Bonne journée,

Bonjour Vincent,

Merci,pour votre réponse.

Ce Pierre SAGOT ( de La Calique ) signe à son mariage avec Marie Barbe HUMEL,en 1742,d'une part, ( cousin au 3ème degré,côté FOURNIER )

d'autre part, un Pierre SAGOT fait sa marque en 1752,au mariage de Louis FOURNIER avec Marie Madeleine WALLIN. ( cousin au 2 ème degré,côté FOURNIER)

à suivre ...

Amicalement, Louis-Denis.

...c'est ça...

Mais l'un et l'autre restent possibles :
. apprendre à écrire à plus de 40 ans (il a 46 ans en 1740), pourquoi pas, et alors pas forcément de façon très assurée, et donc
. ne plus savoir écrire à presque 60 ans (il a 58 ans en 1752)...
pourquoi pas ?

Car à part ça, tout "colle" tellement bien ! À la fois par des éléments constructifs et par "élimination"...

Re-Bonjour,

Serait-on en présence de deux Pierre SAGOT ? frères,cousins ....

Amicalement, Louis-Denis.

Bonjour à tous,

C'est un élément qui m'interpellait depuis qu'il est avancé : si 2 signatures semblables témoignent qu'on a, avec un bon degré de certitude, affaire au même individu, à l'inverse, 2 signatures différentes (voire une signature et une marque) ne nous apporteraient pas le même niveau de certitude pour dire qu'on a affaire à 2 individus distincts.
Dans l'acte de mariage FOURNIER X WALLIN, où il est témoin et où personne ne signe, Pierre SAGOT ne signerait pas.
Dans son acte de mariage où d'autres témoins signent, il ferait l'effort de signer aussi et d'ailleurs sa signature s'en ressent ( ) Elle ne témoigne pas de quelqu'un qui écrit couramment ...

j'ai l'impression de prêcher un quasi convaincu...

Cordialement, Philippe