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Version complète : ODENT
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vlecuyer
Bonjour à tous,

toutes dates à Boulogne-St Nicolas.

D'après ce que je lis sur GeneaNet et qui serait "d'après FAB" si j'en crois les rares personnes qui en citent la source, je tombe sur soit une (généalogiquement petite car aucune filiation n'est remise en question) erreur de FAB (qui confond les 2 Antoinette ODENT qui suivent en une seule), soit un quiproquo :
1) Antoinette ODENT, fille de Noël x Catherine GORRÉ, épouse François RAOULT le 05/11/1663 (l'acte est "filiatif") avant CM du 12/11 pardevant Me Vaillant.
Ils ont des enfants au moins jusqu'au 31/10/1671 (Anselme : 5mi R160/01, vue 333, parrain Anselme BONNET).
C'est possiblement ce François RAULT qui décède à 45 ans le 07/11/1676 (5mi R160/01, vue 537)

2) Antoinette ODENT, fille de Noël et de Catherine GORRÉ, épouse Anselme BONNET le 07/04/1671 (5mi R160/01, vue 314) après CM du 30/03 pardevant Me Maréchal.
Anselme BONNET décède le 04/02/1672, c'est probablement sa veuve qui épouse ensuite Louis PRINGOT et décède le 18/01/1696.

Si on se fie à ces actes, les 2 Antoinette sont sœurs mais ne peuvent être confondues.

Sauf à admettre, ce qui me paraîtrait extraordinaire, que la veuve de François RAOULT se remarierait enceinte de son 1er époux et que son 2nd époux soit le parrain d'Anselme qui devrait alors être né posthume, ce que ne dit pas son acte de baptême.
Si l'on considère l'écart de presque 7 mois entre le mariage avec Anselme BONNET en avril et la naissance d'Anselme RAOULT en octobre, il faudrait que François RAOULT soit décédé entre mars et avril (je n'ai rien trouvé dans cette période) et que le remariage ait suivi ce décès de très peu.


Il est néanmoins surprenant et au moins regrettable de ne pas trouver les 2 sœurs nommées dans un même acte. Par exemple, au CM (Ins.) de leur sœur Marie avec Antoine LATTAIGNANT, ne sont cités pour la mariante que sa sœur Françoise épouse de Jean LIBERT, et sa sœur Antoinette épouse de François RAULT...


Si quelqu'un sait ce qu'en disent précisément les auteurs de FAB...


Bonne journée
lhaffreingue
Bonjour Vincent,
Bonjour à tous,

Dans son étude sur la famille ODENT Pierre Daudruy note Antoinette ° ca 1640 et + 11.08.1681 à Boulogne St Nicolas, 48 ans
Firmin ° ca 1635 prêtre est présent comme frère aux mariages de ses soeurs, Marie, Antoinette et Françoise, dans les contrats de mariages de ses soeurs une seule Antoinette apparaît avec son époux François RAULT,
P. Daudruy note aussi qu'il y a postérité des deux mariages ?

possible d'une erreur avec Antoinette ° 30.08.1656 à Boulogne fa de François ODENT et de Marguerite GORRE mariée ca 1672 avec Louis RINGOT dont postérité, à priori pas de frère prénommé Firmin mais un oncle ° 12.08.1629 Blgne St Nicolas

vous pouvez déjà comparer les signatures de Firmin, le frère prêtre présent aux mariages
à Boulogne de
Françoise ODENT x 19.14.1660 x Jehan LIBER
Marie ODENT x 09.05.1666 xAntoine LATTAIGNANT

bonne journée
Liliane
vlecuyer
Bonjour Liliane,


merci de cette réponse. Ce qui suit ne vous engage donc pas personnellement nickel.gif


Citation (lhaffreingue @ 07/06/2014 à 14:23) *
Dans son étude sur la famille ODENT Pierre Daudruy note Antoinette ° ca 1640 et + 11.08.1681 à Boulogne St Nicolas, 48 ans
Firmin ° ca 1635 prêtre est présent comme frère aux mariages de ses soeurs, Marie, Antoinette et Françoise, dans les contrats de mariages de ses soeurs une seule Antoinette apparaît avec son époux François RAULT,
P. Daudruy note aussi qu'il y a postérité des deux mariages ?
il y a bien postérité des 2 mariages :
. d'Antoinette x François RAOULT (mariés le 05/11/1663) : au moins
°23/11/1664 Noël (†25/11/1664)
°08/01/1666 François
°04/07/1667 Marie
°16/05/1669 Françoise
°31/10/1671 Anselme

(les 2 dates qui me semblent rendre impossible un remariage)

. d'Antoinette x Anselme BONNET (mariés le 07/04/1671) :
°28/05/1672 Sébastien (5mi R160/01, vue 357), je le pense posthume mais l'acte ne le précise pas. Voir le décès d'un Anselme BONNET le 04/02/1672 : 5mi R160/02, vue 344, l'acte est extrêmement succinct mais Anselme BONNET n'apparaît plus à Boulogne par la suite...


Citation (lhaffreingue @ 07/06/2014 à 14:23) *
possible d'une erreur avec Antoinette ° 30.08.1656 à Boulogne fa de François ODENT et de Marguerite GORRE mariée ca 1672 avec Louis RINGOT dont postérité
je suis doublement en désaccord et cette fois l'erreur est plus "grave" puisqu'elle remet en cause une filiation :
1) une Antoinette ODENT épouse Louis PRINGOT (et non RINGOT, ce n'est pas le plus important), marchand mégissier, — très probablement — veuf de Marie BOULOGNE (†25/01/1675). Je n'ai pas ce mariage PRINGOT x ODENT, ni religieux ni par contrat, et en effet il y a postérité avec au moins 3 enfants nés de 1676 à 1682. Mais cette Antoinette ODENT décède le 18/01/1696 à 59 ans (5mi R160/01, vue 1250), "veuve du sieur pringot" qui lui est décédé le 28/12/1689 à 67 ans. Elle serait donc née vers 1637 et, malgré les imprécisions classiques, on est très loin de 1656. D'autant que...
2) le 30/08/1656 (5mi R160/06, vue 342) naît "Anthoine fils de François Odent et de Magdelaine Gorré"...ce n'est pas une Antoinette.

Je pense très probable que l'épouse de Louis PRINGOT ait été veuve d'Anselme BONNET.


Citation (lhaffreingue @ 07/06/2014 à 14:23) *
vous pouvez déjà comparer les signatures de Firmin, le frère prêtre présent aux mariages
à Boulogne de
Françoise ODENT x 19.14.1660 x Jehan LIBER
Marie ODENT x 09.05.1666 xAntoine LATTAIGNANT
ainsi qu'au mariage d'Antoinette avec Anselme BONNET, acte dans lequel il est explicitement indiqué par le curé de St Nicolas "firmin oden son frere". Et c'est bien la même signature que par exemple au mariage de Marie avec Antoine LATTAIGNANT (17/05/1666 : 5mi R160/01, vue 99).




Pour résumer ce qui me semble devoir être conclu : Noël ODENT et Catherine GORRÉ ont eu (parmi 6 enfants connus) 2 filles prénommées Antoinette
1- Antoinette °ca 1633 †11/08/1681 : elle épouse François RAOULT (1631-1676) le 05/11/1663, CM Vaillant du 12/11
2- Antoinette °ca 1637 †18/01/1696 : elle épouse Anselme BONNET (1649-1672) le 07/04/1671, CM Maréchal du 30/03, puis probablement Louis PRINGOT (1622-1689) vers la fin de 1675.



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