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Version complète : DEBAY x GOBERT
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sdesmyter
Bonjour à tous

Je recherche l'ascendance du couple ou tout élément permettant de progresser sur ce couple :

Sebastien DEBEY - DEBAY x Antoinette GOBERT
21 avril 1687 à Lille - Saint Etienne


J'ai identifié cinq enfants :
- Sebastien Antoine né 3 janvier 1696 à Lille - Saint Etienne
- Robert Felix né le 27 novembre 1697 à Lille - Saint Etienne j'ai la copie de l'acte de baptême ses parrain et marraine sont Noble xxx Robert de la Rivière equite (equiller) xxx de Flechinel et Noble Dame Françoise Isabelle Delavielste comtesse Daudin
- Antoine Joseph né 25 octobre 1699.
- Jean Joseph né 17 septembre 1701 (SOSA)
- Edmond Louis naissance pas trouvée - s'est marié le 19/9/1718 à Lille Saint Etienne pourrait donc probablement né avant 1696.

Seul Robert Félix a des parrain et marraine portant un titre.

Merci d'avance pour toute information.

Cordialement
Serge
bcrepel
Bonjour,

LSE = St Etienne
LSC = Ste Catherine
LSP = St Pierre
etc...

Il y a un hic dans vos données, je reviens sur ce hic dans ma réponse. Sébastien DEBEY est mon sosa 728 (et Antoinette GOBERT ma sosa 729)
Ils se marient le 24/04/1687 à LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 046 vue 520/1094. Comme tous les mariages avant 1737, sur Lille, il n'apprend rien, mais comme la très grande majorité des Lillois, un contrat de mariage a été passé, qui lui, permet d'identifier les parent, comme suit
AD59, 2E3 Tab 3719/31 - 12/04/1687 contrat de mariage
entre Sébastien DEBAY fils de Jean et de défunte Elisabeth BOURHMANS, tailleur d'habits à Lille d'une part
et Antoinette GOBERT fille de Michel, assistée de Michel GOBERT son père et Françoise LHEUREUX sa mère d'autre part.
Le couple DEBEY x GOBERT a 12 enfants exactement, comme suit
1/ Jean Jh ° 23/01/1688 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 043 vue 543/1069;
2/ Jacques François ° 12/08/1689 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 043 vue 633/1069,
3/ Charles François ° 02/02/1691 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 043 vue 729/1069 et probablement mort en bas âge,
4/ Edmond Louis ° 15/04/1692 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 043 vue 767/1069,
5/ Sébastien Antoine ° 03/01/1696 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 043 vue 907/1069,
6/ Robert Félix ° 27/11/1697 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 043 vue 988/1069,
7/ Antoinette Jhe ° 25/10/1699 LSE (AD59, 5 Mi 44 R 043 vue 1060/1069),
8/ Pierre Jh ° 17/09/1701 LSE AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 67/722, probablement mort en bas âge (ne peut pas être votre sosa, c'est sûr, car de 1/ son prénom est Pierre, et de 2/ il est mort en bas âge ou au mieux avant 1737 sans descendance car n'est pas repris dans la succession en 1737-1741)
9/ Etienne Jh ° 29/12/1702 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 106/722
10/ Claude Grégoire Benjamin ° 23/04/1704 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 153/722
11/ Marie Jhe ° 28/03/1705 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 188/722
12/ Louis ° 25/08/1707 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 283/722 probablement mort en bas âge

Antoinette GOBERT est née le 18/05/1663 à LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 042 vue 900/1140
Ses parents GOBERT x LHEUREUX se marient le 04/07/1655 à LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 046 vue 341/1094 (je n'ai pas encore cherché si il y avait un CM, c'est prévu, c'est probable qu'il y en ai eu 1)

Sébastien DEBEY, veuf de Antoinette GOBERT, se remarie entre septembre 1710 et janvier 1712 (pas trouvé où) avec Marie Anne PETIT, dont 1 enfant:
- Marie Claire ° 10/01/1712 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 435/722

Je pense que vous avez du vous tromper sur votre Jean Jh, le seul Jean Jh DEBEY qu'on retrouve est le fils ainé, ° 23/01/1688 LSE (AD59, 5 Mi 44 R 043 vue 543/1069) et décédé le 06/10/1732 à Waz (AD59, 5 Mi 44 R 339 vue 648/1316), marié deux fois
1x/ 22/01/1714 LSP (AD59, 5 Mi 44 R 087 vue 1170/1298) avec HU Marie Jeanne ° ca 1690 + 18/01/1727 Waz (AD59, 5 Mi 44 R 339 vue 647/1316)
--- Anne Jhe ° 12/12/1714 LSE AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 533/722
--- Hubert Sébastien ° ca 1716 (LSC ?)
--- Pierre Jh ° 04/03/1719 LSE (AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 689/722)
2x 01/07/1727 Waz (AD59, 5 Mi 44 R 339 vue 624/1316) avec BROUTIN Cécile (+ apr 1746)
--- Anne Jhe ° 05/04/1728 LSC voir AD59, 5 Mi 44 R 028 vue 809/1052
--- François Jh ° 09/08/1730 Waz (AD59, 5 Mi 44 R 339 vue 581/1316) probablement mort en bas âge
--- Marie Jhe ° 15/01/1732 LSC (voir AD59, 5 Mi 44 R 028 vue 921/1052)

Je dispose de notes, notamment les testaments et la succession de Sébastien DEBEY mort le 17/01/1737 à LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 055 vue 28/764 et AD59, 5 Mi 44 R 047 vue 322/340, car succession a fait l'objet de plusieurs actes notariés, d'une expertise par un arpenteur juré pour de nombreuses terres à Annappes par Me Barrez et de petits conflits entre les différents enfants.

Pour Michel GOBERT, il est mort 08/01/1695 LSE voir AD59, 5 Mi 44 R 047 vue 20/340
son épouse Françoise LHEUREUX est encore en vie en 1705 puisque je suppose que c'est elle qui est marraine de sa petite fille en 1705

Si vous allez aux ADN, on pourra discuter de cette famille de vive voix.

Bonnes recherches, à bientôt,
sdesmyter
Citation
Je pense que vous avez du vous tromper sur votre Jean Jh, le seul Jean Jh DEBEY qu'on retrouve est le fils ainé, ° 23/01/1688 LSE (AD59, 5 Mi 44 R 043 vue 543/1069) et décédé le 06/10/1732 à Waz (AD59, 5 Mi 44 R 339 vue 648/1316), marié deux fois
1x/ 22/01/1714 LSP (AD59, 5 Mi 44 R 087 vue 1170/1298) avec HU Marie Jeanne ° ca 1690 + 18/01/1727 Waz (AD59, 5 Mi 44 R 339 vue 647/1316)
--- Anne Jhe ° 12/12/1714 LSE AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 533/722
--- Hubert Sébastien ° ca 1716 (LSC ?)
--- Pierre Jh ° 04/03/1719 LSE (AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 689/722)
2x 01/07/1727 Waz (AD59, 5 Mi 44 R 339 vue 624/1316) avec BROUTIN Cécile (+ apr 1746)
--- Anne Jhe ° 05/04/1728 LSC voir AD59, 5 Mi 44 R 028 vue 809/1052
--- François Jh ° 09/08/1730 Waz (AD59, 5 Mi 44 R 339 vue 581/1316) probablement mort en bas âge
--- Marie Jhe ° 15/01/1732 LSC (voir AD59, 5 Mi 44 R 028 vue 921/1052)


Bonjour Bertrand,
J'ai effectivement fait une horreur ! J'ai repris la photographie de l'acte de 1701 c'est bien Pierre et non Jean. Merci d'avoir rectifier cette erreur.
Par contre vos données m'ouvrent de nouveaux horizons.
Je confirme que Jean Joseph est mon SOSA 454 et Cécile BROUTIN (455) puis leur fille Marie Josephe
Nous serions donc cousins.
Je reprends vos données en vue de les intégrer aux miennes progressivement.
Cordialement
Serge
broyon
Bonjour à tous
J'ai la transcription de AM pour Anne Joseph DEVEY/DEBAY et Jacques François Joseph BATAILLE à Lille paroisse Sainte-Catherine :

Jacques François Joseph BATAILLE (s) 19 ans serrurier fs Charles Antoine et Valentine CARPENTIER né à Lille et dmt St-Maurice

x Anne Joseph DEBAY (nsp) 18 1/2 ans dentelière fa +Jean Joseph et d'encore vivante Cécile Joseph BROUTIN née à ? dmt Ste-Catherine

témoins :
Philippe Joseph BATAILLE (s) oncle de l'époux
Charles Joseph BATAILLE (s) frère de l'époux
Edmond Louis et Sébastien Antoine DEBAY oncles de l'épouse

J'ajoute que Cécile Joseph BROUTIN s'est remariée le 4 janvier 1734 à Lille paroisse Sainte-Catherine avec Charles Louis RASSET ; témoin de mariage Sébastien DEBAY

Bien amicalement
Béatrice
sdesmyter
Citation
J'ajoute que Cécile Joseph BROUTIN s'est remariée le 4 janvier 1734 à Lille paroisse Sainte-Catherine avec Charles Louis RASSET ; témoin de mariage Sébastien DEBAY


Bonjour,

Tout à fait, sauf que je pense que c'est le 11 (undecimo) et non le quatre
Mais mon latin est ancien aussi je peux me tromper.
Amicalement
Serge
sdesmyter
Citation
-- Hubert Sébastien ° ca 1716 (LSC ?)


°29/12/1716 LSC

LILLE (STE CATHERINE) / B [1681-1736]

5 Mi 44 R 028 vue 519/1049

Cordialement
Serge
bcrepel
Bonjour Serge,

A noter comme marraine la seconde épouse de Sébastien DEBEY, Marie Anne PETIT.

Le mariage entre Sébastien DEBEY et Marie Anne PETIT a eu lieu entre septembre 1710 et janvier 1712
Pas à:
- Lille St Étienne
- Lille Ste Catherine
- Lille St Sauveur

Marie Anne PETIT n'est probablement pas de Lille (en fait je n'en sais rien, mais pas de mariage dans les tables de Lille 2J49 aux ADN)
Elle est née vers 1670
morte le 12/11/1740 à LSC voir AD59, 5 Mi 44 R 037 vue 171/855

Bonnes recherches, à bientôt,
sdesmyter
Citation (bcrepel @ 06/11/2012 à 11:56) *
Marie Anne PETIT n'est probablement pas de Lille (en fait je n'en sais rien, mais pas de mariage dans les tables de Lille 2J49 aux ADN)
Elle est née vers 1670
morte le 12/11/1740 à LSC voir AD59, 5 Mi 44 R 037 vue 171/855


Bonjour Bertrand,

Je n'ai pas encore regardé l'acte de décès de Marie Anne PETIT, mais savez vous si elle avait été mariée avant d'épouser Sébastien DEBAY. Ceci me semblerait logique vu son âge estimé en 1710.
Cordialement
Serge DESMYTER
bcrepel
Citation (sdesmyter @ 08/11/2012 à 06:42) *
Je n'ai pas encore regardé l'acte de décès de Marie Anne PETIT, mais savez vous si elle avait été mariée avant d'épouser Sébastien DEBAY. Ceci me semblerait logique vu son âge estimé en 1710.
Cordialement
Serge DESMYTER


Bonjour Serge,

Je n'ai trouvé aucune trace d'un éventuel veuvage pour elle, mais ça ne veut pas dire qu'elle était pour autant célibataire lors de son mariage avec Sébastien DEBEY.
Le souci c'est que ce mariage DEBEY x PETIT reste introuvable alors qu'il a eu lieu entre septembre 1710 et janvier 1712 (ça c'est acquis), à priori pas à Lille (aucune trace dans le 2J49) et aucun contrat de mariage n'a été retrouvé par la technique de la table des premiers comparants. Donc soit Sébastien DEBEY n'est pas premier comparant (ce qui serait étonnant vu qu'il est veuf, avec enfants, et qu'il a au moins 50 ans), soit le mariage a eu lieu en dehors des limites de la chatellenie de Lille avec une fille originaire d'ailleurs. Pour le moment j'en suis à ce stade, mais cette recherche date de pas mal de temps, éventullement je vais reprendre le 2J49 et les tables des 1ers comparants pour revérifier, on ne sait jamais.


Bonnes recherches, à bientôt,
sdesmyter
Citation
--- Anne Jhe ° 12/12/1714 LSE AD59, 5 Mi 44 R 044 vue 533/722


Bonjour Bertrand,

Sur l'acte de baptême elle se prénomme en fait Marie Anne Joseph
Par ailleurs je relève une anomalie dans l'acte, le parrain cité est Sébastien Debey or le parrain qui signe est Robert Félix Debey. Je suppose que le prêtre a du confondre entre les deux frères.

Cdt
Serge
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