Bonjour,
Alfred Rémy VANDAELE, mon sosa 10, est le fils de François Louis Henry et de Julie LACRESSIONNIERE. Sur l'acte de naissance, Julie a 39 ans en 1861. Elle serait donc née vers 1822 ou 1823. Or, sur l'acte de ° de Julie Sophie que m'a envoyé la mairie d'Ebblinghem, elle est née en 1833. Il y a peut-être une erreur d'écriture.
Sur l'acte de X de François Louis Henry (Mairie d'Ebblinghem), le nom de l'épouse est "Mélanie Octavie Sophie LACRESSIONNIERE agée de 27 ans" ; elle serait née en 1826 et n'est certainement pas mon ancêtre.
Les décennales de Lille donnent à Ebblinghem : LACRESSIONNIERE Mélanie ° 06.12.1826 et Julie Sophie ° 24.12.1833.
Je pense qu'il y a eu un autre mariage. J'ai demandé à la Mairie d'Ebblinghem de retrouver l'acte de X François Louis VANDAELE et Julie Sophie LACRESSIONNIERE, mais leur réponse a été : "Nous ne disposons pas d'acte d'état civil concernant ces personnes". Il est vrai que les décennales donnent : à Ebblinghem X le 09.08.1859 Louis VANDAELE et Sophie LACRESSIONNIERE.
Est-il possible que l'on ait enregistré leur 2ème prénom ?
Cela ferait 2 erreurs...
Merci de vous intéresser à ces petits problèmes qui m'empêchent de progresser.
Très cordialement
Roselyne
Version complète : VANDAELE x LACRESSIONNIERE
bonjour,
les tables décennales disent
[à Ebblinghem X le 09.08.1859 Louis VANDAELE et Sophie LACRESSIONNIERE.]
que dit l'acte ?
il faudrait le lire avant de continuer pour clarifier les prénoms et la filiation ;
Régine
les tables décennales disent
[à Ebblinghem X le 09.08.1859 Louis VANDAELE et Sophie LACRESSIONNIERE.]
que dit l'acte ?
il faudrait le lire avant de continuer pour clarifier les prénoms et la filiation ;
Régine
Bonjour à toutes et tous, bonjour Roselyne et Régine
Une chose est sûre, on ne peut absolument pas faire confiance aux LACRESSONNIERE, que ce soit pour les prénoms qu'ils annoncent (chez eux c'est souvent le dernier prénom au baptême qui est le prénom d'usage mais pas toujours) ou les âges qu'ils déclarent. En plus il faut accorder une confiance mesurée aux tables décennales d'Ebblinghem. A cela s'ajoute deux difficultés : les limites de la commune d'Ebblinghem sont perméables, les mariages et décès de personnes nées à Ebblinghem peuvent avoir lieu à Staple, Wallon-Cappel, Lynde, Renescure ; et quand il s'agit de LACRESSONNIERE le nom est assez long pour permettre toutes les variantes, y compris DELACRESSIONNIERE
1 Mariage VANDAELE x LACRESSONNIERE
Dans les tables décennales 1853-1862 il n'y a qu'un mariage VANDAELE x LACRESSONNIERE à Ebblinghem, le 9/8/1859. En fait j'ai sur la même période un acte correspondant à ces noms, mais il date du 03/08/1853. Selon toute probabilité le maire ou l'employé ont confondu les chiffres 3 et 9. Ou alors il faudrait admettre qu'un des mariages ait été oublié.
2 Voici la teneur de cet acte du 03/08/1853 (c'est celui qu'a mentionné Roselyne)
L'acte précisant qu'il a été donné lecture des actes de naissances des époux et des actes de décès, et ce sont manifestement ces actes qui ont été utilisés pour fixer les prénoms. Les prénoms de l'épouse et le nom de sa mère permettent d'établir qu'il s'agit de Mélanie Octavie Sophie, née le 06/12/1826 (même l'âge correspond), et non de sa soeur Mélanie Virginie née en 1817 (prénom usuel Virginie) ni de sa cousine germaine Julie Sophie née le 24/12/1833. Son témoin et frère "Henry" LACRESSONNIERE, 40 ans est en fait "Guillaume François Henry", né en 1815. Et son père Pierre Jacques Louis (connu dans d'autres actes sous le prénom de "Louis") est né le 03/10/1786 et décédé le 04/01/1837
3 Je n'ai pas trouvé la trace d'un décès de la cousine Julie Sophie o 1833, ni de Mélanie Octavie Sophie o 1826. Donc trois possibilités, la 1ère que je juge la plus vraisemblable mais deux autres qu'à mon avis on ne peut totalement exclure :
- pour distinguer les deux cousines c'est "Julie Sophie" qui a été appelée Sophie, et "Mélanie Octavie Sophie" qui est devenue Julie
- devenu veuf François Louis Henry se serait remarié avec la cousine de sa première épouse ; mais où et quand se seraient produits ce décès et ce mariage ?
- cette cousine o 1833 se serait elle aussi mariée avec un VANDAELE, mais même question où et quand ?
S'il s'agissait d'une autre commune qu'Ebblinghem et d'un nom plus court on exclurait sans hésiter ces deux dernières possibilités (comment imaginer que le remariage ait pu ne pas être enregistré dans la base Généalo?). L'âge au baptême d'un au moins de ses enfants va dans le même sens. Mais pour lever tout doute ce serait préférable de retrouver l'acte de décès de "Julie" épouse de Louis VANDAELE, en espérant qu'il contient l'identité de ses parents
Cordialement
Pierre
Une chose est sûre, on ne peut absolument pas faire confiance aux LACRESSONNIERE, que ce soit pour les prénoms qu'ils annoncent (chez eux c'est souvent le dernier prénom au baptême qui est le prénom d'usage mais pas toujours) ou les âges qu'ils déclarent. En plus il faut accorder une confiance mesurée aux tables décennales d'Ebblinghem. A cela s'ajoute deux difficultés : les limites de la commune d'Ebblinghem sont perméables, les mariages et décès de personnes nées à Ebblinghem peuvent avoir lieu à Staple, Wallon-Cappel, Lynde, Renescure ; et quand il s'agit de LACRESSONNIERE le nom est assez long pour permettre toutes les variantes, y compris DELACRESSIONNIERE
1 Mariage VANDAELE x LACRESSONNIERE
Dans les tables décennales 1853-1862 il n'y a qu'un mariage VANDAELE x LACRESSONNIERE à Ebblinghem, le 9/8/1859. En fait j'ai sur la même période un acte correspondant à ces noms, mais il date du 03/08/1853. Selon toute probabilité le maire ou l'employé ont confondu les chiffres 3 et 9. Ou alors il faudrait admettre qu'un des mariages ait été oublié.
2 Voici la teneur de cet acte du 03/08/1853 (c'est celui qu'a mentionné Roselyne)
Citation
François Louis Henry VANDAELE âgé de 33 ans, "garçon majeur célibataire", né et domicilié en cette commune
fils de feu Jean Xavier décédé en cette commune, et de feue Françoise FAESKEN,
domestique
Mélanie Octavie Sophie LACRESSONNIERE âgée de 27 ans, "fille majeure en célibat"
fille de feu Pierre Jacques Louis décédé en cette commune et d'encore vivante Emelie Julie BAUWE ici présente et consentante, aussi ouvriers
Publications les 17 et 24 juillet
Témoins
Pierre VANDAELE 48 ans, frère du contractant, ouvrier à Wallon-Cappel
Henry LACRESSONNIERE, 40 ans, frère de la contractante, charton en cette commune
Jacques DEMAN et Marcelin LEVEQUE 21 ans, ouvriers en cette commune, amis et voisins et non parents
fils de feu Jean Xavier décédé en cette commune, et de feue Françoise FAESKEN,
domestique
Mélanie Octavie Sophie LACRESSONNIERE âgée de 27 ans, "fille majeure en célibat"
fille de feu Pierre Jacques Louis décédé en cette commune et d'encore vivante Emelie Julie BAUWE ici présente et consentante, aussi ouvriers
Publications les 17 et 24 juillet
Témoins
Pierre VANDAELE 48 ans, frère du contractant, ouvrier à Wallon-Cappel
Henry LACRESSONNIERE, 40 ans, frère de la contractante, charton en cette commune
Jacques DEMAN et Marcelin LEVEQUE 21 ans, ouvriers en cette commune, amis et voisins et non parents
L'acte précisant qu'il a été donné lecture des actes de naissances des époux et des actes de décès, et ce sont manifestement ces actes qui ont été utilisés pour fixer les prénoms. Les prénoms de l'épouse et le nom de sa mère permettent d'établir qu'il s'agit de Mélanie Octavie Sophie, née le 06/12/1826 (même l'âge correspond), et non de sa soeur Mélanie Virginie née en 1817 (prénom usuel Virginie) ni de sa cousine germaine Julie Sophie née le 24/12/1833. Son témoin et frère "Henry" LACRESSONNIERE, 40 ans est en fait "Guillaume François Henry", né en 1815. Et son père Pierre Jacques Louis (connu dans d'autres actes sous le prénom de "Louis") est né le 03/10/1786 et décédé le 04/01/1837
3 Je n'ai pas trouvé la trace d'un décès de la cousine Julie Sophie o 1833, ni de Mélanie Octavie Sophie o 1826. Donc trois possibilités, la 1ère que je juge la plus vraisemblable mais deux autres qu'à mon avis on ne peut totalement exclure :
- pour distinguer les deux cousines c'est "Julie Sophie" qui a été appelée Sophie, et "Mélanie Octavie Sophie" qui est devenue Julie
- devenu veuf François Louis Henry se serait remarié avec la cousine de sa première épouse ; mais où et quand se seraient produits ce décès et ce mariage ?
- cette cousine o 1833 se serait elle aussi mariée avec un VANDAELE, mais même question où et quand ?
S'il s'agissait d'une autre commune qu'Ebblinghem et d'un nom plus court on exclurait sans hésiter ces deux dernières possibilités (comment imaginer que le remariage ait pu ne pas être enregistré dans la base Généalo?). L'âge au baptême d'un au moins de ses enfants va dans le même sens. Mais pour lever tout doute ce serait préférable de retrouver l'acte de décès de "Julie" épouse de Louis VANDAELE, en espérant qu'il contient l'identité de ses parents
Cordialement
Pierre
bonsoir
VANDAELE ...il y a des réf dans L Degroote ; à chercher ;
Régine
VANDAELE ...il y a des réf dans L Degroote ; à chercher ;
Régine
Bonsoir,
Je vous remercie du temps que vous passez et des efforts utiles pour sortir l'épingle de la botte de foin d'Ebblinghem !
Très cordialement,
Roselyne
Je vous remercie du temps que vous passez et des efforts utiles pour sortir l'épingle de la botte de foin d'Ebblinghem !
Très cordialement,
Roselyne
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