Bonjour à toutes et à tous,
Matthieu Joseph GRUSON ° vers 1712 Neuf-Berquin + 14/5/1785 Estaires, époux < 1737 de Marie Madeleine DESVIGNES (dont au moins 10 enfants), inhumé à Estaires le 17 mai, est dit, p 174/1186 des BMS Estaires : "Seigneur de Walgrave". A ma connaissance, personne d'autre n'est porteur de ce titre.
Je recherche toutes informations sur cette seigneurie de la région d'Estaires (?)
Version complète : Seigneurie de Walgrave
Bonjour,
Je découvre que le titre de Seigneur de Walgrave a antérieurement été porté par Robert Louis Joseph de LA FOSSE né vers 1677, sans descendance, fils d'Alexandre René, seigneur de Foivillon et (x en 1676) Anne Marie Françoise Joseph LE VASSEUR, fille de Robert François LE VASSEUR de BAMBECQUE (1630-1677) et (x en 1648) Anne Marie d'AUDENFORT, fille de Lamoral et de Marie de LANNOY.
La question est de savoir comment donc ce titre a pu passer, sur un siècle, de l'Audomarois à l'Estairois ?
Merci par avance,
Je découvre que le titre de Seigneur de Walgrave a antérieurement été porté par Robert Louis Joseph de LA FOSSE né vers 1677, sans descendance, fils d'Alexandre René, seigneur de Foivillon et (x en 1676) Anne Marie Françoise Joseph LE VASSEUR, fille de Robert François LE VASSEUR de BAMBECQUE (1630-1677) et (x en 1648) Anne Marie d'AUDENFORT, fille de Lamoral et de Marie de LANNOY.
La question est de savoir comment donc ce titre a pu passer, sur un siècle, de l'Audomarois à l'Estairois ?
Merci par avance,
Bonjour François,
Il s'agit peut-être d'un lieu-dit de Bomy si on se réfère aux mémoires de la Société des Antiquaires de la Morinie (Tome XXXVI 2ème partie).
"Statistique féodale de l'ancien bailliage de Saint-Omer Tome quatrième (Supplément N-Z - tables)"
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5725...ave?rk=343349;2
page 1550
— VALGRAVE à Bomy ?
1710 à 1782, — Robert de la Fosse, échevin, sr de Valgrave.
(Cf. Listes des Membres de l'Echevinage de St-Omcr, Mém. Soc(...)XXVIII.)
1717. — Robert-Louis de la Fosse, esc, sr de Walgrave, alias Valgrave, grand-maître du métier des Sculpteurs et Maçons.
(Gros de Saint-Omer. Conventions, n,,s 33 et 42.)
"Une indication extraite de la matrice cadastrale de Bomy porte le nom de Val Qrare, qui peut très bien être une lecture défectueuse de Grave, et permet de supposer que là se trouvait cette seigneurie. "
Bomy et Estaires ne sont en fait distants que de 42 kms...
Cordialement,
Joël
Il s'agit peut-être d'un lieu-dit de Bomy si on se réfère aux mémoires de la Société des Antiquaires de la Morinie (Tome XXXVI 2ème partie).
"Statistique féodale de l'ancien bailliage de Saint-Omer Tome quatrième (Supplément N-Z - tables)"
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5725...ave?rk=343349;2
page 1550
— VALGRAVE à Bomy ?
1710 à 1782, — Robert de la Fosse, échevin, sr de Valgrave.
(Cf. Listes des Membres de l'Echevinage de St-Omcr, Mém. Soc(...)XXVIII.)
1717. — Robert-Louis de la Fosse, esc, sr de Walgrave, alias Valgrave, grand-maître du métier des Sculpteurs et Maçons.
(Gros de Saint-Omer. Conventions, n,,s 33 et 42.)
"Une indication extraite de la matrice cadastrale de Bomy porte le nom de Val Qrare, qui peut très bien être une lecture défectueuse de Grave, et permet de supposer que là se trouvait cette seigneurie. "
Bomy et Estaires ne sont en fait distants que de 42 kms...
Cordialement,
Joël
Bonjour,
Déjà, il faudrait être sûr qu'il s'agisse bien du même fief. Ce n'est pas évident. Ne serait-ce que parcequ'un Louis DE LA FOSSE, seigneur de Walgrave, est cité en 1721 (même individu que Robert?):
https://www.google.fr/books/edition/Inventa...tsec=frontcover
Avoir des fiefs homonymes n'aurait rien d'étonnant: on trouve plusieurs fiefs "Halluin" par exemple (et sans parler des "la Tour", "le Bois"....)
Il pourrait avoir été situé à Bomy (sous le nom Valgrave):
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5725...mage.r=valgrave
Si on retient l'identité du fief, il a pu être acheté des LA FOSSE après 1721.
Mais je vois mal des estairois devenir propriétaires d'un fief sur Bomy (mais la localisation est douteuse).
A voir si d'autres actes peuvent donner des éléments de réponse.
Bien cordialement,
Déjà, il faudrait être sûr qu'il s'agisse bien du même fief. Ce n'est pas évident. Ne serait-ce que parcequ'un Louis DE LA FOSSE, seigneur de Walgrave, est cité en 1721 (même individu que Robert?):
https://www.google.fr/books/edition/Inventa...tsec=frontcover
Avoir des fiefs homonymes n'aurait rien d'étonnant: on trouve plusieurs fiefs "Halluin" par exemple (et sans parler des "la Tour", "le Bois"....)
Il pourrait avoir été situé à Bomy (sous le nom Valgrave):
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5725...mage.r=valgrave
Si on retient l'identité du fief, il a pu être acheté des LA FOSSE après 1721.
Mais je vois mal des estairois devenir propriétaires d'un fief sur Bomy (mais la localisation est douteuse).
A voir si d'autres actes peuvent donner des éléments de réponse.
Bien cordialement,
Bonjour François,
Réflexion faite, je pense qu'il s'agit de la seigneurie de Walgracht sise à Neuf-Berquin.
Cordialement,
Joël
Réflexion faite, je pense qu'il s'agit de la seigneurie de Walgracht sise à Neuf-Berquin.
Cordialement,
Joël
Bonjour Joël et François (?),
Merci beaucoup pour vos réponses
Effectivement, les variantes dans l'orthographe des noms de famille ou de terres, ont, de tous temps, compliqué les travaux des généalogistes et historiens.
Je vais tenter de retrouver des données complémentaires sur cette seigneurie de Walgracht de Neuf-Berquin, qui semble la plus probable.
Bien cordialement,
Merci beaucoup pour vos réponses
Effectivement, les variantes dans l'orthographe des noms de famille ou de terres, ont, de tous temps, compliqué les travaux des généalogistes et historiens.
Je vais tenter de retrouver des données complémentaires sur cette seigneurie de Walgracht de Neuf-Berquin, qui semble la plus probable.
Bien cordialement,
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