Bonjour à tous,
BERTRAND André François est né à ESTAIRES en 1721 et son épouse COUSIN Marie Françoise Joseph en 1726 aussi à ESTAIRES,
Or, les archives en ligne d'Estaires ne débutent qu'en 1737. ce qui me bloque
Pouvez-vous me dire si les archives antérieures ont été perdues ou si simplement elles ne sont pas encore numérisées ?
Je vous en remercie par avance
très cordialement
Huguette
Version complète : BERTRAND X COUSIN
Huguette: il n'y a pas d'acte sur estaires avant 1737 ---
Citation (rodubois @ 20/11/2013 à 20:01) 
Huguette: il n'y a pas d'acte sur estaires avant 1737 ---
Je vous remercie.
La branche est donc morte.
sincèrement
Huguette
Bonjour Huguette,
la branche n' est pas forcément morte .
Votre couple apparait peut-être dans des communes voisines qui ont encore des registres (comme La Gorgue, Steenwerck, etc...) comme témoins, ou des frères et sœurs, l' ascendance peut aussi se remonter de cette façon.
Voir les épinglés de flandre intérieure , les réponses de Claudine (clombart) entre autres:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry471551
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry355813
j' ai vérifié , les CM d' Estairois sont encore visibles en galerie:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...&user=10590
Bonnes recherches.
la branche n' est pas forcément morte .
Votre couple apparait peut-être dans des communes voisines qui ont encore des registres (comme La Gorgue, Steenwerck, etc...) comme témoins, ou des frères et sœurs, l' ascendance peut aussi se remonter de cette façon.
Voir les épinglés de flandre intérieure , les réponses de Claudine (clombart) entre autres:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry471551
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry355813
j' ai vérifié , les CM d' Estairois sont encore visibles en galerie:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...&user=10590
Bonnes recherches.
Citation (mderam @ 22/11/2013 à 11:30)
Bonjour
effectivement, il a matière à recherches. Merci infiniment
Huguette
Bonjour,
Avez vous le mariage de ce couple, leur décès ?
Pour avoir une piste de recherche
Cordialement Régine
Avez vous le mariage de ce couple, leur décès ?
Pour avoir une piste de recherche
Cordialement Régine
Bonsoir à tous,
Le mariage BERTRAND X COUSIN est à Estaires le 27/10/1756
André François BERTRAND, 35 ans fils des + Antoine et Marie Catherine COEUGNET
Marie Françoise Josephe COUSIN , 30 ans fille de +Jean François et Marie Anne DOMAR
Les futurs époux sont paroissiens d'Estaires. Cela ne veut pas dire qu'ils soient natifs d'Estaires
Témoins:
Paul André et Pierre François BERTRAND frères époux
Jean Baptiste COUSIN frère épouse
Jean Françoise DE LECLUSE beau frère de l'épouse.
C'est une branche qui est loin d'être morte...
Cordialement
Claudine
Tous ces renseignements étant connus par Huguette d'après sa généalogie sur geneanet il ne reste qu'à espérer des naissances en dehors d' Estaires pour la faire progresser
Le mariage BERTRAND X COUSIN est à Estaires le 27/10/1756
André François BERTRAND, 35 ans fils des + Antoine et Marie Catherine COEUGNET
Marie Françoise Josephe COUSIN , 30 ans fille de +Jean François et Marie Anne DOMAR
Les futurs époux sont paroissiens d'Estaires. Cela ne veut pas dire qu'ils soient natifs d'Estaires
Témoins:
Paul André et Pierre François BERTRAND frères époux
Jean Baptiste COUSIN frère épouse
Jean Françoise DE LECLUSE beau frère de l'épouse.
C'est une branche qui est loin d'être morte...
Cordialement
Claudine
Tous ces renseignements étant connus par Huguette d'après sa généalogie sur geneanet il ne reste qu'à espérer des naissances en dehors d' Estaires pour la faire progresser
Citation (clombard @ 22/11/2013 à 19:39)
Bonsoir à tous,
Le mariage BERTRAND X COUSIN est à Estaires le 27/10/1756
André François BERTRAND, 35 ans fils des + Antoine et Marie Catherine COEUGNET
Marie Françoise Josephe COUSIN , 30 ans fille de +Jean François et Marie Anne DOMAR
Les futurs époux sont paroissiens d'Estaires. Cela ne veut pas dire qu'ils soient natifs d'Estaires
Témoins:
Paul André et Pierre François BERTRAND frères époux
Jean Baptiste COUSIN frère épouse
Jean Françoise DE LECLUSE beau frère de l'épouse.
C'est une branche qui est loin d'être morte...
Cordialement
Claudine
je vous remercie sincèrement de votre attention
et je me permets d'exagérer, en lançant un nouveau sujet
très cordialement
Huguette
Tous ces renseignements étant connus par Huguette d'après sa généalogie sur geneanet il ne reste qu'à espérer des naissances en dehors d' Estaires pour la faire progresser
Le mariage BERTRAND X COUSIN est à Estaires le 27/10/1756
André François BERTRAND, 35 ans fils des + Antoine et Marie Catherine COEUGNET
Marie Françoise Josephe COUSIN , 30 ans fille de +Jean François et Marie Anne DOMAR
Les futurs époux sont paroissiens d'Estaires. Cela ne veut pas dire qu'ils soient natifs d'Estaires
Témoins:
Paul André et Pierre François BERTRAND frères époux
Jean Baptiste COUSIN frère épouse
Jean Françoise DE LECLUSE beau frère de l'épouse.
C'est une branche qui est loin d'être morte...
Cordialement
Claudine
je vous remercie sincèrement de votre attention
et je me permets d'exagérer, en lançant un nouveau sujet
très cordialement
Huguette
Tous ces renseignements étant connus par Huguette d'après sa généalogie sur geneanet il ne reste qu'à espérer des naissances en dehors d' Estaires pour la faire progresser
Bonsoir Huguette,
votre dernière réponse n' est pas très apparente,
préférez utiliser la touche REP.RAPIDE du bas de page , cela permet de ne pas reprendre le texte du message précédent auquel vous répondez,
bonnes recherches.
votre dernière réponse n' est pas très apparente,
préférez utiliser la touche REP.RAPIDE du bas de page , cela permet de ne pas reprendre le texte du message précédent auquel vous répondez,
bonnes recherches.
Bonsoir Huguette, bonsoir à tous,
CM à Armentières ( Me Charles Bayart) Tab 4606 / 138 du 27/10/1705
André BERTRAND veuf GUERRY jeanne Claire, sans enfant, laboureur dmt Estaires fils de André.. assisté d'Antoine BERTRAND son frère Pierre GUERRY beau frère Jean CUIGNET ami acquis
X
LESCROART Antoinette veuve Louis DELEBECQUE dmte Houplines/Lys assisté de Jean LESCROART frère Martin LESCROART frère Pierre LEVESQUE beau frère Philippe DELEBECQUE beau frère
(relevés de Luc Hazebroucq)
Antoine BERTRAND( X Marie Catherine COEUGNET) ayant deux enfants prénommés Paul André et André françois est probablement le "Antoine BERTRAND" du CM
André BERTRAND l'ainé a un autre enfant :
CM du 8/1/1691 notaire d'Estaires J 2029/5 (Me Lhermié)
Jean Baptiste DUPONT X Jeanne (?) BERTRAND assistée de son père André BERTRAND, demeurant à Estaires....
Estaires 3/3/1744 +Marie Catherine CEUIGNET témoins son fils Antoine BERTRAND et son frère Jean CEUIGNET
Estaires 2/10/1751 + Jean COEUGNET 66 ans veuf de Marie Jeanne DUMORTIER témoin Paul André BERTRAND neveu
Ce Jean COEUGNET X Marie Jeanne DUMORTIER étant un frère de Marie Catherine COEUGNET son CM serait interessant. mais pas vu à Estaires...
Estaires 28/11/1749 + Jean COUSIN 69 ans époux Marie Anne DOMAR témoins fils Jean Baptiste COUSIN et Jean Joseph COEUGNET beau fils
Estaires 7/2/1748 Jean Joseph QUENNIEZ 25 ans fils de + Pierre François et Marie Anne DOMART X Marie Augustine JACQUIN 28 ans fille de Pierre Philippe et Marie Jeanne MINIAU
Parmi les témoins Jean COUSIN beau père de l'époux
Donc Marie Anne DOMART X1 Pierre François QUENNIEZ X2 Jean (François) COUSIN
Ce X2 vers 1723-1726 d'après les âges des enfants. Il y a eu certainement un CM mais des lacunes dans les CM d'Estaires ( 8 CM en 1723 puis 1 en 1727 et 5 en 1732....)
Toujours pas d'acte de baptême pour André François BERTRAND et Marie Françoise COUSIN ...
Cordialement
Claudine
CM à Armentières ( Me Charles Bayart) Tab 4606 / 138 du 27/10/1705
André BERTRAND veuf GUERRY jeanne Claire, sans enfant, laboureur dmt Estaires fils de André.. assisté d'Antoine BERTRAND son frère Pierre GUERRY beau frère Jean CUIGNET ami acquis
X
LESCROART Antoinette veuve Louis DELEBECQUE dmte Houplines/Lys assisté de Jean LESCROART frère Martin LESCROART frère Pierre LEVESQUE beau frère Philippe DELEBECQUE beau frère
(relevés de Luc Hazebroucq)
Antoine BERTRAND( X Marie Catherine COEUGNET) ayant deux enfants prénommés Paul André et André françois est probablement le "Antoine BERTRAND" du CM
André BERTRAND l'ainé a un autre enfant :
CM du 8/1/1691 notaire d'Estaires J 2029/5 (Me Lhermié)
Jean Baptiste DUPONT X Jeanne (?) BERTRAND assistée de son père André BERTRAND, demeurant à Estaires....
Estaires 3/3/1744 +Marie Catherine CEUIGNET témoins son fils Antoine BERTRAND et son frère Jean CEUIGNET
Estaires 2/10/1751 + Jean COEUGNET 66 ans veuf de Marie Jeanne DUMORTIER témoin Paul André BERTRAND neveu
Ce Jean COEUGNET X Marie Jeanne DUMORTIER étant un frère de Marie Catherine COEUGNET son CM serait interessant. mais pas vu à Estaires...
Estaires 28/11/1749 + Jean COUSIN 69 ans époux Marie Anne DOMAR témoins fils Jean Baptiste COUSIN et Jean Joseph COEUGNET beau fils
Estaires 7/2/1748 Jean Joseph QUENNIEZ 25 ans fils de + Pierre François et Marie Anne DOMART X Marie Augustine JACQUIN 28 ans fille de Pierre Philippe et Marie Jeanne MINIAU
Parmi les témoins Jean COUSIN beau père de l'époux
Donc Marie Anne DOMART X1 Pierre François QUENNIEZ X2 Jean (François) COUSIN
Ce X2 vers 1723-1726 d'après les âges des enfants. Il y a eu certainement un CM mais des lacunes dans les CM d'Estaires ( 8 CM en 1723 puis 1 en 1727 et 5 en 1732....)
Toujours pas d'acte de baptême pour André François BERTRAND et Marie Françoise COUSIN ...
Cordialement
Claudine
Bonsoir à tous,
Et merci beaucoup à Claudine pour ces informations inédites qui m'intéressent de près puisque je descends également du couple BERTRAND-COUSIN...
A mon retour de donner quelques informations (inédites je l'espère) qui permettront de relancer les recherches.
Sur le couple Jean François COUSIN x Marie Françoise DOMARLE (j'avais cette graphie mais je suis tout prêt à la modifier en DOMAR s'il semble que cette dernière soit plus usitée)
Jean François COUSIN allié avec Marie Anne DOMARLE ont payé pour relief de leur bourgeoisie (NDLR d'Estaires) un florin dix patars (source: comptes de la ville d'Estaires du 17/06/1723. série C bureau des finances 1759)
POSSIBLE PARENTE:
mariage 07/08/1739 entre Pierre Florent DOMARLE demeurant à Estaires fils de feu Jean et feue Marie-Thérèse FLOURS (?) non bourgeois, épouse Marie Gabrielle LELEU (comptes d'Estaires)
mariage 10/07/1739 Vieux Berquin entre Jacques ASSEMAN et Marie Angélique DOMARLE fille de Jean et Marie Thérèse FLOERE veuve de François CAULIER âgée de 35 ans et native de Steenwerck
mariage 30/05/1741 Vieux Berquin entre Jean François DOMARLE fils Jean et Marie Thérèse FLOOR âgé de 23 ans et natif de Steenwerck, épouse Marie Joseph DEGROOTE
TAB 6918/23 du 04/05/1729: Jean Baptiste DOMARLE fils feu Jean et feue Marie Thérèse FLOURE dt Erquinghem Lys ass Florent et Charles DOMARLE ses oncles, d'Eustache FLOUR son oncle, François CAULIER son beau-frère, épouse Marie Marguerite FLAMENT
Sur le couple Antoine BERTRAND et Marie Catherine COEUGNET
POSSIBLE PARENTE:
un André BERTRAND T comme cousin au + de Marie Jeanne BERTRAND 27a fa Hugues et Marie Anne HANDOUCQ 31/03/1738 Estaires
Andrieu BERTRAND époux de Marguerite DUBOIS demeurant à Estaires, apparaissant dans TAB 5069/29-31 de juin 1688 (Ennetières)
Les recherches continuent... A signaler que je recherche toujours les décès de Marie Françoise COUSIN (épouse d'André François BERTRAND + entre 15/12/1770 et 24/01/1785) et de sa mère Marie Anne DOMAR (ou DOMARLE) après 1756
amicalement
antoine
Et merci beaucoup à Claudine pour ces informations inédites qui m'intéressent de près puisque je descends également du couple BERTRAND-COUSIN...
A mon retour de donner quelques informations (inédites je l'espère) qui permettront de relancer les recherches.
Sur le couple Jean François COUSIN x Marie Françoise DOMARLE (j'avais cette graphie mais je suis tout prêt à la modifier en DOMAR s'il semble que cette dernière soit plus usitée)
Jean François COUSIN allié avec Marie Anne DOMARLE ont payé pour relief de leur bourgeoisie (NDLR d'Estaires) un florin dix patars (source: comptes de la ville d'Estaires du 17/06/1723. série C bureau des finances 1759)
POSSIBLE PARENTE:
mariage 07/08/1739 entre Pierre Florent DOMARLE demeurant à Estaires fils de feu Jean et feue Marie-Thérèse FLOURS (?) non bourgeois, épouse Marie Gabrielle LELEU (comptes d'Estaires)
mariage 10/07/1739 Vieux Berquin entre Jacques ASSEMAN et Marie Angélique DOMARLE fille de Jean et Marie Thérèse FLOERE veuve de François CAULIER âgée de 35 ans et native de Steenwerck
mariage 30/05/1741 Vieux Berquin entre Jean François DOMARLE fils Jean et Marie Thérèse FLOOR âgé de 23 ans et natif de Steenwerck, épouse Marie Joseph DEGROOTE
TAB 6918/23 du 04/05/1729: Jean Baptiste DOMARLE fils feu Jean et feue Marie Thérèse FLOURE dt Erquinghem Lys ass Florent et Charles DOMARLE ses oncles, d'Eustache FLOUR son oncle, François CAULIER son beau-frère, épouse Marie Marguerite FLAMENT
Sur le couple Antoine BERTRAND et Marie Catherine COEUGNET
POSSIBLE PARENTE:
un André BERTRAND T comme cousin au + de Marie Jeanne BERTRAND 27a fa Hugues et Marie Anne HANDOUCQ 31/03/1738 Estaires
Andrieu BERTRAND époux de Marguerite DUBOIS demeurant à Estaires, apparaissant dans TAB 5069/29-31 de juin 1688 (Ennetières)
Les recherches continuent... A signaler que je recherche toujours les décès de Marie Françoise COUSIN (épouse d'André François BERTRAND + entre 15/12/1770 et 24/01/1785) et de sa mère Marie Anne DOMAR (ou DOMARLE) après 1756
amicalement
antoine
Bonsoir Antoine, bonsoir à tous,
La piste de Steenwerck pour Marie Anne DOMARLE était la bonne !
page 13/88/du microfilm M 1718-1736 Steenwerck des ADN
http://www.archivesdepartementales.cg59.fr...;index_in_visu=
20/11/1720
Pierre François CUIGNET fils de Jean et Catherine GRUGEON d'Estaires et Marie Anne DOMARLE fille de Florent et Marie Jeanne LORIDAN de Steenwerck
témoins Jean Baptiste SONNEVILLE et Antoine BERTRAN d'Estaires
DOMARLE à Steenwerck devient DOMAR à Estaires.
Le mariage COUSIN X DOMARLE se situe donc vers 1722-1723 d'après l'acte de bourgeoisie
Bone continuation
Claudine
La piste de Steenwerck pour Marie Anne DOMARLE était la bonne !
page 13/88/du microfilm M 1718-1736 Steenwerck des ADN
http://www.archivesdepartementales.cg59.fr...;index_in_visu=
20/11/1720
Pierre François CUIGNET fils de Jean et Catherine GRUGEON d'Estaires et Marie Anne DOMARLE fille de Florent et Marie Jeanne LORIDAN de Steenwerck
témoins Jean Baptiste SONNEVILLE et Antoine BERTRAN d'Estaires
DOMARLE à Steenwerck devient DOMAR à Estaires.
Le mariage COUSIN X DOMARLE se situe donc vers 1722-1723 d'après l'acte de bourgeoisie
Bone continuation
Claudine
Citation (clombard @ 27/11/2013 à 21:55)
La piste de Steenwerck pour Marie Anne DOMARLE était la bonne !
Super!! Merci Claudine pour ces deux nouveaux sosas qui ouvrent des perspectives intéressantes car l'on revient sur Steenwerck où les RP sont un peu plus anciens que sur Estaires... Par ailleurs, la famille LORIDAN bien que nombreuse se retrouve fréquemment dans les relevés de bourgeoisie d'Ypres.
Du grain à moudre pour les prochains jours donc;-)
Encore merci et à bientôt!
amicalement
P.S: intéressant de noter qu'il y avait déjà des liens de Marie Anne DOMARLE avec la famille BERTRAND, lien qui se concrétisera à la génération suivante!
antoine
Merci à tous,
je ne pensais pas en ouvrant le débat BERTRAND, que j'aurais autant d'aide.
je poursuis donc
très amicalement
Huguette
je ne pensais pas en ouvrant le débat BERTRAND, que j'aurais autant d'aide.
je poursuis donc
très amicalement
Huguette
Rebonjour à tous,
de rapides recherches couplant gennpdc et geneanet confirment que l'on se rattache par le couple DOMARLE-LORIDAN à des familles déjà étudiées, notamment en ce qui concerne les LORIDAN.
Voir par exemple le sujet
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...&hl=domarle
Merci encore à Claudine qui avec son acte de mariage de 1720 à Steenwerck nous a apporté une petite vingtaine de nouveaux sosas!
Amicalement
antoine barbry
de rapides recherches couplant gennpdc et geneanet confirment que l'on se rattache par le couple DOMARLE-LORIDAN à des familles déjà étudiées, notamment en ce qui concerne les LORIDAN.
Voir par exemple le sujet
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...&hl=domarle
Merci encore à Claudine qui avec son acte de mariage de 1720 à Steenwerck nous a apporté une petite vingtaine de nouveaux sosas!
Amicalement
antoine barbry
Bonjour à tous,
Dans les relevés des + de Steenwerck par Mr Lallau des actes interessants sur les DOMARLE:
16/6/1748 + Florent DOMARLE veuf Marie Jeanne LORIDAN 80 ans fils de Jean et AMANDEL Elisabeth
21/5/1733 + Elisabeth AMANDEL veuve Jean DOMARLE 92 ans fille de Marc et Jacqueline NOTTEAU
également 31/1/1729 + Marie Jeanne LORIDAN fille de Jean et Marie OLIVIER 55 ans
Cordialement
Claudine
Dans les relevés des + de Steenwerck par Mr Lallau des actes interessants sur les DOMARLE:
16/6/1748 + Florent DOMARLE veuf Marie Jeanne LORIDAN 80 ans fils de Jean et AMANDEL Elisabeth
21/5/1733 + Elisabeth AMANDEL veuve Jean DOMARLE 92 ans fille de Marc et Jacqueline NOTTEAU
également 31/1/1729 + Marie Jeanne LORIDAN fille de Jean et Marie OLIVIER 55 ans
Cordialement
Claudine
Citation (abarbry @ 27/11/2013 à 22:41)
P.S: intéressant de noter qu'il y avait déjà des liens de Marie Anne DOMARLE avec la famille BERTRAND, lien qui se concrétisera à la génération suivante!
Je pense que le lien en 1720 vient par les QUENNIEZ COEUGNET
Antoine BERTRAN d'Estaires a pour épouse une COEUGNET. Il est témoin à Steenwerck du mariage d'un Estairois Pierre François QUENNIEZ . Ne serait-il pas son beau frère???
Claudine
Antoine,
Marie Françoise COUSIN
Décédée le 15 septembre 1781 - ESTAIRES, Nord, FRANCE , à l’âge de 55 ans
Inhumée le 19 septembre 1781 - ESTAIRES, Nord, FRANCE
cordialement
Huguette
Marie Françoise COUSIN
Décédée le 15 septembre 1781 - ESTAIRES, Nord, FRANCE , à l’âge de 55 ans
Inhumée le 19 septembre 1781 - ESTAIRES, Nord, FRANCE
cordialement
Huguette
Bonjour à Tous,
j'ai mis dans un sujet a part ce que j'ai sur les DOMARLE
Cordialement Régine
j'ai mis dans un sujet a part ce que j'ai sur les DOMARLE
Cordialement Régine
Merci Régine
cordialement
Huguette
cordialement
Huguette
Bonjour,
Aurait-on retrouvé la trace de "nos" DOMARLE qui désertent Steenwerck (je note qu'ici aussi on retrouve le prénom Florent)?
Un acte tiré des relevés d'Yves Lemaire sur St Omer et Aire sur la Lys:
N° 19 le 7/6/1670 à Aire : Phles DIN bg mre cuisinier à Aire, caution de Florent DOUMARLES greffier de Lestrem, Mre Jan DOMARLES arpenteur au Doulieue et Marie Aldegonde DOUMARLES de Lestrehem; allencontre de (barré: Jacques) Francois RICCART et Jenne Thérèse BEAUVOIS, de St Pierre à Aire; et contre Jan DELARES de Wictrenes; à blanc.
Amicalement
antoine barbry
Aurait-on retrouvé la trace de "nos" DOMARLE qui désertent Steenwerck (je note qu'ici aussi on retrouve le prénom Florent)?
Un acte tiré des relevés d'Yves Lemaire sur St Omer et Aire sur la Lys:
N° 19 le 7/6/1670 à Aire : Phles DIN bg mre cuisinier à Aire, caution de Florent DOUMARLES greffier de Lestrem, Mre Jan DOMARLES arpenteur au Doulieue et Marie Aldegonde DOUMARLES de Lestrehem; allencontre de (barré: Jacques) Francois RICCART et Jenne Thérèse BEAUVOIS, de St Pierre à Aire; et contre Jan DELARES de Wictrenes; à blanc.
Amicalement
antoine barbry
Bonjour Antoine
j'avais mis en ligne les élements que j'ai sur les DOMARLES mais le sujet a été fermé car il ne correspondait pas aux critères du forum . Je vous envoie ces élèments directement
Cordialement Régine
j'avais mis en ligne les élements que j'ai sur les DOMARLES mais le sujet a été fermé car il ne correspondait pas aux critères du forum . Je vous envoie ces élèments directement
Cordialement Régine
Bonjour à tous,
vu avec Régine, le lien vers les DOMARLE, si besoin...
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=119860
vu avec Régine, le lien vers les DOMARLE, si besoin...
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=119860
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