HOSSAERT x DE MEESTERS, Armbouts Cappel Options

[bahulot]

à nouveau bonsoir
on continue avec les Anne PERDU
cette fois elle est mariée à Jacques DELESART ou DELEBART
Mariage à Gravelines le 16 janvier 1640
témoins au mariage: Jacobo PERDU et Joannes de SAINT HUBERT
ils ont un fils prénommé Henri qui naît le 4 novembre 1640 à Gravelines
son parrain est Joannes HENDRICX et sa marraine Catherine REMOND

on a donc Jacques PERDU et Catherine REMOND
la deuxième est mariée à un Jacques PERDU justement
Anne est elle fille de Jacques x Catherine REMOND
Nous savons que ce couple a un fils en 1629
Jacques est né entre 1597 (mariage de ses parents en 11 1596) et 1608 (son mariage vers 1628) mais plus certainement avant 1605
il est donc à mon avis un peu jeune pour marier sa fille en 1640 (il aurait entre 42 et 35 ans)
je pencherai donc pour Anne fille de Jacques Sénior et soeur de Jacques Junior
elle serait donc une soeur de Guillaume
elle n'apparait pas dans les relevés de Spycker, elle devrait logiquement, si elle a une vingtaine d'années lors de son mariage en 1640, être née après Pétronille vers 1618/1620
mais là, je n'ai pas de certitude (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
les naissances PERDU à Spycker et répertoriées dans les relevés du forum, pour le couple Jacques x Marguerite HOSSAERT, vont de 1606 à 1616 alors avant ou après? je ne sais
mais comme elle n'est pas dite veuve, on peut penser à un 1er mariage
à 34 ans passé...enfin, tout est possible

VOTRE AVIS SUR CE RATTACHEMENT?
merci d'avance car je me sens un peu seul (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
bonne fin de soirée
et un grand merci encore à Olivier
il me fait bosser mais bon, je lui pardonne (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Bernard-Alain

[bahulot]

et à nouveau bonsoir et à nouveau moi (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
je vais donc continuer seul ce long discours d'un soir d'automne (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) et je vais cette fois vous parlez.....allez, devinez..........d'Anne PERDU bien entendu (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
mais c'est la dernière et juste pour passer une bonne nuit
alors celle ci est mariée à Antoine LIEBART
ensemble ils ont un fils prénommé Antoine né le 16 avril 1644 à Gravelines
son parrain est Antoine DENIS et sa marraine Antonia DELANNOY
est elle de la famille???
pas facile à savoir
nous avons bien un DELANNOY dont l'épouse est marraine en 1644 aussi à Graveline également
le filleul est Jean fils de Jacques PERDU x Catherine REMOND
c'est bien peu pour rattacher
si l'acte de mariage était découvert, nous aurions peut être d'autre pistes (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
avec Olivier et Laurent, sait on jamais (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
sinon, cet Antoine DENIS m'intrigue et je vais faire de la généalogie fiction (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
âmes sensibles, s'abstenir (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Nicole PERDU est marié à Antoine NELIS
NELIS, DENIS, y a pas grand chose?

elle pourrait être la fille de Jacques x HOSSAERT dont j'ai parlé avant
elle serait donc x DELEBART Jacques en 1640 xx LIEBART Antoine en 1643
hypothèse à vérifier

quoiqu'il en soit, ce n'est toujours pas celle qui x VERSTRAETE xx CAULIER
un enfant en 1644 et le dernier en 1671 ça fait quand même beaucoup non?
à plus pour la suite
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

Bonjour à tous
donc ce matin on continue la saga PERDU
et au menu pour le petit déjeuner Georges PERDU (le coup du pain perdu était peut être excessif (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) )
Olivier nous a donc trouvé un Georges PERDU
Il se marie le 17 septembre 1657 à Gravelines à Michèle WALGUE
les témoins sont Joannes FONTAINE et Joannes DERICQ

Un autre mariage à Gravelines également le 19 novembre 1658
entre Georges PERDU et Françoise LIEBART
Témoins: Joannes DERICQ et Carolus ENGRAND
La présence de Joannes DERICQ lors des deux mariages laisse à penser qu'il s'agit donc du même Georges PERDU mais il faudrait, pour en être tout à fait certain, trouver le décès de Michèle WALGUE à Gravelines dans l'année 1658 (comme elle a certainement du mourir en couches le décès doit se situer vers l'été 1658)

du couple PERDU x LIEBART, sont issus:
- Marie Anne née à Gravelines le 16 décembre 1659 (elle y décède le 31 mars 1672 à l'âge de 13 ans)
parrain: Franciscus LIEBART marraine Anne PERDU
- Isabelle née le 31 décembre 1662 à Gravelines
parrain Dionisus GAMELIN marraine: Mariam Margareta DELATTRE
- Folquin né le 7 mai 1664 à Gravelines
parrain: Folquin PIETERS marraine Catharina DANISTER

Donc la question est maintenant de savoir si on l'adopte (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
les témoins, parrains et marraines ne me parlent pas beaucoup et pas de rappel de patronymes déjà rencontrés
nous avons bien un Georges PERDU né en Juin 1608 de Jacques et Marguerite HOSSAERT
mais il est peut être un peu âgé pour se marier deux fois à 50 ans (c'était à l'époque car aujourd'hui, 50 ans c'est la fleur de l'âge (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) , j'oublie souvent que je suis concerné (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) )
la présence d'une Anne PERDU comme marraine est également un signe potentiel
alors peut être un petit fils du couple Jacques PERDU x Marguerite HOSSAERT
plus certainement mais...soyons prudents (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

dans les relevés du forum
on trouve un Georges PERDU né à Dunkerque le 16 décembre 1632
Père : PERDU Amand Mère : CLAISSEN Pétronille
Parrain : SIMAY Georges Marraine : BARTS Anne

il ferait un marié correct donc, il n'est peut être pas le seul à se prénommer Georges non plus et Dunkerque n'est pas si loin
mais jusqu'à présent nos PERDU sont bien localisés et rien sur Dunkerque mais restons vigilants

comme d'habitude maintenant (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
merci de vérifier mes écrits et si vous avez des idées pour rattacher Georges de façon solide ( (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) )
je compte sur vous
merci de votre attention
bonne matinée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

à nouveau bonjour
un autre PERDU qui si l'on se fie à sa localisation pourrait bien, également, trouver sa place dans la famille que nous travaillons actuellement
pour ma part, je ne suis pas arrivé à le situer aussi je le propose à votre sagacité en espérant que l'un d'entre vous aura de quoi lui permettre de prendre la place qui lui revient

à Gravelines, toujours, se marie le 29 avril 1640 Gilles PERDU, militaire à la cohorte de D (après mon cher Olivier, et ce n'est pas que tu écrives mal...je te laisse mettre le mot) HENDRICQ (nous avons un Joannes HENDRICX qui revient souvent mais y a t il un rapport???)
il épouse Marie WYNTERBERGUE
Les témoins sont: Ludovicus FADEL ou SADEL et Joannes MONROY

donc celui là, c'est l'énigme du jour
donc tous à vos claviers et que le meilleur gagne (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
à très vite car il y en a encore
la pêche ayant été bonne, dans un souci de clarté, j'ai préféré mettre un message pour chaque cas
donc rassurez vous, je ne cours pas après une plume (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , je souhaite juste rendre les choses plus simples
bonnes recherches
amitiés
Bernard-Alain

[bahulot]

fin de la série (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
je reviens sur Benoît que je suppose être fils de Jacques (fs Benoît) et Marguerite Hossaert
que savons nous de lui?
Nous avons sa MM en 1637:
Fag 2005/1 : Vente mobilière à Gravelines suite au + le 07-05-1637 de PERDU Benoit époux de Anne HOCHART , à la requête de PERDU GUillaume tuteur des enfants FF 139 f° 144

Olivier lui a trouvé un enfant né de cette union avec Anne HOCHART:
Jacques né le 7 mars 1620 à Gravelines
mais l'acte est rongé (suivant l'expression d'Olivier) et le nom des parrain et marraine ne peut être lu
à noté que Jacques est peut être le prénom de l'oncle et du grand père de l'enfant (1 1 et 1 1 1 (enfin pour l'instant))

on retrouve à Spycker:
GOENENTE Bénédicte baptisé le 09-11-1617
Père : GOENENTE André mère : MALH.... Marguerite
Parrain : PERDU Bénédictus Fs Jacques
mais aussi à Spycker:
VIMIE Coleta baptisée le 30-03-1623
Père : VIMIE Antoine mère: VANDEVELDE Jeanne
Parrain : PERDU Bénédictus Fs Jacques

donc pour ma part, je le rentrerai bien dans la fratrie
mais j'attends vos commentaires avant de faire une nouvelle mise à jour
n'oublions pas également que nous avons un PERDU Benoît, médecin, né à Gravelines, en 1615, mort à Tournai , en 1691
celui ci aussi est sans doute un membre de la famille et il porte un prénom de famille; Benoît

merci de bien vouloir me faire parvenir vos commentaires
à réception et si entente, je mettrai à jour les données et ferai paraître une nouvelle version
merci de vos travaux
bon dimanche plein de soleil
amicalement
Bernard-Alain

ps avant de finir un énorme merci à Olivier pour le mal qu'il s'est donné Vendredi
enfin il a déjà été récompensé puisqu'il a été entouré par 4 jolies jeunes filles aux archives (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
en plus qui sait, il est peut être passé à côté d'éléments essentiels trop occupé à faire son Kéké (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[ocoulon]

salut

non non rien oublié!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

il reste à voir à bourbourg ( je passe cette semaine )
2 mariages de georges PERDU X BULTEEL et DATEN
et les 3 baptémes qui s'en suivent
jeanne , jacques ,anne jeanne ,
(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[bahulot]

à nouveau bonjour,
cela devient répétitif (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
je te fais confiance Olivier, je connais maintenant le sérieux de tes recherches et ce n'est pas une jolie fille qui pourrait te distraire dans ces cas là (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
faut bien que je me détente un peu car si les lecteurs sont nombreux, la participation est faible (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) et je m'ennuyais un peu, seul, parmi les PERDU (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
on t'attend donc la semaine prochaine pour d'autres découvertes (enfin je ne vais pas passer tous mes weekend à t'attendre (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) )

sinon, en faisant le point avec tous les PERDU de Spycker (on fait avec ce que l'on a et la base des actes mis à disposition est déjà une mine, alors merci à tous ceux qui l'ont constituée (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) )
je note qu'il y a une oubliée, la pauvre (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
on trouve en effet dans les baptêmes:
DESKARLES Guillaume Et Christian baptisés le 05-10-1619
Père : DESKARLES Joès, mère : MATTHYS Marguerite
Parrain : SNACK ? Christian et marraine : PERDU Marguerite
nous n'avions pas de Marguerite jusqu'àlors
Marguerite HOSSAERT seule porte ce prénom
encore une fille de Jacques et Marguerite?
possible...
n'oublions pas que leur mariage date de 1696 et que les relevés en ligne sur le forum à Spycker ne débute qu'en 1606 il y avait donc 10 ans à combler
enfin un couple productif...

Pour Marguerite, je compte sur vous pour nous la présenter car pour ma part, je n'ai plus de cartouches (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
merci d'avance de votre aide
bon après midi
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

cette fois, cela sera bonsoir (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
merci Olivier pour ton offre de service sur Bourbourg
Si cela peut t'aider, j'ai trouvé les dates des naissances sur généalo

Jeanne PERDU née à Bourbourg le 11 juillet 1634 fa Georges et Catherine BULTEEL
Jacques PERDU né à Bourbourg le 3 novembre 1636 fs Georges et Catherine BULTEEL

Anne Jeanne PERDU née à Bourbourg le 18 mai 1644 fa Georges et Pétronille DATEN
par contre, je n'ai pas vu les mariages
bonne soirée à toi
et encore merci
amitiés
Bernard-Alain