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> DEGREAUX X BEAUMONT, ANZIN et alentours
cmagandoux
posté 08/09/2006 à 22:24
Message #1


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Bonsoir, je n'ai pas pus aller plus loins dans mes recherches sur les ascendants de DEGREAUX Ambroise,mineur né à Anzin X BEAUMONT Rosalie née à Valenciennes dont DEGREAUX Francois Joseph né 14 vendémiaire an VI (05/10/1797) à Valenciennes, canton du Levant.
Blanchard Francois Nicolas né en 1782, ami de la famille et témoin du mariage de Francois Joseph.
Je manque d'élements pour une demande à la mairie d'Anzin mais si quelqu'un a la table des mariages d'Anzin pour la période antérieure proche de 1797, je suis tout ouie.
merci bien (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)


Il est préférable de laisser les dates révolutionnaires, car les registres de l'époque ne sont pas en date grégorienne ! Sinon, il faut à chaque fois repasser par un calendrier de correspondance (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
De plus, à cette époque, Valenciennes avait 2 registres différents : celui du canton du Levant et celui du Couchant, attention à ne pas oublier de le mentionner, sinon d'autres personnes intéressées pourraient ne pas trouver l'acte ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Ce message a été modifié par gwagret - 09/09/2006 à 18:05.
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gwagret
posté 09/09/2006 à 18:03
Message #2


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Bonsoir

Pour la demande à la mairie d'Anzin, oubliez de suite : ils n'ont rien avant l'an X, et tout acte photocopié vaut 3 euros et 5 cents ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)

J'ai jeté un coup d'oeil pour le mariage, mais je n'ai rien trouvé pour le moment, recherches en cours !
Une petite question supplémentaire : ou a eu lieu le mariage de ce DEGREAUX François Joseph ?
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cmagandoux
posté 09/09/2006 à 19:56
Message #3


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Bonjour, j'ignorais qu'il y avait deux registres (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) c'est pas simple.
DEGREAUX Francois Joseph s'est marié à Valenciennes le 28/09/1822
source venant de son acte de mariage rédigé par DINAUX Martin Antoine, officier d'état civil
sa femme Narcisse Francoise LACROIX née 18 vendemiaire au 7, couturiere, fille de LACROIX Célestin et de RICHIR Feve Marie Joseph

témoins: Jéremie DEGREAUX( cousin germain)
Francois LACROIX (frere de l'épouse)
Francois Nicolas BLANCHARD ( 40 ans, ami)
Alexandre Joseph DELBECQ (26 ans, ami)


voila c'est tout ce que j'ai, sinon proche de Valenciennes ,à Secheval dans les Ardennes j'ai la trace d'une famille DEGREAUX à des dates allant de 1726 à1750( DEGREAUX Hugues, DEGREAUX Jean Baptiste)imprecis. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
merci
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gwagret
posté 09/09/2006 à 20:51
Message #4


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Bonsoir

Voilà un peu plus de renseignements grace au mariage de leur fils à Valenciennes : son père Ambroise est né vers 1761 à Anzin (61 ans en 1822), et sa mère BEAUMONT Rosalie est née vers 1765 à Valenciennes (57 ans en 1822).

On va se la jouer en énigme policière (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Pour la mère, j'ai tout de suite eu une candidate : BEAUMONT Rosalie Joseph, baptisée le 24/10/1763 à Valenciennes, paroisse Saint-Vaast-là-Haut (qui se trouve juste à côté d'Anzin) ; fille de Jean Louis Joseph et de WARGNIES.
Mais cela restait à vérifier.

Et le plus énervant, c'est que je ne retrouvais pas le mariage DEGREAUX & BEAUMONT ... gggggggrrrrrrrr....... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/bug.gif)

Jusqu'à ce que je retrouve l'acte de décès de la candidate potentielle :
BEAUMONT Marie Rosalie Joseph, décédée le 05/09/1848 à Valenciennes, à 85 ans ; née à Valenciennes.
Fille de BEAUMONT Jean Louis Joseph et de WARGNIES Marie Thérèse.
Veuve de DEGROOS Ambroise

Tiens tiens tiens, voilà qui est intéressant ... Y a que le nom qui n'est pas bon !
Une petite recherche, et hop voilà le décès du père potentiel (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) :

DEGROS Ambroise Joseph, décédé le 10/04/1829 à Valenciennes, 66 ans ; né à Anzin.
Fils de Guillaume, mineur en son vivant ; et de QUINET Agnès Joseph.
Epoux de BEAUMONT Rosalie Joseph, 64 ans.
Témoins : DEGROS François, 32 ans, mineur, fils du dcd.

Re tiens tiens ! Le témoin, ca correspondrait pas avec le fils que l'on connait par hasard ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) L'âge et le prénom oui en tout cas !

Bon, pour ma part, pas de doutes, ce sont les personnes recherchées ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) Le plus drôle est que je trouve des enfants de ce François, qui porte bien le prénom de DEGREAUX. Normal :la période révolutionnaire a changé le nom du père, voilà tout. Durant la période 1810-1840, le rédacteur des actes d'Etat-Civil de Valenciennes remettait souvent le nom à la naissance, en indiquant parfois le surnom (ou le changement de nom).

Et comme une bonne nouvelle ne vient jamais seule, avec le nom DEGROS au lieu de DEGREAUX, devinez quel mariage on retrouve ?

DEGROS Ambroise Joseph & BAUMONT Rosalie Joseph, mariés le 18/11/1788 à Valenciennes, paroisse Saint-Vaast-là-Haut.
Epoux : DEGROS Ambroise Joseph, charbonnier, âgé de 26 ans, de la paroisse d'Anzin.
Fils de feu Guillaume, charbonnier ; et de feue QUINET Agnès Joseph.
Epouse : BAUMONT Rosalie Joseph, 24 ans, de cette paroisse.
Fille de Jean Louis, charbonnier ; et de WARGNIES Marie Thérèse Dorothée.

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cmagandoux
posté 09/09/2006 à 21:16
Message #5


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eh bee chapeau ! vous etes un fameu limier (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/football.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) ,je suis tres heureu de ces nouvelles qui s'averent précises.IL me reste à faire des recoupements pour vérifier mais je suis optimiste.
Ma mere me parlais plusieurs fois des Degros, peut-etre d'origine d'Agde( grau) ou Grau du roi. De nouvelles pistes à explorer.
en attendant un grand merci et à charge de revanche.
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jmoyaux
posté 10/09/2006 à 09:04
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Bonjour,

Voici une suite:

2. Guillaume Jh DEGROS (DEGRAUX) ° Vy (Vicq) sans doute entre 1720 et 1737, période où les actes de B manquent à Vicq
X Anzin 29-9-1761 (T: P Antoine Jh STIRBOIS, Jq Jh LORIAUX, P fr DELMOTTE, Zacharie MATHIEU)
3. M Agnès Jh QUINET ° ca 1740

4. Jean Ignace DEGROS journalier ° ca 1691 + Vicq 16-3-1743 X / 1717 (date naissance Jq Ignace) (les actes de Met de D manquent de 1697 à 1737 sauf 1713 et 1714; les actes de B commencent en 1694)
5. M Mg GREFFE (VUEF, WEVE) ° Vicq 7-1-1695 (P: Fr LONGHAYE, M: M Mg TRELCAT) + Vicq 15-2-1748 (parents cités au décès) ; pb marraine de J Ph LONGHAYE en 1716.
d'où aussi :
Jacques Ignace ° 25-7-1717,
M Anne Jh ° 1-2-1719, JB ° ca 1723 + 24-2-1748 sans alliance,
Eustache Jh ° ca 1724 + 17-5-1750 sans alliance,
Marie Jh °ca 1716 (= M Anne Jh ?) X Noël ALGLAVE, XX Antoine Jh PRINT,
Michel Jh DEGROS X Anzin 21-4-1761 M Jh MARLIER
6. P Jh QUINET charbonnier ° Charleroi + /1761 X Anzin 8-6-1737 (T: Roland Jh LAMOTTE, Fr QUINET, cousin marié, Pierre QUINET, neveu marié, J Ph MIROUX, cousin à la mariée de Raismes)
7. M Adrienne NOEL manouvrière ° Quiévy ° ca 1715

10. Louis WUEF (WEVE) X (X2 Quarouble 30-9-1715 Marie Catherine LE HUS, T: Jq DUEZ, J MASCART)
11. Péronne LAOUST + /1715
(d'où aussi Martin ° 1-7-1701, Catherine ° 28-3-1704)
12. Jacques QUINET + /1737 X
13. Marie CASSAUBONT
14. Nicolas NOEL + / 1731 X
15. Anne Marie POCHEZ

Les recensements de 1680-81, 1686 et 1693 montrent que :
- Louis WEVE n'apparaît qu'en 1693 à Vicq; il a une petite fille et une bête à corne
- Péronne LAOUST pourrait être fille soit de Noël (décrypté sous le nom de Nicolas en 1681) + /1698 X Marie DURY, soit de Georges, soit de Jacques (mais le nom LAOUST de ce dernier ne se trouve qu'en 1681 avec un "?" marquant une incertitude sur le décryptage du nom). Vu l'âge des enfants cités aux recensements, je pencherai pour Georges + Vicq 7-12-1694 à 54 ans, chartier et laboureur, avec 4 chevaux, 8 bêtes à corne et 1 veau en 1686, 4 chevaux et 4 bêtes à corne en 1693. On trouve plusieurs foyers LAOUST à Curgies au dénombrement de 1561.

Cordialement,
Joël
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cmagandoux
posté 10/09/2006 à 10:14
Message #7


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merci pour votre aide,je vais regarder ces informations de plus près. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Amicalement
.
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jmoyaux
posté 12/09/2006 à 20:15
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Bonsoir,

J'ai eu la curiosité de regarder sur généanet le patronyme POCHEZ. Vous trouverez que le couple NOEL X POCHEZ s'est marié à Petit-Quévy (Belgique) et non Quiévy. Vous verrez que plusieurs personnes descendent comme vous des DEGROS. Sur ces sites, vous trouverez aussi vos QUINET de Charleroi.
Recherchez soit DEGROS/ Vicq ou POCHEZ / Charleroi.
Cordialement,
Joël
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cmagandoux
posté 12/09/2006 à 22:03
Message #9


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je vous remercie pour l'info (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) cher Joel
apres visite sur la base de dfauchille, je retrouve bien Jean Ignace DEGROS °1691, +1743 à Vicq Nord x Marie.Marguerite WEUVE baptisée 7/01/1695 Vicq ,Nord, +15/02/1748 à Vicq Nord
mais je ferais un nouveau message pour ce couple.
Cordialement
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jmoyaux
posté 12/09/2006 à 22:05
Message #10


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Rebonsoir,

J'ai continué mes investigations.

Comme je l'ai dit, les parents de M Adrienne NOEL, à savoir Nicolas et Anne Marie POCHEZ se sont mariés à Petit Quevy (ou Quévy le Petit) en Belgique.

Au mariage de M Adrienne, on cite Jean Philippe MIROUX cousin, de Raismes. Or, le seul J Ph MIROUX qui convienne est né le 4-3-1711 à Raismes fils de Nicolas (dit La pierre) X Catherine DERQUENNE (+ Raismes 24-2-1764 de "Fegny"), sa deuxième épouse. Ses parrain et marraine sont Perpette (!) DERQUENNE et Jeanne Catherine POCHEZ, tous deux de "Feny".

Si je n'ai pas trouvé de DERQUENNE à Feignies (Feny ou Fegny n'existent pas) sur Généanet, j'y ai par contre trouvé des POLCHEZ (POLCHER). Il faut savoir que Quévy-le-Petit et Fegnies sont très proches, de part et d'autre de la frontière, pas loin de Maubeuge. Le site de Mr Eric STIEVENART (chercher POLCHER / Feignies) donne une très ancienne famille venant de Belgique mais ayant aussi donné un gouverneur à Maubeuge. Et parmi eux, une Jeanne Catherine POLCHER (° 1692 à Feignies) qui pourrait fort bien être la marraine de J Ph MIROUX.

Comme il n'y a pas d'autre POCHEZ à Petit Quiévy que Anne Marie, sur Généanet j'ai tendance à supposer que Anne Marie vient aussi de Feignies. Elle pourrait fort bien être une soeur à Jeanne Catherine. Je vous laisse voir l'ascendance de celle-ci sur le site cité.
Cela ferait que Jean Philippe MIROUX aurait pour marraine sa "tante" Jeanne Catherine et donc pourrait être cousin de Marie Adrienne NOEL fille d'Anne Marie. Si J Ph MIROUX est cousin issu de germain de M Adrienne NOEL, ça se complique.

Bien sûr ce ne sont que des suppositions, d'autant que je ne trouve rien sur les DERQUENNE de Feignies. Il faudrait pourtant un mariage DERQUENNE-POLCHEZ quelque part (la Je Cath POLCHER citée s'est mariée en 1717 à un NIGAU)!

Les archives de Feignies me semblent anciennes. Il peut y avoir des choses intéressantes à y trouver.

NB : je ne suis parent avec aucune des familles citées !

Cordialement,
Joël
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dbouquet
posté 13/09/2006 à 18:59
Message #11


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Bonsoir,

Ces DEGROS sont mes ancêtres. Voici ce que j'ai dans ma base :

9ème génération

351 DEGROS Marie Françoise, ° 05/05/1764 Anzin 59, + 07/01/1823 Valenciennes 59, x avec DELCROIX Jean Michel

10ème génération

702 DEGROS Guillaume, ° v1735 Vicq 59, + 20/02/1770 Anzin 59, x 29/09/1761 Anzin 59
703 QUINET Marie Agnès, ° 16/05/1740 Anzin 59, + 27/01/1770 Anzin 59

11ème génération

1404 DEGROS Jean Ignace, ° v1691, + 16/03/1743 Vicq 59, x
1405 WEUVE Marie Marguerite, ° 07/01/1695 Vicq 59, + 15/02/1748 Vicq 59
1406 QUINET Pierre Joseph, ° v1711 Charleroi BEL, + 31/12/1759 Anzin 59, x 08/06/1737 Anzin 59
1407 NOEL Marie Adrienne, ° v1715 Petit Quévy BEL, + 05/11/1778 Anzin 59

12ème génération

2810 WEUVE Louis, ° v1665, x
2811 LAOUST Péronne, ° v1665
2812 QUINET Jacques, ° v1680, + 02/04/1724 Charleroi BEL, x 01/09/1709 Charleroi BEL
2813 CASOBON Marie, ° v1680
2814 NOEL Nicolas François, ° 26/04/1694 Petit Quévy BEL, + a1737, x 03/02/1715 Petit Quévy BEL
2815 POCHEZ Marie Adrienne, ° v1688, + 12/05/1758 Anzin 59

Sachez que j'ai ouvert un sujet en rapport avec indirect pour retrouver mon fameux DELCROIX

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...ic=1780&hl=

Didier
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jmoyaux
posté 14/09/2006 à 13:53
Message #12


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Bonjour,

Au sujet des DEGRAU/DEGROS

Il est possible que Jean Ignace DEGRAU soit fils de Nicolas DEGROS de Rombies. Celui-ci, qui n'apparait pas au recensement de 1680-81 mais à celui de 1686 (avec "la soeur de sa femme" et 2 grands garçons - erreur pour "petits" ?) et de 1693 (avec 3 petits garçons), est berger. Il est probable comme pour beaucoup de bergers qu'il vienne d'ailleurs. Il y a plusieurs localisations de DEGRAU en Belgique. Nicolas a eu probablement pour fille vers 1693 une fille prénommé Sainte qui épousa Jean Ghislain DELBOVE. Celle-ci eut plusieurs enfants dont on connait plutôt les décès que les baptèmes, dont un Jacques et une Jeanne Ignace. Les relevés de Rombies publiés par l'AGFH ne donnent pas les parrains, marraines.
Pas de DEGRAU / DEGROS au recensement des villages du Valenciennois de 1680, rien à celui de 1561 des pays du Hainaut (mais on le sait, il y a des villages manquants).

Cordialement,
Joël
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