LEURS X de GROOTE, Rubrouck Options

[mrbertagna]

Bonsoir,
Je recherche
1) le contenu du x 30 prairial an VIII (19 juin 1800) à Rubrouck de Jacques Ignace LEURS x Marie Thérèse Cécile VANDENABEELE (identité des parents et des témoins)

l'acte de + Boll 29 12 1817 de Jacques Ignace ;
Ignace Jacques LEURS cultivateur 73 ans né à Rubrouck époux de Marie thérèse VANDENABEELE demeurant à Bollezeele fils de Jacques LEURS et d'Anne Marie DEGROOTE tous deux décédés t Louis BOY cordonnier à Bollezeele 45 ans et Pierre Louis BAUDENS secrétaire de mairie
ce qui le fait naître en 1744
donc Jacques Ignace o 1 12 1745 Rubrouck p Jean LEURS m Marie Jeanne EVERAERE

ceci élimine donc la o 17 1 1747 Boll Jacques Ignace p Jacques DUVAL m Marie Anne BEYAERT

2) le contenu du x 6 juin 1742 Rubrouck LEURS X de GROOTE
contradictions dans les prénoms de la contractante

[rvantorre]

bonjour Marie Rose,

ou là là....; pour la période j'ai déjà 3 Jacques Ignace LEURS ;
ajoute les 2 tiens = 5 Jacques Ignace.....c'est la période Ignace de Loyola .....; je mets à l'étude ;

Régine

[pballot]

Bonjour Marie Rose,
reponse N°2
Rubrouck
x 06/06/1742 Jacques Leurs ,26 ans ;et Marie Francoise DEGROOTE ,24 ans
tms :Michel et joseph LEURS ,Jacques BEYAERT ,Albert BAELENS
Cordialement Pierre BALLOT

[mrbertagna]

Merci pour cette confirmation, il me manquait le dernier témoin,
a) Michel et Joseph LEURS devraient être les oncles du contractant
b constat Marie Françoise de GROOTE serait nommée Anne Marie dans l'acte de sépulture de son époux

à cette période il est (sauf erreur de saisie de ma part merci de confirmer ces données si vous en disposez)
oo 10 12 1717 Lederzeele Marie Françoise de GROOTE fa Jean Louis x Marie Thérèse AERNOUTS p Bartholomé de GROOTE m Marie Françoise AERNOUTS
oo 13 9 1716 Bollezeele Marie Jeanne fa Maris x Jeanne VANDEWALLE p Michel WILS o Rubrouck m Anne DRIEUX ux Guillaume DEVET?
à moins qu'il y en ait d'autres, en l'état l'épouse de Jacques Cornil est la première o 1717

Ce message a été modifié par mrbertagna - 01/03/2011 à 15:11.

[pballot]

suite complement
-1-Bz
Bz ° 07/03/1719 Marie Catherine
fa Maurice DEGROOTE et Jeanne Marie VANDE WALLE
par Charles DERIX fs Charles
mar Marie Catherine ARNOUTS fa Jean

° Michele DEGROOTE 13/03/1713 fa Maurice et (Michele PERSYN ,+BZ 14/03/1713 ,31 ans );x Bz 17/01/1711
par Petrus PERSYN
mar Francoise DAMMAN ;baptisee par la sage femme
xx 11/07/1714 Maurice DEGROOTE et Jeanne Marie VANDE WALLE

-2-Lederz
oo 10 12 1717 Lederzeele Marie Françoise de GROOTE fa Jean Louis x Marie Thérèse AERNOUTS p Bartholomé de GROOTE m Marie Françoise AERNOUTS ux jean VERBORG
° 02/09/1722 Jacques DEGROETE fs fa Jean Louis x Marie Thérèse AERNOUTS par Jacques SEGART
mar Michele CLERC
Cordialement Pierre BALLOT
nota :à Bz ° 13/09/1716 Marie jeanne fa Maurice DEGROOTE et Jeanne Marie VANDE WA ,peut etre x à Pierre LEURS ° Bz 11/02/1715

Ce message a été modifié par pballot - 01/03/2011 à 17:40.

[rvantorre]

bonjour toute et tous,

1)
[Michel et Joseph LEURS devraient être les oncles du contractant]
ne serait ce pas Michel Joseph LEURS (=1) né le 01.03.1698 à Bollezeele ;

2)
[° Michele DEGROOTE 13/03/1713 fa Maurice et (Michele PERSYN ,+BZ 14/03/1713 ,31 ans );x Bz 17/01/1711
par Petrus PERSYN
mar Francoise DAMMAN ;baptisee par la sage femme
xx 11/07/1714 Maurice DEGROOTE et Jeanne Marie VANDE WALLE ] = ma 159 ;

3)
[nota :à Bz ° 13/09/1716 Marie jeanne fa Maurice DEGROOTE et Jeanne Marie VANDE WA ,peut etre x à Pierre LEURS ° Bz 11/02/1715}]
cette Marie Jeanne DEGROOTE est x1 BURE Guillaume en 1737 à Bollezeele, x2 avant 1745 à Rubrouck avec LEURS Jacques Cornil né en 1716 à Bollezeele frère de Pierre Jacques né en 1715 à Bollezeele, dont le couple Pierre Jacques (le neveu né en 1745 à Rubrouck, dont je pense que l'oncle est le parrain ) LEURS x DESEURE en 1776 à Hardifort ;

Régine

[mrbertagna]

re,
merci pour ces éléments
j'ai fusionné mes 2 Maurice de GROOTE x1 PERSYN X2 VANDEWALLE
Marie Thérèse et Marie Françoise sont soeurs l'ajout 'ux VERBORG' a fixé les bornes
les p/m DRIEUX sont délicats... il y a foule,
je continue à travailler sur les p/m

Par contre, j'ai un sérieux doute le Jacques Ignace LEURS o 17 1 1747 Boll fs Jacques LEURS et d'Anne Marie DEGROOTE deux enfants avec le même prénom ? l'acte de + Boll 29 12 1787 concerne 'Ignace Jacques' : à contrôler Manque de vigilance de ma part ? bizarre bizarre
ce couple eut à Rubrouck Pierre Jacques et Jacques Ignace ensuite à Bollezeele Etienne Alexandre, Marie Catherine Ursule, Jean Baptiste; Marie Michèle, François Louis, Marie Isabelle Rose et enfin Elisabeth Claire

[rvantorre]

bonjour Marie Rose,

un acte est parfaitement explicite en ce qui concerne la mère :
° le 16.12.1754 à Bollezeele de LEURS François Louis fis de Jacques Cornil x DEGROOTE Marie Françoise originaire de Lederzeele parrain DECONNINCK François Louis marraine LEURS Michèle (LEURS Michèle née en 1713 à Bollezeele et soeur de Pierre Jacques 1715 et Jacques Cornil 1716)

en ce qui concerne les 2 pères qui sont frères les prénoms comportent toujours Jacques et il y a confusion entre eux par le curé ; si je considère la mère uniquement :
1a) de DEGROOTE Marie Françoise née à Lederzeele il y a 6 enfants
-LEURS Jacques 1747 après 1804
-LEURS Etienne Alexandre 1748 1792
-LEURS Jean Baptiste 1750 1804
-LEURS Marie Micheline 1753 1809
-LEURS François Louis 1754 ...après 1795.
1b)de van EEGHER Marie il y a 3 enfants
-LEURS Marie Isabelle Rose 1756 1786
-LEURS Elisabeth Claire 1757 1757
-LEURS Victoire 1760....

2) de DEGROOTE Marie Jeanne née à Bollezeele
-LEURS Pierre Jacques 1745 à Rubrouck
-LEURS Jacques Ignace 1747 à Bollezeele ; si elle a d'autres enfants à Rubrouck je n'ai pas ; de même je n'ai pas son (+)

Régine

[pballot]

Bonjour Marie Rose ,
-1-à la question :
"Par contre, j'ai un sérieux doute le Jacques Ignace LEURS o 17 1 1747 Boll fs Jacques LEURS et d'Anne Marie DEGROOTE deux enfants avec le même prénom "
Reponse :
ce n'est pas Anne Marie ,mais Marie Jeanne DEGROOTE et Jacques doit etre Pierre jacques Leurs
-2-à mon avis une confusion avec les prenoms dans ces 2 couples
x 6 juin 1742 Rubrouck , (Pierre) Jacques LEURS x Marie Francoise DEGROOTE
x date et lieu ? ,Jacques Cornil LEURS et Marie Jeanne DEGROOTE
Cordialement Pierre BALLOT

[mrbertagna]

Bonjour,

Tout à fait d'accord j'ai travaillé avec des oeillères je n'ai pas intégré dans mon raisonnement l'autre couple LEURS X DEGROOTE, .... merci pour les points sur les i... je dois revoir ma copie.

le 20/02/2011 Régine écrivait :
... ATTENTION gros problème d'homonymie
il y a 2 Pierre Jacques LEURS ... et 2 .... DEGROOTE dans l'histoire ....et je vous attendais patiemment ..............;
-Pierre Jacques LEURS né en 1715 à Bollezeele x1 DEGROOTE Marie Françoise née à Lederzeele x2 VAN EEGHER à Zeggers.....
-Jacques Cornil LEURS né en 1716 à Bollezeele x DEGROOTE Marie Jeanne date et lieu ?? dont Pierre Jacques né à Rubrouck en 1745 x DESEURE ;...; ...

ok avec le 1) de Régine au sujet de Michel LEURS,

D'autre part "Anne Marie" de GROOTE n'apparait que dans l'acte de + du 29 12 1817 d'Ignace Jacques. (copier coller malencontreux, et pas d'excuses ce n'est pas le rugby qui en est la cause!)

Merci d'excuser ma lourdeur de raisonnement, j'aurai déjà dû percuter un peu plus sur le PS de Pierre Ballot dans le message n°5 ci dessus.
Je refais le point.

Ce message a été modifié par mrbertagna - 02/03/2011 à 15:56.

[gthys]

Bonjour,

Le couple Jacques Cornil LEURS et Marie Françoise DEGROOTE étant mes sosa 68 et 69, j'ai vérifié si je n'avais pas fait également la confusion avec l'autrre couple: Jacques LEURS et Marie Jeanne DEGROOTE.

Dans toutes mes recherches ce dernier couple n'est mentionné qu'à la ° le 18-1-1747 à Bol de Jacques Ignace, Marie Jeanne est devenue veuve de Guillaume BURE le 21-1-1741 et je ne trouve pas de x de ce couple entre 1741 et 1747 ni à Bol, Rub. Volc. Ering. Pit. Croc. Leder.
Par contre l'acte de ° de François Louis LEURS du 16-12-1754 précise bien"fils légitime de LEURS Jacques Cornil et de DEGROOTE Marie Françoise originaire de Lederzeele",et celui du 7-7-1756 de Marie Isabelle Rose( X2) :" fille légitime de LEURS Jacques originaire de Rubrouck et VAN HEEGHER Marie Catherine originaire d'Erinnghem"

[rvantorre]

bonsoir,

1)ATTENTION : une seule chose est certaine le prénom des femmes DEGROOTE ;

2)le prénom de hommes varie entre Pierre Jacques et Jacques Cornil, et le curé a varié beaucoup en gardant toujours Jacques....;
ensuite Pierre Jacques né en 1715 et Jacques Cornil en 1716 des mêmes parents ;

3)Pierre Jacques LEURS x2 van EEGHER en 1755 à Zeggers

4)Marie Jeanne DEGROOTE x1 BURE en 1737 à Bollezeele x2 LEURS Jacques Cornil probablement à Eringhem dans la période où les BMS sont "perdus" ;

on trouve tout ceci dans J M Neuts relevés de Bollezeele au CRGFA et mériterait une adhésion en souvenir de Daniel et Raymonde qui ont connus Jean Marie et Sylvie notre Présidente lesquels débutaient à l'époque (1985)

Régine