BEDAGUE x SEGAERT, Lederzeele Options

[rchevarin]

Bonjour à tous

quelqu'un pourrait il m'aider à déméler un sac de noeuds
j'ai en ascendants directs

1-BEDAGUE Jean Baptiste ° 1795 + 1867 et X 1823 avec PORTENAERE Cornille Louise le tout à Lederzeele

il est fils de

2-BEDAGUE Jean Baptiste X SEGAERT Marie Jeanne Françoise en 1787 à Lederzeele

quelqu'un me dit que le 2e Jean Baptiste se serait marié à SEGAERT Marie Catherine Therese fille de Philippe François Albert et DESWARTE Marie Jeanne Therese tous 2 + à Lederzeele

SEGAERT Marie Catherine Therese serait + en 1858 à Lederzeele

s'agit il du même ou d'un homonyme si quelq'un peut vérifier ou sait quelque chose cela m'arrangerait bien

merci
bien cordialement
Régine

[rvantorre]

bonjour Régine C,
tu soulèves 2 hypothèses .....possibles, j'en soulèverai une 3ème
si par zazar l'un des 2 Jean Baptiste avait un x3, ou x2 ?
tu ne donnes pas le + de PORTENAERE Cornille Louise, ni celui de SEGAERT Marie Jeanne Françoise ;
je pencherai pour l'h^pothèse d'un remariage
Régine V

[rchevarin]

Bonjour Régine

je ne connais pas le décès de SEGAERT Marie Jeanne Françoise , PORTENAERE Cornille Louise est décédée le 3/6/1849 je n'avais pas noté car c'est surtout les BEDAGUE Jean Baptiste qui me posent problème (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)

le BEDAGUE Jean Baptiste X SEGAERT Marie Jeanne Françoise a été marié le 4 février 1772, Lederzeele à Marie Jeanne DECLERCK (j'ai l'acte) c'est le 3eme X que je voudrai trouver pour savoir si c'est le même Jean Baptiste car sinon je suis peut être partie sur quelque chose de complètement faux

si quelqu'un peut regarder sur les tables de Lederzeele s'il y a un mariage BEDAGUE Jean Baptiste X SEGAERT Marie Catherine Thérèse

merci bien cordialement
Régine

[alachaud]

Bonjour Régine,

Voici les Bedague de Lederzeele si ça peut aider:

Jean Baptiste Bertin Bedage x Marie Jeanne Declerck 4-fev-1772
Jean Baptiste Bedagge x Marie Jeanne Françoise Segart 19-juin-1787
Jean Baptiste Bedaege x Louise Portenaere 14-mai-1823
Jacques François Fidele Bedaghe x Fidele Victoire Demeester 6-avr-1831
Bedage x Danel 25-avr-1843
Bedage x Devynck 4-fev-1846
Charles Louis Bedague x Marie Elise Lauweriere 16-mai-1853
Jacques François Fidèle Bedague x Virginie Glandine Vroland 6-juin-1866
Alphonse Fortuné Bedague x Marie Eudoxie Stéphanie Laueriere 6-sep-1871
Benoit Pierre Louis Bedague x Eugénie Coralie Baylly 22-jan-1872
Jean Louis Bedague x Clotilde Marie Louise Speter 22-jan-1877
Eugené Louis Bedague x Marie Eveline Woets 30-août-1880
Charles Louis Bedague x Marie Thérèse Fidèle Ramboure 5-déc-1881
Henri Louis Bedaghe x Marie Stéphanie Davynck 3-mar-1886
Edouard Désiderè BÉdaghe x Adèle Joséphine Speter 28-août-1889
Charles Louis Bedaghe x Felicie Euphémie Magrez 9-oct-1892

Si les 3 premiers de la liste désignent une seule et même personne, Jean-Baptiste devait avoir au moins 70 ans lors de sa 3ème union. Pas impossible cependant...

Amicalement,

Anthony

[rvantorre]

bonsoir,
1)effectivement : Si les 3 premiers de la liste désignent une seule et même personne, Jean-Baptiste devait avoir au moins 70 ans lors de sa 3ème union et 81ans à la °de son enfant ; conclusion impossible ;
2)par contre si Louise Portenaere +le 3/6/1849....son veuf n'est probablement pas resté seul jusque son décès ......et il est probablement remarié avec SEGAERT Marie Catherine Therese serait qui + en 1858 à Lederzeele ; ce 2ème BEDAGHE + vers 1867

[rchevarin]

Bonjour Régine ,Anthony

merci de vous pencher sur mon "problème"

1-Jean Baptiste Bertin BEDAGUE x Marie Jeanne DECLERCK 4-fev-1772
2-Jean Baptiste BEDAGUE x Marie Jeanne Françoise SEGAERT 19-juin-1787

1 et 2 c'est le même j'ai les actes de mariage

3-Jean Baptiste BEDAGUE x Louise PORTENAERE 14-mai-1823 est fils de Jean Baptiste BEDAGUE et Marie Jeanne Françoise SEGAERT
c'est ce qui est noté sur son acte de décès par contre sur son acte de mariage il est noté fils de Jean Baptiste et Catherine SEGAERT
et sur l'acte de naissance fils de Jean Baptiste et Marie Catherine SEGAERT native de St Omer

alors Régine toi qui a vu beaucoup de choses est il possible qu'il y ait des erreurs dans les prénoms ?

pour tout arranger je suis aller sur le site des mormons et ça a fini de m'embrouiller car j'ai trouvé

Charlotte Augustine 1/6/1795 à Lederzeele fille de Jean Baptiste et Jeanne Françoise SEGAERT et

"mon" Jean Baptiste 19/2/1795 à Lederzeele fils de Jean Baptiste et Marie Catherine SEGAERT
donc si on peut se fier à ce site il y a forcément quelque chose de faux mais la je suis dans le noir complet
peut être que quelqu'un d'exterieur peut y voir + clair

merci d'avance
Bien cordialement
Régine

[rvantorre]

bonjour Régine C
1)Catherine SEGAERT et Marie Catherine SEGAERT ......pas grave ...idem ;
2)Jean Baptiste BEDAGUE et Marie Jeanne Françoise SEGAERT......çà c'est pas pareil (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)
3)qui sont les enfants qui ont les 2) pour parents ? ......date du x ; date des ° ; date des ++.....jusqu'à ce que l'erreur apparaisse ...
4)décès de DECLERCQ et de SEGAERT Marie Jeanne Françoise ?
5) °de Jean Baptiste BEDAGUE x PORTENAERT
si il y a un os .....il faut mettre le temps et tout vérifier
Régine

[rchevarin]

Bonsoir Régine

excuse moi je n'ai pas encore répondu c'est parce que je reprends tout pour vérifier et essayer de trouver l'erreur dès que j'en sais plus je te tiens au courant

merci pour toutes tes recherches et tes données qui aident beaucoup

bonne nuit
Régine

[cdubreucq]

le BEDAGUE Jean Baptiste X SEGAERT Marie Jeanne Françoise a été marié le 4 février 1772, Lederzeele à Marie Jeanne DECLERCK (j'ai l'acte) ]

bonsoir Régine

je me plonge dans la branche de Flandre de mes garçons et je trouve ce sujet, j'ai en ascendance :
BEDAEGE Jean Baptiste x MArie JEanne DECLERCK le 4 février 1772
dont
Jeanne Thérèse née le 28 janvier 1783 à Léderzeele

vous dites avoir l'acte de mariage : est il filiatif ? et pouvez vous soit en faire une transcription (j'aimerais si possible avoir les témoins) ou le mettre en galerie
j'ai l'ascendance de l'épouse mais rien pour Jean Baptiste ......
merci beaucoup

[rvantorre]

bonsoir
1)[Jeanne Thérèse née le 28 janvier 1783 à Léderzeele ]
...il y a probl sur la date, le lieu doit être bon ;

2)BEDAGUE Jean Bte Bertin né 1747 à St Momelin (voir à St Omer)x104.02.1772 à Lederzeele avec DECLERCK Marie Jeanne x2 SEGAERT Marie Jeanne Françoise 19.06.1787 à Lederzeele (contrat 28) ;

3)de gros problèmes non achevés avec la grand mère LASAILLE, la SAYE ; de BEDAGUE x WYBOO ...bateliers maretiers 100/100 dans le marais ;

3)DECLERCK ..de DECLERCK x DUBUISa été traité ;

Régine

[cdubreucq]

bonsoir Régine

euh ...pourquoi problème pour la naissance de Jeanne THérèse ???l si j'ai bien pris mes notes (mais cela date de mes débuts en généalogie ..il ya une vingtaine d'années)
Jeanne thérèse nait 11ans aprés le mariage de ses parents .ce qui ne me parait pas "irréalise" mais tu as certainement des éléments qui te font dire que ce n'est pas possible.......

en 2 tu me dis de voir sur Saint O ...je vais explorer (à nouveau) les tables de naissances

en 3 tu me parles de DECLERCK x DUBUIS euh moi j'ai noté (ok ok ily a 20 ans mais ..)DEKLERCK x KOCAERT puis DE KLERCK xBELLEVAL ???


si tu me donnes les éléments en ta possession , c'est bien, je serai ravie, si cela t'ennuie ...ben ne donne rien ....à toi de choisir

bises

[rvantorre]

bonjour Catherine,

1)[euh ...pourquoi problème pour la naissance de Jeanne THérèse ???l si j'ai bien pris mes notes (mais cela date de mes débuts en généalogie ..il ya une vingtaine d'années)
Jeanne thérèse nait 11ans aprés le mariage de ses parents .ce qui ne me parait pas "irréalise" mais tu as certainement des éléments qui te font dire que ce n'est pas possible.......]

quand on cherche on finit par trouver ; la lecture de Lederzeele étant particulièrement compliquée, 3 enfants de Marie Jeanne DECLERCK naissent à Nordpeene ; ensuite Jeanne Thérèse doit être née à Secours de Nieurlet sur registres spécial pour les années 1768 à 1774 et 1783 à 1785, années que je n'ai pas ;

2) tu me dis de voir sur Saint O ...je vais explorer (à nouveau) les tables de naissances
BEDAGUE Jean Baptiste Bertin : je dispose d'un relevé des actes de St Momelin (G Feryn)qui ont été passés à St Omer Ste Marguerite né en 1747 acte à St Omer x le 04.02.1772 à Lederzeele Secours de Nieurlet + 1828 je ne sais où ? il est batelier

x le 19/06/1787 Lederzeele de Jean Baptiste BEDAGGE de St-Momelin (40 ans), Maraillier? de style, paroissien de Lederzeele, contrat le 09.06.1787 ;
et Marie Jeanne Françoise SEGART (34 ans) native de Ste-Marguerite à St-Omer, paroissienne de Lederzeele fille de † Nicolas François et Marie Jeanne Françoise LAFAILLE
Témoins : Jean Baptiste CEGART Cousin germain de l'épouse, paroissien de Ste-Marguerite à St-Omer et Jean Baptiste et Philippe CEGART Issus germain de l'épouse, paroissiens de Ste-Marguerite à St-Omer

Jean Baptiste x1 DECLERCK x2 SEGAERT

gros problème avec LAFAILLE qui est la SAYE la FAYE

3)Marie Jeanne DECLERCK née le 17.11.1754 à Lederzeele Secours de Nieurlet de DECLERCK x DUBUIS sujet traité-

le couple DECLERCK x COQUAERT n'a pas la même origine : suite LAUERIERE x DECLERCK avec Eric Menez ;
le couple COQUAERT x WYBOO est un remariage de BEDAGUE x WYBOO (x1 pour elle)

4)[si tu me donnes les éléments en ta possession , c'est bien, je serai ravie, si cela t'ennuie ...ben ne donne rien ....à toi de choisir]....à toi comme aux autres et plus particulièrement parce que c'est dans le marais, je ne donnerai pas du tout cuit ; mais c'est très interessant comme boulot ; va également voir le terrier de Lederzeele aux AM de St Omer ; .....plus tard je sors les actes de Lederzeele à Dunkerque : tes WYBOO y sont ;

Régine

[cdubreucq]

bonjour

merci régine , je mets au "propre" et direction Sainte Marguerite

[rchevarin]

Bonjour Catherine

je n'ai pas vraiment le temps de me plonger dans la généalogie mais j'ai mis en galerie l'acte demandé en espérant que cela vous aide
cordialement

Régine C

[rvantorre]

bonsoir Catherine,

-effectivement, c'est la meilleure solution, "remettre tes notes à jour", consulter les réf sur genpdc ; consulter les notes de Régine Chevarin et de Eric Menez avec qui j'ai beaucoup travaillé DECLERCQ, mais je te signale que les tiens sont DECLERCq ou k x DUBUIS ;
-personnellement ce travail dans le marais m'a interessée et je le continue ; c'est un SEGAERT que l'on n'a pas pu enterrer directement à Lederzeele (centre) il a été enterré dans le cimetière de l'Abbaye de Clairmarais pour qui il travaillait ....étant impossible de transporter le corps par manque d'eau et c'est P Grave (les barques de Nieurlet) qui m'a expliqué que l'hiver on marchait sur la glace, et qu'on tirait le cercueil sur l'eau gelée ;
ensuite demande à la responsable de voir le Terrier de Lederzeele et ce que j'ai déposé aux AM de St O .
ensuite tu trouveras l'endroit précis où habitaient les WYBOO et SEGAERT ensuite seulement je te passerai la lecture par moi des textes à Dunkerque ; vente de la succession WYBOO à...;de la succession SEGAERT à...; j'informatise et mettrai à dispo des adhérents CRGFA je pense aussi faire un relié papier parce que c'est assez difficile à lire autant de familles différentes que d'actes ; c'est l'un d'eux qui achète "une terre à hille" qui est "foyeur de hille"

Régine

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous, bonjour Catherine, Régine C et Régine V

x le 19/06/1787 Lederzeele de Jean Baptiste BEDAGGE de St-Momelin (40 ans), Maraillier? de style, paroissien de Lederzeele, contrat le 09.06.1787 ;
et Marie Jeanne Françoise SEGART (34 ans) native de Ste-Marguerite à St-Omer, paroissienne de Lederzeele fille de † Nicolas François et Marie Jeanne Françoise LAFAILLE
Témoins : Jean Baptiste CEGART Cousin germain de l'épouse, paroissien de Ste-Marguerite à St-Omer et Jean Baptiste et Philippe CEGART Issus germain de l'épouse, paroissiens de Ste-Marguerite à St-Omer

Je diffuse des actes de Lederzeele sur un autre forum, pour cet acte j'ai noté quelques indices complémentaires

- "Trois bans dans cette église et celle de Noordpeene"
- Jean Baptiste BEDAGGE veuf de Marie Jeanne de CLERQ
- après "de CLERCQ" (et avant "maraillier de style" écrit sur la 1ère ligne de la page suivante) un mot masqué par un gros pâté
- il y a un autre témoin (le premier cité dans l'acte) : Jean Baptiste WYBOO oncle de l'époux, "de notre paroisse"
- "le dernier témoin a déclaré ne savoir écrire ainsi que l'époux et l'épouse". Les autres signent "Jaen baptiste wÿboo" [la même signature que sur l'acte de mariage BEDAGE x DECLERCK], "j b cegart" et "J: B: Cegart"

Désolé pour ne pas fournir l'acte, je le diffuse à la demande de Marie Dubreucq mais ce n'est pas moi qui l'ai numérisé. Je diffuse aussi l'acte de 1772 mais vu que Régine C l'a mis en galerie...

Cordialement

Pierre

[rvantorre]

bonjour Pierre,

pour toi qui connais Nieurlet (me semble-t-il) je pense que Catherine doit encore découvrir le "charme du marais" et de la balade dans ce secteur ;
si tu étais présent à ce moment là le 22.05.2011, on annonce une rando challenge dans le marais ; je cherche coéquipier ou coéquipière ;

Régine

[rvantorre]

bonjour tous,

je relance le bateau dans le Marais .... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) faute de m'y balader à pieds (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Anthony L donne une liste de mariages, il dit

BEDAGUE Eugène Louis x WOETS Marie Evelyne le 30.08.1880 à Lederzeele ;
ce couple s'installe à Clairmarais (passage de la rivière) et tous les enfants ° à Clairmarais ;

BEDAGUE Eugène Louis est né en 1854 à Lederzeele WOETS Marie Evelyne est née en 1856 à Lederzeele queplqu'un de vous aurait il leur filiation respective ;

ainsi que la date de ° et filiation de BEDAGUE Marie née en 1855 probablement soeur x DECLERCK Jean ;

comme vous voyez on tisse une toile 59/62 à travers le marais ;
merci
Régine V

[esennesael]

Bonsoir Régine
un petit coucou de Chine
Si tu as la possibilité de passer à la mairie de Noordpeene,
demande à voir Jocelyne BEDAGUE (Mme Willancourt)
C'est une cousine via mes DEVOS de Clairmarais.
Elle pourra te donner un tas d'infos.
Amitiés
Etienne Sennesael

[rvantorre]

bnsoir Etienne,

effectivement, je connais cette personne ;
comme tu l'as vu je travaille qq passages de Flandres vers Clairmarais et St Omer ;
bonne continuation à toi en Chine ;

Régine