GOGUILLON X FLEURY, Bugnicourt Options

[jminil]

Bonsoir

Existe-t-il dans les tabellions de Douai un CM avant 1694 à Bugnicourt? entre GOGUILLON Charles et FLEURY Marie-Joseph?

Toute information concernant l'ascendance de ce couple sera la bienvenue
Merci par avance

Jminil
CACSA Généalogie Aniche

[cziemczak]

Existe-t-il dans les tabellions de Douai un CM avant 1694 à Bugnicourt? entre GOGUILLON Charles et FLEURY Marie-Joseph?

Bonjour,

Ce contrat n'apparait pas dans mon listing.

Christophe

[cziemczak]

entre GOGUILLON Charles et FLEURY Marie-Joseph?

Bonsoir,

Une soeur à Charles:

851-- cm 31.10.1704 - Liasse 1563
Jean VILETTE sergent de Brunemont y demeurant, relict de Françoise MERLIN fils des feus Antoine et de Marguerite BOULET assisté de François VERIER son beau frère demeurant audit Brunemont.
Antoinette GOGUILLON veuve de Julien GAY demeurante à Bugnicourt fille d'Alexandre et de Magdeleine D'ANCHIN, assistée de Jean Pierre FLEURY son beau frère demeurant audit Bugnicourt.


Christophe

[jminil]

Bonjour Christophe et merci pour ce précieux renseignement qui me permet de remonter d'une génération et peut-etre plus

Bonne journée

Jocelyne

[jminil]

Bonjour à tous

Je fais remonter ce sujet

Quelqu'un aurait-il des informations concernant ce Jean-Pierre FLEURY domicilié à Bugnicourt au 31-10-1704 ? CM, parents?

Merci beaucoup


Jocelyne

[jmdubreucq]

Bonjour Jocelyne, Christophe, bonjour à tous

J'ai moi aussi Charles GOGUILLON et Marie Js FLEURY parmi mes sosas ... Bonne idée d'avoir fait remonter le sujet à la surface, je ne l'avais sûrement pas vu passer à son lancement ...

Une soeur à Charles:
851-- cm 31.10.1704 - Liasse 1563
Antoinette GOGUILLON veuve de Julien GAY demeurante à Bugnicourt fille d'Alexandre et de Magdeleine D'ANCHIN, assistée de Jean Pierre FLEURY son beau frère demeurant audit Bugnicourt.

A moins que mon cerveau ne soit un peu en manque de sommeil - c'est l'heure de la sieste (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) - mais pour moi ce ne peut être qu'une hypothèse : bien sûr il y a ces 2 patronymes mais y a-t-il un acte citant Jean Pierre FLEURY comme frère de Marie Js ? N'y a-t-il pas, à l'époque, sur Bugnicourt 2 familles GOGUILLON et 2 familles FLEURY ?

Amicalement

Jean-Marie

[jminil]

Bonsoir Jean-Marie

Votre raisonnement tient debout, je suppose que si Christophe affirme que Antoinette est soeur de Charles par le biais des FLEURY, c'est qu'il a des arguments pour le prouver.......Je laisse Christophe s'exprimer

Quelles sont ces 2 familles GOGUILLON et ces 2 familles FLEURY dont vous parlez?

Grand merci

Jocelyne

[cziemczak]

Bonsoir,

c'est qu'il a des arguments pour le prouver.......Je laisse Christophe s'exprimer

Lorsqu'on trouve un contrat associant deux patronymes peu courant, on estime que l'on a trouvé le lien.

Néanmoins, la remarque de Jean Marie est généalogiquement correcte (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) puisque les individus directement concernés ne sont pas associés et en l'état, je ne peux de fait affirmer si l'on a une famille ou deux familles.

Il faudrait voir si à la génération suivante des associations avec tante/oncle ou cousin pourrait débloquer l'incertitude.

Pour info, dans une réponse de Douaisis Généalogie, le patronyme FLEURY se transforme en FLORY

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif)

[jmdubreucq]

Bonsoir Jocelyne, Christophe, bonsoir à tous

Votre raisonnement tient debout,

Merci (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Quelles sont ces 2 familles GOGUILLON et ces 2 familles FLEURY dont vous parlez?

Ce n'était qu'une question ...

Pour le moment les données connues sont le Cm pour l'union de Bartholomé GRIFFON x Marie Marguerite GOGUILLON - donné par Christophe dans http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...&hl=griffon
Contrat de mariage 30 septembre 1723 – 2 E 13/1113
Bartholomé GRIFFON jeune homme non marié manouvrier demeurant à Arleux en Palluel fils de Marc et de feue Jeanne LEROY natif dudit Arleux assisté de Marie Cicille GRIFFON sa sœur non mariée demeurant audit Arleux.
Marie Marguerite GOGUILLON fille non mariée des feus Charles et Marie Joseph FLEURY native du village de Bugnicourt y demeurant assistée de Charles GOGUILLON demeurant audit lieu.
--> Charles GOGUILLON et Marie Js FLEURY sont tous deux décédés avant le 30 septembre 1723
Un Charles GOGUILLON présent au mariage peut-être frère ? mais le notaire ne le précise pas alors qu'il précise pour la soeur de Bartholomé

Dans les relevés de Bugnicourt publiés par le CEGD pas de décèsde Jean Pierre FLEURY ni d'une X GOGUILLON épouse ou veuve d'un Jean Pierre FLEURY
pas de décès non plus d'enfants FLEURY où on citerait les parents

Bref vraiment peu d'indice, on ne peut compter que sur un éventuel Cm ou acte notarié où les couples seraient cités

A bientôt

Jean-Marie

[jminil]

Bonjour à tous

Puisque Jean-Pierre FLEURY habitait Bugnicourt au 31-10-1704, je vais regarder dans le tabellion de Bouchain s'il existe un acte notarié, vente ou bail ou autre, à son nom après 1704, il se peut qu'il se soit X après 1704 et se soit installé dans le village de sa femme

Bonne journée

Jocelyne

[jmdubreucq]

Bonjour Jocelyne, Christophe, bonjour à tous

Puisque Jean-Pierre FLEURY habitait Bugnicourt au 31-10-1704, je vais regarder dans le tabellion de Bouchain s'il existe un acte notarié, vente ou bail ou autre, à son nom après 1704, il se peut qu'il se soit X après 1704 et se soit installé dans le village de sa femme

Avez-vous eu le loisir de regarder dans le tabellion de Bouchain ?
Pour ma part rien de neuf concernant le couple objet de votre sujet si ce n'est qu'il nous permet de cousiner avec Guy MARCHAND, chanteur, comédien et ami des chevaux (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Au plaisir

Jean-Marie

[jminil]

Bonjour Jean-Marie

Hélas aucune trace de ce Jean Pierre FLEURY, dmt à Bugnicourt en 1704

simplement quelques réflexions personnelles

Antoinette GOGUILLON, fille d'Alexandre X Magdeleine D'ANCHIN a un beau-frère nommé Jean-Pierre FLEURY, peut-etre une soeur X ce Jean-Pierre FLEURY

Elle a un également un frère: Charles GOGUILLON X Marie-Joseph FLEURY avant 1694

si on parcourt le tabellion de Bouchain, à cette époque les FEURY étaient tous originaire de Douchy et Noyélles/Selle, villes pas très proche de Bugnicourt

or, en élargissant mes recherches, j'ai trové un CM au 06-06-1726 tabellion Bouchain J1301/63 entre
GOGUILLON Matthieu de Fenain et DELANGRE Marie-Charlotte de Fenain
rien de très original sauf que ce Matthieu est fils de Nicolas GOGUILLON X Marie-Rictrude BOURRIEZ Fenain le 17-11-1694, et dans ce CM, il est écrit que Nicolas GOGUILLON est né à Douchy

en résumé vers 1660-1670, il y avait sur Douchy des GOGUILLON et des FLEURY

Je me demande donc si Charles GOGUILLON et sa soeur Antoinette n'étaient pas eux aussi natifs de Douchy, peut-etre frère et soeur de Nicolas?????????


cordialement

Jocelyne

[jmdubreucq]

Bonsoir Jocelyne, bonsoir à tous

Merci d'avoir partagé ces hypothèses intéressantes (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Reste maintenant à espérer qu'un acte puisse les valider ...

A bientôt

Jean-Marie

[jminil]

rebonjour Jean-Marie

autre réflexion

Ce Jean-Pierre FLEURY, peut également avoir été X avec une soeur de Julien GAY, premier mari d'Antoinette, auquel cas il était également le beau frère d'Antoinette, puis qu'époux d'une soeur de son mari......

il faudrait trouver soit un CM: FLEURY X GOGUILLON, soit FLEURY X GAY, peut etre dans les tabellions de Cambrai

Bonne journée

Jocelyne

[chennebicq]

Bonjour à tous ; Ne me demandez surtout pas d’où viennent mes sources, il y a plus de trente ans que je me suis penchée sur cette famille. Ces renseignements peuvent peut-être mener à une piste ou bien vous embrouiller plus encore, je m’en excuse. Les lieux ne sont pas indiqués, il me semble que tout se passe à Bugnicourt.
Bon courage pour vos recherches. Cordialement. Claude Micheline HENNEBICQ

Sosa 370 FLEURY Jean Pierre : ° ? + ? Marié à GOGUILLON Marie Thérèse. Père de Anne Françoise ; Anne Jenne ° 1703 + 30/7/1775 X GOBERT Jean Baptiste.

Sosa 185 FLEURY Anne Françoise : ° ? + après 1775 ( décès non retrouvé)Fille de Jean Pierre et de GOGUILLON Marie Thérèse 1660-1737. Mariée à DELOFFRE Alexis. Mère de DELOFFRE Joseph Fleuri ; Antoinette + 1807 ; Jean 1737-1738 ; Jean 1739 ; Jean 1748-1749.

FLEURY Anne Jenne : ° 1703 + 30/7/1775 ( témoin + sa soeur Anne Françoise). Fille de Jean Pierre et de GOGUILLON Marie Thérèse. Mariée à GOBERT Jean Baptiste 1680-1765. Mère de GOBERT Emérentienne 1435-1817 ; Jean Baptiste 1736-1820.

FLEURY Marie Joseph : ° ? + 31/3/1753 à Bugnicourt.Mariée à GOGUILLON Charles . Mère de GOGUILLON Marie Marguerite

[jminil]

Bonjour Claude Micheline

Antoinette avait donc une soeur: Marie-Thérèse GOGUILLON X Jean-Pierre FLEURY

Marie-Thérèse était également la belle-mère de DELOFFRE Alexis et GOBERT Jean-Baptiste mariés avec ses filles: Anne-Françoise et Anne-Jenne

en faisant des recherches sur les GOBERT de Bugnicout dans généanet, j'ai trouvé que Jean-Pierre FLEURY serait né à Epinoy le 27-03-1683, fils de Michel X DELESAUX Jeanne Epinoy le 02-06-1683, Jeanne fille de Claude X Marie Boucher

Jean-Pierre aurait eu un frère: François né Epinoy en 1688 et une soeur Jeanne-Thérèse née en 1684

Je vais vérifier tout cela dans les actes en ligne cette après-midi


merci pour votre aide

Jocelyne

[jmdubreucq]

Bonjour Jocelyne, Claude Micheline, bonjour à tous

Formidable ! La réponse de Claude Micheline montre qu'il ne faut jamais désespérer en généalogie ...
Inscrite ce matin, elle apporte ici des informations qui vont nous permettre d'avancer.

En tant que membre de l'équipe d'administration du site, puis-je vous demander comment vous êtes arrivée sur ce sujet ?
- arrivée sur le site par quelle voie ? recherche au hasard d'un patronyme traité dans ce sujet en passant par Google ou un autre moteur de recherche ?
- vous connaissiez déjà GenNPdC et vous y lisiez déjà certains forums sans vous être déjà inscrite et c'est ce sujet que vous avez lu, pour lequel vous aviez des informations, qui vous a décidé à vous inscrire ?
En tout cas bienvenue sur le site et merci !

Je regarderai prochainement dans les relevés du tabellion de Cambrai si des couples qui nous intéressent ont signé des contrats ...
Cet aprèm, ce sera jardinage ...
Au plaisir

[jminil]

Bonjour à tous

après vérification auprès des archives départementales du Pas de Calais en ligne

il existe bien un Jean-Pierre b Epinoy le 27-03-1686 ( et non 1683), fils de Michel FLORIS et Jeanne DELSAUT

Michel FLORIS se X Jeanne DELSAUT Epinoy le 02-06-1683, il est dit natif de Vis en Arthois

Jean-Pierre a un frère François b le 15-09-1688 et une soeur Jeanne Thérèse , b le 19-03-1684, laquelle se marie Jean-Philippe DOLLET à Epinoy le 06-07-1717

reste à trouver le CM entre Jean-Pierre FLEURY et Marie-Thérèse GOGUILLON avant 1703, peut etre sur Brunémont,

leurs deux filles: Anne-Jeanne et Anne François se seraient X respectivement avec GOBERT Jean-Baptiste et DELOFFRE Alexis sur Brunémont entre 1728 et 1735

bonnes recherches à tous

Jocelyne

[chennebicq]

Bonjour. Que de questions Jean Marie ! Il n’y a pas de mystère, mon épouse est inscrite Micheline HENNEBICQ et je prends le relais.Très heureux de participer à ce forum, je me suis inscrit pour rejoindre mon épouse avec qui je collabore depuis plusieurs années (donc, pas trop néophyte en matière de recherches….. nous sommes donc deux à cette adresse.)
Je pense que c’est par le CEGD que nous avons eu ces renseignements.
Ceci dit, je vais explorer mes données et pour l’instant c’est nous qui serions bénéficiaires, je ne savais rien du côté de Jean Pierre FLEURY. Je n’aurais pas pensé Epinoy .On peut voir aussi Brunémont.
Voici ce que nous pouvons apporter en espérant faire avancer les recherches.
Cordialement. Claude et Micheline HENNEBICQ

GOGUILLON Marie Marguerite :° 1694 + 4/9/1744 Bugnicourt. Fille de Charles et de FLEURY Marie Joseph + 31/03/1753 (X avant 1694). Mariée à Bugnicourt le 30/09/1723 (CM.Tab. Douai 1113)à GRIFFON Bartholomé( Barthélémy)1696-1776 en 1ères noces. Mère de GRIFFON Charles Michel 1722-1782 ; Pierre François ° 1725-1791 ; Jean Marc 1732-1809 ; Anne Robertine 1738.

GOGUILLON Charles : ° ? + ? Fils de Alexandre et de D’ANCHIN Magdeleine. Marié à FLEURY Marie Joseph (+ à Bugnicourt le 31/3/1753.)

GOGUILLON Charles : ° ? + ? marié avec Magdeleine CARLIER à Bugnicourt avant 1670.

742 GOGUILLON Alexandre : ° ? + ? Marié avec Magdeleine DANCHIN à Bugnicourt avant 1665. Père d’Antoinette X 1) julien GAY 2 ) Jean VILETTE ; Marie Thérèse X Jean Pierre FLEURY

GOGUILLON Antoinette : ° ? + ? Fille d’Alexandre et de D’ANCHIN Magdeleine.Mariée 1) Julien GAY 2) le 31/10/1704 avec VILETTE Jean veuf de Françoise MERLIN, fils des feus Alexandre et Marguerite BOULET.

[chennebicq]

Bonsoir Jocelyne
Si Jean Pierre FLEURY ou FLORIS est né le 27/3/1686 (peut-être est-ce tout de même 1683 ?) il est difficile de penser qu'il a eu une fille à l'âge de 16 ans puisque Anne Jenne serait née en 1703 là encore il y a un doute puisque rien de précis ; celle-ci décéde le 30/7/1775 Où ? Je ne la trouve pas à Bugnicourt et rien non plus à Bugnicourt concernant le décès d'Anne Françoise après 1779 ! Il y a encore du travail ! Bonne soirée. Cordialement.Claude et Micheline HENNEBICQ