(DE)COURCEL(LLE) X DURIETZ, Flers Options

[bcourcel]

Bonsoir à tous

Je n'ai jamais posé de question sur ce secteur du Ternois mais y ai toute mon ascendance paternelle

Je cherche depuis une vingtaine d'années (j'avais à l'époque consulté les BMS de Flers à Dainville)
toutes informations concernant le couple COURCELLE ou DE COURCHELLE Nicolas X probablement à Flers
vers 1720 à Marie Marguerite DURIEZ dont Jacques Charles ° le 3 aout 1736 à Flers
Lui serait fils de Jean et de Marie DE BOEFFLE
Elle de Antoine et de Jeanne BELLINGUER

Je pense avoir pu reconstituer ceci à partir de 3 frères probables

Jean, Mathias, et Pierre COURCELLE dont le premier aurait eu
Nicolas ci- dessus vers 1681, François Joseph vers 1678, Mathias vers 1679, Claire vers 1676 et Barbe vers ?
D'autre part ne connaissant pas du tout ce secteur j'aimerai savoir si il y a eu des relevés d'actes notariés
soit sur Frévent ou Avesnes le Comte

toutes informations seront reçues avec grand interêt
remerciements Bernard COURCEL

Ce message a été modifié par bcourcel - 07/11/2010 à 23:21.

[† jcherent]

Bonjour Bernard,

A défaut du mariage (pas trouvé dans les BMS
de Flers), voici leur CM passé à Frévent en 1716.

Bonne lecture

[fletho]

Bonsoir à tous, bonsoir Bernard et Jean Claude,

Voici les fiches familiales de Rebreuviette dans lesquelles apparaissent les DE COURCHELLE / DE COURCEL et les DURIEZ dont certains de Flers :

DE COURCHELLE Pierre X Charlotte BAUDRY
† de Charlotte BAUDRY le 1 04 1714 à Rebreuviette
† de Pierre COURCHELE le 10 12 1727 à Rebreuviette
Veuf de Charlotte BAUDRY, âgé de 74 ans.
Enfants :
-Marie Françoise ° le 24 02 1681 & X le 05 04 1717 (1)
-Pierre ° le 27 08 1682 & X le 02 02 1712 (2)
-Marie Agnès ° le 03 02 1684 & † le 03 06 1696
-Antoine ° le 20 02 1686 & † le 06 06 1696
-Marie Anne ° le 23 05 1688
-Elizabeth ° le 22 02 1690
-Gertrude ° le 06 06 1693 & † le 30 10 1694
-Françoise ° le 24 05 1696
-Jean Jacques ° le 08 02 1698 & † le 04 10 1704
-François ° le xx 12 1699
-Charles François ° le 16 06 1703
Note : (1) X à Pierre Joseph DURIEZ, & † le 24 04 1766, dite âgée de 70 ans.
Note : (2) X à Marie Jeanne DURIEZ, pas certain.
Et aussi :
De COURSELLE Pierre x Charlotte BAUDRY
CM-06/04/1680- IMG0410
P. Jean François de COURSELLE, ménager, XX avec Antoinette BRONIART, sa feue première femme.
M. † Magdeleine LE FEL
De Canettemont,
Tém. Cornille et Jean FACH, dt à Frévent, maréchal, ses deux cousins germains, Pierre BUCAIR ?, cordonnier, dt aussi à Frévent, aussi son cousin germain, Alexandre et Robert DE BREST, son cousin issu de germain,
Pour elle :
P. † Pierre BAUDRY
M. † Margueritte LABBE.
Dt à Rebreuviette.
Tém. : Jean BAUDRY son frère, Marie BAUDRY sa tante paternel, Martin de LAIENS, son cousin germain.

DE COURCEL Pierre X Marie Jeanne DU RIEZ
Le 2 02 1712 à Rebreuviette.
P. N.N.
M. N.N.
Aussi CM du 13 01 1712 devant Bourdon à Frévent-IMG9599.
P. Pierre DE COURCEL, nss, ménager de Rozières.
M. Charlotte BAUDRY, nss.
Tém. : Robert COURCELLES, ss, oncle fermier à Canettemont, Jean FACHE, ss, maréchal dt à Frévent,
Et elle :
DU RIEZ Marie Jeanne, ss
P. † Antoine DU RIEZ
M. Jeanne BELLENGUER, nss,
Tém. : Pierre Joseph DU RIEZ, ss, frère ainé, à marier, Jean François CARPENTIER, ss, procureur d’office, et Antoine TAUPIN, lieutenant de Flers.
Info Hérent-2006-
Lui de Rosières et elle, de Flers.
† de Pierre COURCELLE le 27 09 1750, 55 ans, propritaires, époux de Marie Jeanne DURIER, (il serait né le 27 08 1692)
Enfants :
-Pierre François ° le 27 11 1712
Note : parfois COURCEL.

COURCHELE Pierre † le 10 12 1727
Veuf de Charlotte BAUDRY, âgé de 74 ans.

COURCHELLE Robert X Marie Joseph BEQUET
Père et mère de Canettemont et y demeurant,
Prof. : laboureur en 1727
ENFANT, né à Rebreuviette.
-Marie Joseph ° le 22 10 1727


COURCEL Anne Françoise X Pierre SENECHAL
Le 28 11 1748
P. † Nicolas COURCEL, du village de Flers.
M. Marguerite DURIEZ. Dt à Flers.
Dit âgée de 30 ans, journalière. Nss.
Anne Françoise dt à Rebreuviette.


tous ces actes de Rebreuviette sauf mentions contraires.

Bonnes soirée à tous,

Francis

[pchaussoy]

Bonsoir à tous,

A noter que Nicolas COURCELLE est décédé le 24 janvier 1741 Flers à l'âge de 60 ans. Les actes de Flers sont tellement succints qu'on note la présence de sa femme.
On peut imaginer qu'il s'agisse de Marie Marguerite DURIEZ.

Bien cordialement

Philippe

[bcourcel]

Bonsoir à tous

Je fais une réponse commune en attendant d'y voit plus clair

Merci tout d'abord à Jean Claude pour ce CM (y-a-t-il une côte ?) qui rectifie une erreur d'un quart de siècle
je n'avais pas pas la bonne filiation

Merci aussi à Francis (vieille connnaissance qui fait que l'on ne rajeunit pas) pour toutes ces infos sur les COURCELLE
que je vais éplucher en détail

Merci enfin à Philippe pour cette date de + de Nicolas COURCEL du 24/01/1741 60 ans qui pourrait peut-être confirmer
sa ° le 21/09/1681

Etant maintenant un peu en pays de connaissance je vais probablement abuser un peu de votre aide car je vais tout
remettre à plat

tous mes sincères remerciements pour ces réponses cordialement Bernard

[† jcherent]

Bonjour à tous,

Merci enfin à Philippe pour cette date de + de Nicolas COURCEL du 24/01/1741 60 ans qui pourrait peut-être confirmer
sa ° le 21/09/1681

Il est né 5 ans plus tard (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) .

Concernant le CM, il s'agit d'actes du notaire Pierre Bourdon
cote 4E71/278 à 290.

Bonne journée

[bcourcel]

A défaut du mariage (pas trouvé dans les BMS
de Flers), voici leur CM passé à Frévent en 1716.

Bonne lecture
[/quote]

Bonjour Jean Claude

Pourriez-vous SVP me renvoyer l'acte de Mariage de Nicolas Courcel et Marguerite Duriez
je n'ai pas eu le temps de le copier hier soir ce matin il a disparu de votre message d'hier ??
par la même occasion arrivez-vous à bien interpreter le nom de la mère de Nicolas est-ce COUVREUR ?

Encore merci Bernard

[fletho]

Bonjour à tous, bonjour Bernard,

En effet, nous avons correspondu il y a des décennies sur la région de la Canche !

Je proposerais sans certitude pour le nom de la mère la forme CONVERT !

a bientot,

Francis

Ce message a été modifié par fletho - 08/11/2010 à 09:58.

[† jcherent]

Re,

Revoici l'acte qui s'autodétruira (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) après votre
téléchargement (je suis limité à 500 Ko pour
les pièces jointes).

Je proposerais sans certitude pour le nom de la mère la forme CONVERT

Il s'agit bien de CONVERT-CONVERS sur tous les actes.

Bonne lecture bis (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/happy.gif)

[fletho]

Bonjour à tous,

Merci à Jean Claude et à Philippe pour leurs infos supp. sur les COURCELLE de Flers que je vais collationner avec les infos connues sur Rebreuve, Rebreuviette et Canettemont .

Bonne journée à tous,

Francis

Ce message a été modifié par fletho - 08/11/2010 à 16:31.

[bcourcel]

Bonjour et encore merci à tous

J'ai fait un premier point pour dégrossir l'ensemble des données fournies et les nombreuses photocopies d'actes
faites aux AD quand on pouvait encore en faire

1)Jean , Mathias, et Pierre COURCHELLE sont donc frères issus de ?..

2) un CM du 29/01/1688 Jean COURCHELLES ménager dmt à Flers Marie DEBOFFLES sa femme, Barbe COURCHELLES
leur fille, tém: Mathias et Pierre COURCHELLES ses oncles

3) dans le CM de Jean Claude 6 juin 1716 Mathias COURCHELLES est dit veuf de Marguerite (CONVERS) celle -ci
est probablement + vers 1699 car j'ai en remariage de Mathias le 20 avril 1700 (BMS de Flers)

Pardevant moi ....curé... en présence de leurs parents se sont mariés Mathias COURCHELLES (il n'est pas dit veuf)et Marie CARPENTIER
Mathias semble signer dont une naissance d'un autre Nicolas issu de ce second mariage ° le 24 mars 1705 à Flers
parrain Nicolas DUPUIS marraine Marie ??? d'où cette confusion possible de la date de + de Nicolas COURCHELLES
+ le 24 janvier 1741 (j'ai l'acte) ou le 28 novembre 1748 (je ne l'ai pas)

4) D'autre part il semblerait qu'il y ait eu 2 mariages COURCHELLE X CARPENTIER 2 frères X avec 2 soeurs

13 janvier 1699 (BMS de Flers) François Joseph COURCEL X Marie Anne CARPENTIER, témoins Mathias COURCEL
signe une croix

5) Qu'il y aurait aussi 2 mariages de 2 Frères COURCEL à 2 soeurs DURIEZ
2 ou 12 janvier 1712 Pierre COURCEL dmt Reubreuviette X Marie Jeanne DURIEZ de Flers

6) Acte en partie illisible + mes photocopies qui ont mal vieillies
X la 4 avril 1717 Flers Pierre Joseph DURIEZ fils de Antoine et de Jeanne BELENGUIEZ dmt autrefois à Rebreuviette
et Marie Françoise COURCELLE fille de Pierre et de + Charlotte BAUDRIE en présence de Pierre COURCHELLE père
et Pierre courchelle Frère il y a en plus la présende d'un Robert François et Jean François COURCHELLE
SUITE DANS UN PROCHAIN MESSAGE Bernard

Ce message a été modifié par bcourcel - 08/11/2010 à 15:15.

[† jcherent]

Dans les abominables (je pèse mes mots) registres
de Flers, je trouve à la date du 06/09/1710 le † de
Marie CARPENTIER, femme de Mathias COURCEL.

Sachant qu'il y a au moins trois familles COURCEL à
Flers avant 1670, il faudra sans doute éplucher les
actes des notaires de Frévent pour éviter les erreurs.

Ci-joint, pour exemple, un CM Decourcel X Deboffle
du 20/07/1663.

Un autre CM du 29/01/1688, en lien avec le précédent,
s'avère aussi très intéressant :

Mathieu SIFFAIT dmt à Bonnières
&
Barbe COURCHELLES, fille de Jean et Marie DEBOFFLES,
assistée de Nicolas DEBOFFLES son oncle maternel, de
Nicolas LOUIS son oncle, de Mathias et Pierre COURCHELLES
ses oncles.

Bonne lecture

Ce message a été modifié par jcherent - 08/11/2010 à 17:42.

[fletho]

Bonsoir à tous, Bonsoir Bernard,

Petit correction concernant le mariage du "04 04 1717 à Flers DURIEZ COURCELLE" cité dans le message précédent :

ce mariage a eu lieu à Rebreuviette dont voici la fiche familiale :


DURIEZ Pierre Joseph, ss X Marie Françoise COURCELLE, nss,
le 20 04 1717 à Rebreuviette
P. feu Antoine DURIEZ
M. Jeanne BELENGUEZ
Dt autrefois en la paroisse de Flers,
Et elle :
P. Pierre COURCELLE, nss,
M. † Charlotte BOUDRIE (pour BAUDRY ?)
de
Tém : Louis DURIEZ, son frère. Pierre COURCELLE, son frère, nss. Pierre COURCELLE, père, nss, Pierre Joseph et Marie Jeanne DURIEZ, sa sœur,
Signé : Robert François DE COURCHELLE. Jean François DE COURCHELLE.
Prof. : journalier en 1722, coconier en 1724. S.S.
† de Marie Françoise COURCEL le 24 04 1766, à Rebreuviette.
† de Pierre Joseph DURIEZ le 07 02 1767, dit âgé de 72 ans, et veuf de Marie Françoise COURCELLE. Tém : Mtre Pierre Joseph DURIEZ, son fils, desservant à Etrée Blanche et Pierrte Philippe GAVORY, son beau fils, garde de bois (ss)
Enfants :
-Marie Joseph ° le 05 04 1718 & X le 09 07 1743 avec Pierre Philippe GAVORY. Dite âgée de 25 ans, ss.
-Marie Agnès ° le 14 12 1719 & X le 25 07 1758 avec Pierre PETAIN. Nss.
-Marie Rose ° le 03 02 1722
-Marie Françoise ° le 10 01 1724
-Marie Antoinette ° le 12 01 1727 & † le 10 04 1742, à 14 ans.
-Marie Magdeleine ° le 22 07 1729 & X le 21 06 1768 à Villers sir Simon avec Jean Martin HUCLIER.
-Marie Anne ° le 27 04 1733 X le 27 06 1763 avec Jean Baptiste CUVILLIEZ, du village de Pénin. & † à Pénin le 2 brumaire AN III.) (1)
-Pierre Joseph ° le 28 05 1736 : serait desservant de Etrée Blanche en 1767 (présent au † de son père) & dit en 1763 « mariage fait par Pierre Joseph DURIEZ, prtre desserviteur dans la paroisse de Dienquin, présent ici » = lire probablement « Enquin-les-Mines » village proche de Estré Blanche.


Bonne lecture,

Francis

[bcourcel]

Petit correction concernant le mariage du "04 04 1717 à Flers DURIEZ COURCELLE" cité dans le message précédent :

ce mariage a eu lieu à Rebreuviette dont voici la fiche familiale :


DURIEZ Pierre Joseph, ss X Marie Françoise COURCELLE, nss,
le 20 04 1717 à Rebreuviette
P. feu Antoine DURIEZ
M. Jeanne BELENGUEZ
Dt autrefois en la paroisse de Flers,
Et elle :
P. Pierre COURCELLE, nss,
M. † Charlotte BOUDRIE (pour BAUDRY ?)
.
Bonsoir Françis, bonsoir à tous

Merci pour cette correction la date est presque illisible sur mes vieux documents
il s'agit bien de Rebreuviette l'acte est signé CRESPIN Rebreuviette

et également pour ces autres compléments des plus interressants
Bien cordialement Bernard

[jnizart]

Bonssoir à tous.
Dans la BMS de Ligny sur Canche j'ai :
"COUCHELLE Nicolas ° env 1723 Flers
P : ?
M : DURIER Marie Marguerite
x 31/7/1753
THEROUANNE Marie Anne Thérèse ° env 1724"
C'est probablement la même famille.
Cordialement.
Joël NIZART

[bcourcel]

Ci-joint, pour exemple, un CM Decourcel X Deboffle
du 20/07/1663.

Barbe COURCHELLES, fille de Jean et Marie DEBOFFLES,
assistée de Nicolas DEBOFFLES son oncle maternel, de
Nicolas LOUIS son oncle, de Mathias et Pierre COURCHELLES
ses oncles.

Bonsoir à tous
et encore un merci particulier à Jean Claude et Francis

20 ans d'attente (je n'avais pas internet) et des réponses positives sous 24 heures !!!

Dans mon précédent message je m'étais effectivement douté du lien probable qui pouvait
exister entre Barbe COURCELLE fille de Jean et ses 2 oncles Mathias et Pierre , or avec ce dernier
CM du 20/07/1663 je pense avoir assuremment la filiation de Pierre, et de Mathias père de Nicolas
COURCELLE c'était inespéré, en plus j'hérite d'une particule "DE" encore malgré tout une petite question j'ai lu Pasquier DE COURCELLE
dans l'acte pour le père et Anne (GONZE) pour sa femme est-ce bien cela pour cette dernière ?
Bien cordialement Bernard

Ce message a été modifié par bcourcel - 08/11/2010 à 19:13.

[† jcherent]

Toujours nous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) ,

j'ai lu Pasquier DE COURCELLE dans l'acte pour le père et Anne (GONZE) pour sa femme est-ce bien cela pour cette dernière ?

Il faut lire Anne HEUZE (patronyme présent à Fortel).

Sachant qu'il y a un gros trou de 20 ans (1630 à 1650) dans
le fond des notaires de Frévent, il sera difficile de remonter
plus haut.

Bonne soirée

[fletho]

Bonsoir à tous,

Voici une première lecture au plus proche du CM de 1663 donné par Jean Claude :


DE COURSELLES Jean X Marie DE BOFFLES
Le 20 07 1663 CM de Frévent.
P. Pasque DE COURSELLES
M. Jeanne HEUZE,
de Flers,
Tém. : Mtre Franchois CARPENTIER, bally (lire Bailli) dudit Flers, leurs censier,
Et elle :
P. Michel DE BOFFLE, laboureur,
M. Anne BONVARLET, vivante,
de Flers,
Tém. : Nicolas Louis et Jeanne DE BOFFLES, sa sœur,


Bonne soirée à tous,

Francis LDC

[bcourcel]

Dans la BMS de Ligny sur Canche j'ai :
"COUCHELLE Nicolas ° env 1723 Flers
P : ?
M : DURIER Marie Marguerite
x 31/7/1753
THEROUANNE Marie Anne Thérèse ° env 1724"
C'est probablement la même famille.

Bonsoir Joél bonsoir à tous

C'est très certaienement la même famille visiblement plusieurs enfants de ce couple sont partis de Flers
un de ceux-ci Jacques Charles COURCELLE (sosa 256) est parti sur Ligneureuil et c'est marié vers 1760 ??
(je n'ai pas trouvé l'acte au cas où ? ) à Marie Michelle HEUNET de Givenchy le Noble puis descedance ensuite
sur Berlancourt le Cauroy Villers l'hopital, Auchel ,Bubure, lens ,Sailly la Bourse, et enfin Douvrin.

Bien cordialement Bernard

[† jcherent]

Dernière info, ou avant dernière (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Pasquier DE COURCEL † à Flers le 15/03/1672.

Quant à la particule, je serais plus que circonspect.

Enfin et concernant Jacques Charles COURCELLE (sosa 256) est parti sur Ligneureuil et c'est marié vers 1760 ??
(je n'ai pas trouvé l'acte au cas où ? ) à Marie Michelle HEUNET de Givenchy le Noble,

je verrais cela en soirée.

Bon appétit.

[fletho]

Bonsoir à tous,

Comme l'a dit Jean Claude il sera bien difficile de remonter plus loin du fait du trou dans les actes notariés de Frévent !

Pourtant il serait intéressant de rattacher ce CM de 1624 devant Mtre Devillers Notaire de Frévent :

CM-20 06 1624
4E71/3-DSC08946
DE COURCHELLES Jean X Jeanne MARTIN
P. Marcq DE COURCHELLES, labourier,
M. Marguerite ATTAIGNANT
De Flers
Tém. : Nicolas HEUZE, mari de Marguerite DE COURCHELLES, tante dudit Jean,
Et elle :
Veuve de Michel DU FLOS
De Héricourt,
Tém. : Jacques TANCHEON, beau père, Jean et Guislain MARTIN, ses frères, Anthoine TANCHEON, son frère utérin, Jean ALLARD, ptre chapelain dt Héricourt, son cousin issu de germain…
Voir aussi la CD6-DSCN0607 pour Jean ALLARD.

bonne lecture et à bientot,

Francis

Ce message a été modifié par fletho - 09/11/2010 à 10:33.

[dmorand]

Bonsoir Bernard,
Bonsoir à tous,

un de ceux-ci Jacques Charles COURCELLE (sosa 256) est parti sur Ligneureuil et c'est marié vers 1760 ??
(je n'ai pas trouvé l'acte au cas où ? ) à Marie Michelle HEUNET de Givenchy le Noble

Pas de contrat dans les notaires d'Avesnes le Comte à leur sujet. Il est fait mention de Jacques Charles dans ce partage mais qui concerne la famille HEUNET.

Partage 10 juillet 1778 - 4E33-P 1330086
Sont comparus Louis Marie François Paul HEUNNEZ maréchal ferrant demeurant au village de LIGNEREUIL d'une part
Pierre Antoine HEUNNEZ maréchal ferrant demeurant à PREMECQUE en Flandre de deuxième part
Charles LAVOINE ménager demeurant à Appegrené paroisse de BLAVINCOURT, veuf de Marie Elisabille HEUNNEZ stipulant au nom et se faisant fort de Charles Louis, Jean Baptiste, Jeanne Thérèse, Rosalie et d'Augustine Joseph LAVOINE ses cinq enfants que lui a délaissé sa feue femme de troisième part
Marie Michel HEUNNEZ femme de Jacques Charles COURCHEL demeurant audit Lignereuil de quatrième part
Jean Philippe MIETTE demeurant en la ville d'ARRAS, au nom et se faisant fort de Marie Guillaine HEUNEZ sa femme de cinquième et dernière part, iceux HEUNEZ frères et soeurs, enfants et héritiers de feus Jean Philippe et Marie Guillaine OLIVIER
lesquels ont dit que de la succession de leurs père et mère, il se trouve entre autres biens 31 verges environ de terre labourable fiefs, situées au terroir de Denier, qui appartiendront en toute propriété de ce jour à Louis Marie François Paul HEUNEZ premier comparant en sa qualité d'aîné
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Amicalement à tous, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[bcourcel]

Bonsoir Daniel bonsoir à tous

J'avais l'intention d'ouvrir ultèrieurement un sujet concernant le couple COURCEL X HEUNET mais effectivement
votre information se recoupe parfaitement avec ce que possède à savoir:

Marie Michelle HEUNET est ° le 15 mars 1734 + le 17 ventose an 12 à Lignereuil épouse de Jacques Charles COURCELLE
et fille de Jean Philippe HEUNET 1703 bergues en Flandre + 26 mai 1778 Lignereuil et de
Marie Guislaine Guislaine OLIVIER ° vers 1701 + 22 septembre 1763 Lignereuil
X le 26 avril 1729 à Givenchy le Noble

Jean Philippe HEUNET était également maréchal ferrant et clerc de Givenchy le Noble je pense qu' à une certaine époque
il a du suivre ses parents avec les armées de Louis XIV durant la campagne de Flandre (dans son acte de + qu'il faudrait que je reliseje pense qu'il est dit né en bavière ou en autriche (pays bas autrichiens à l'époque)
Ce qui m'intrigue c'est ce frère Pierre Antoine HEUNET cité dans votre acte maréchal ferrant à PREMESQUES je pense que ces 2
frères sont originaires de Givenchy le Noble puisque leurs parents Pierre HEUNET et Augsustine DUCATEL semblent être de Lignereuil
ou de Beauvoir ou Givenchy et qu'au cours de ces évenements militaires ils soient nés et resté pour le second en flandre à priori ils ne sont pas partis de flandre vers le val de canche à méditer

Bien cordialement Bernard

Ce message a été modifié par bcourcel - 08/11/2010 à 22:27.

[† jcherent]

Bonsoir Daniel (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ,

Aucune trace du mariage COURCEL X HEUNET
dans les registres de Givenchy et Lignereuil.
Ce mariage a eu lieu avant 1773 car, je trouve
sur Lignereuil la naissance de Louis Joseph Amable
COURCEL le 01/08/1773.

Bonne soirée

[dmorand]

Re,

Ce qui m'intrigue c'est ce frère Pierre Antoine HEUNET cité dans votre acte maréchal ferrant à PREMESQUES je pense que ces 2
frères sont originaires de Givenchy le Noble puisque leurs parents Pierre HEUNET et Augsustine DUCATEL semblent être de Lignereuil

A priori, tout laisse penser que oui puisque Jean Philippe y demeure lors de son contrat. Je pense que je ne vous apprends rien de plus.

Contrat de mariage 20 avril 1729 - 4E32-DSCN 3674/3675
Furent présents en leur personne Jean Philippe HEUNET maréchal ferrant demeurant au village de LIGNEROEUL, fils à marier de feu Pierre HEUNET et d'encore vivante Augustine DUCATEL, assisté de Jean Baptiste et de Marie Magdelaine HEUNET ses frère et soeur d'une part
Marie Guislaine OLIVIER fille à marier de feu Simon et d'encore vivante Marie Guislaine DELATTRE, assistée de Charles LABRE berger demeurant tous deux audit Ligneroeul son beau frère à cause d'Albertine OLIVIER soeur de ladite comparante d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

[bcourcel]

Re Bonsoir à tous

Je continue à suivre, qui sème récolte et j'espère que ce n'est que l'avant avant dernière...

1) pas de mariage COURCEL X HEUNET à givenchy merci encore pour cette recherche

2) par contre il semblerait que Francis ait mis le doigt sur quelque chose d'important, ce mariage Jean DE COURCHELLE
X à Jeanne MARTIN dont un témoin Nicolas HENGE qui ressemble fortement à HEUZE (Anne) épouse de Pasques
DE COUCHELLES !! de plus par déducton des âges Mathias X à CONVERS serait né vers 1655/1660, son père Pasque lui
vers 1625 à mon avis cette info est loin d'être dépourvue d'intérêt
Bien cordialement Bernard

Ce message a été modifié par bcourcel - 09/11/2010 à 12:43.

[fletho]

Bonsoir à tous,

en regardant la numérisation de Jean Claude sur les notaires de Frévent il y a aussi ce CM qui me semble intéressant car on y parle de deux Mathias COURCHELLES :

CD5-IMG9277/9278/9279 & CD31-DSCN8200/8203
CM-29 03 1700-passé à Flers.
COURCHELLE Mathias X Marie CARPENTIER
P. Jean COURCHELLE, mesnager, à Flers,
M. + Marie DEBOFFLES, décédée,
Tém. : Mathias COURCHELLES, mesnager, de Flers, oncle, de Joseph COURCHELLE, frère, Adrien LOUIS, son cousin,
Et elle :
P. Ignace CARPENTIER, charpentier, de Flers,
M. Claire DELVIENNE,
De Flers,
Tém. : Esloy CARPENTIER, Pierre BETENCOURT, mari de Marguerite CARPENTIER, ses deux oncles, Guislain BELLENGUET, sergeant aussi son oncle, Jean François CARPENTIER, procureur d’offices, son cousin, tous dudit Flers,


et aussi :


CD5-IMG9307/9308/9309 & CD31-DSCN8239/8241
CM-01 08 1700
DOURLENS Florry X Marie (de) COURCHELLE
P. † Estienne
M. † Margeritte BOCQUERY
de Flers,
Tém. : Jean DOURLENS, frère, Antoine DOURLENS, cousin germain,
Et elle :
P. Jean DE COURCHELLE, mesnager,
M. † Marie DE BOFFLE
de Flers
Tém. : Mathieu ou Mathias (fin du prénom caché dans la reliure !) et Joseph COURCHELLE, ses deux frères, Nicolas LEFEB.. ?, mari de Marguerite COURCHELLE, beau frère, de Mathias COURCHELLE, oncle, dt à Flers,


bonne lecture,

Francis

Ce message a été modifié par fletho - 09/11/2010 à 10:52.

[fletho]

re-bonsoir,

Ok Bernard pour la remarque sur l'acte de 1624 : il s'agit bien de HEUZE pour Nicolas, mari de Marguerite DE COURCHELLES, tante dudit Jean.

je mets l'acte en image pour ceux qui voudraient le visualiser.

bonne lecture,

Francis

Ce message a été modifié par fletho - 08/11/2010 à 23:50.

[bcourcel]

Bonjour à tous

Je tiens à remercier tous les intervenants qui ont participé à ces citations toutes très riches et précises
dans leur contenu L'ascendance de Nicolas COURCEL X à M Marguerite DURIEZ apparaït désormais figée
jusqu'au couple Jean DE COURCHELLES x Jeanne MARTIN .
Si aux cours de vos travaux de recherche apparaîtrait un lien quelconque entre Jean et Marcq DE COURCHELLES
X à Marguerite ATINGNANT (ATINGRANT) CM de 1624 de Francis, je ne doute pas pas que vous m'en informerez

Encore Merci à tous bien cordialement Bernard COURCEL

Ce message a été modifié par bcourcel - 09/11/2010 à 14:36.

[fletho]

Bonsoir à tous,

en relisant les infos de Bernard :


Jean Philippe HEUNET était également maréchal ferrant et clerc de Givenchy le Noble je pense qu' à une certaine époque
il a du suivre ses parents avec les armées de Louis XIV durant la campagne de Flandre (dans son acte de + qu'il faudrait que je relise je pense qu'il est dit né en bavière ou en autriche (pays bas autrichiens à l'époque)

Je ferais deux petites remarques qui ont une importance dans ses recherches et qui concerne sa mention : " je pense qu'il est dit né en bavière ou en autriche (pays bas autrichiens à l'époque)"

La Bavière et l'Autriche n'étaient pas dans l'ensemble "Pays Bas Autrichiens" mais faisaient parti du St Empire Romain Germanique. Je précise aussi qu'il y avait et cela jusqu'en 1871 deux Bavière : la Bavière plus ou moins actuelle (Bayern) et la Bavière Pfalz (Bayern Pfalt) cela à fait que certaine personne on cherché en vain leurs ancêtres dans une fausse région.

Par contre, nos ancêtres, avant la conquête de l'Artois par Louis XIV, étaient bien citoyens des Pays Bas espagnols et donc aussi du St Empire et beaucoup de ceux ci ont quittés alors leur village pour s'installer plus au nord ne voulant pas devenir Français !

Bonne lecture,

Francis

Ce message a été modifié par fletho - 09/11/2010 à 23:29.

[bcourcel]

Bonsoir à tous

et merci Francis pour ces précisions historiques sur les découpes des pays bas tantôt espagnols
tantôt autrichiens au grè des alliances. Personnellement j'ai bien interprété l'acte que je viens de
ressortir dont voici un passage, ce n'est qu'il n'y à que quelques années en lisant certaines sources
le disant natif de Bergues (mais ce n'est pas prouvé) que j'ai compris que le curé de Lignereuil, en
nommant "La Bavière" voulut sans doute différencier un territoir linguistique Flamand ou germanique
et politiquement non encore français. Cela effectivement peut désorienter n'importe qui, moi en premier
lieu quand j'ai lu cet acte il y a un bail...

........veuf de Marie Guislaine Olivier époux de Marie Antoinette GENGEMBRE, on ignore le lieu de sa
naissance , mais on sait qu'il est né en Bavière.....

Bien cordialement Bernard

Ce message a été modifié par bcourcel - 10/11/2010 à 14:09.

[† jcherent]

Bonjour à tous,

Concernant le patronyme COURCEL-DECOURCEL(LE) et variantes,
on peut noter que celui-ci est déjà présent à Frévent à la fin du 16ème siècle :

Cueilloir de Frévent relatif aux impôts fonciers
pour les années 1587 à 1596 (AD62 - fond Raoust).

George DE COURCHELLES au lieu de Franchois DE COURCHELLES
pour son manoir enssuivant tenant d’une part audit CAPRON daultre à Glaude NEPVEU.

Maintenant, j'ignore si ces DE COURCHELLES de Frévent ont un
rapport avec ceux de Flers mais, il est possible de l'envisager.

Bonne journée

[tremont]

Bonjour à tous,
Je vois que cette discussion c'est fini il y a déjà quelque année, je tente ma chance...
Je suis en train de faire mes recherches sur ma branche Courcelle de Flers, je suis nouveau sur ce forum,
cette discussion sur le couple Nicolas Courcelle X Marie Margueritte Duriez (mes ancêtres) ma beaucoup aidé
notamment avec la description de nombreux actes notariés
Je me pose la question si quelqu'un à une copie de ces actes,
Merci beaucoup pour tout aide
Amicalement
Thomas