CRESPEL, Aubers Options

[bcrepel]

Bonjour,

Je cherche des éléments sur le couple Jean CRESPEL x Marie DESPRETZ

Ils ont au moins deux enfants:

1- Nicolas, né ca 1690 et mort à Aubers en 1769. Nicolas CRESPEL se marie deux fois:
x Anne DELATTRE (dont je ne sais rien) avec laquelle il a au moins un fils:

1a- Gaspard François CRESPEL, né ca 1714 Aubers, mort en 1784

xx Marie Marguerite DHENNIN en 1731 dont au moins deux enfants

1b- Marie Ursule CRESPEL, née ca 1733 Aubers (x 1758 Philippe Albert POLVESCHE)
1c- Louis Joseph CRESPEL, né ca 1734 Aubers (x 1767 PLANQUETTE)

2- Marie Jeanne née ca 1690 (x Sébastien PLOYART ca 1680-1731/1750)

===

Le ppal élément est le cm

Tab 7800/65- 21/06/1731. Contrat de mariage.

Nicolas CRESPEL fils de feu Jean et de Marie DESPRETZ, demeurant au village d'Aubers veuf avec enfant de Marie Anne DELATTRE, assisté de, Jean François Delattre son beau frère, Chrétien BOULLENGE et Sébastien PLOYART ses beaux frères par alliance;
et Marie Marguerite DHENNIN, fille à marier de Jacques et de Marie Anne LAMANT demeurant à Marquillies assistée de son père, Marie Jeanne Dhennin sa soeur, Jean Baptiste PRIN son maître.
Formorture mobilière à Gaspart CRESPEL . En présence de Mre Floris CUVELIER, bailly d'Aubers, chirurgien et fermier y demeurant.

Je ne suis jamais parvenu à identifier qui étaient:
- Jean François DELATTRE (qui est le frère d'Anne DELATTRE sa première épouse)
- Chrétien BOULLENGE (époux de qui ? lien exact inconnu)

===

J'ignore si il existe un lien, mais le prénom Gaspard chez des CRESPEL semble exister sur Sainghin-en-Weppes.
Mais je ne suis pas parvenu à faire le lien.


Merci pour toute aide

Bon dimanche,

Bonnes recherches, à bientôt,

[chernandez]

Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

Je cherche des éléments sur le couple Jean CRESPEL x Marie DESPRETZ

Ils ont au moins deux enfants:

1- Nicolas, né ca 1690 et mort à Aubers en 1769. Nicolas CRESPEL
...
2- Marie Jeanne née ca 1690 (x Sébastien PLOYART ca 1680-1731/1750)
....

Je n'ai rien sur l'ascendance du couple CRESPEL-DESPRETZ, par contre, j'ai un autre fils du couple:

Roger CRESPEL, n. ca 1681, d. 14-10-1741 Aubers, x Marie Thérèse BLONDEL, d. avant 10-1741, avec qui il a eu (au moins) 3 enfants:

1- Nicolas, dmt a Aubers

2- Jeanne Angélique, n. ca 1713, d. 7-8-1752 Aubers, x Philippe Joseph BURETTE, avec desc.

3- Marie Madeleine, n. ca 1717, d. 14-8-1741.

Je ne suis jamais parvenu à identifier qui étaient:
- Jean François DELATTRE (qui est le frère d'Anne DELATTRE sa première épouse)
- Chrétien BOULLENGE (époux de qui ? lien exact inconnu)]

Jean François DELATTRE est, sans doute, le frere d'Anne...et j'ignore qui etaient ses parents.

Il decede le 17-4-1750, 70 ans env, tems: Chrétien BOULANGE, Nicolas CREPEL, ses beaux-freres.

Chrétien BOULANGER, l'un de ses 4 mariages, a ete avec Marie Louise DELATTRE...sans doute soeur de Jean François et Anne.

x1 Marie Thérèse LECAT, x2 Marie Louise DELATTRE, x3 Marie Jeanne LAMANT (x 1723 Marquillies), et x4 Marie Madeleine BECCU (x 1750 Aubers).

Et il etait le fils d'Antoine et de Marie Jeanne LEFEBVRE.

Amicalement
Carlos

[bcrepel]

Merci Carlos,

Comme j'ai commencé à numériser les tabellions du notaire JOYE (notaire d'Aubers au 18ème), je me suis précipité sur le contrat de mariage du 11/06/1743 chez Me Joye du couple BURETTE x CRESPEL.
Manque de bol, ses parents sont décédés, et aucune famille ne l'assiste lors de ce CM.

Pourtant 2 Nicolas, 1 Roger et 1 Gaspard ce sont des prénoms qui ne sont pas très courant.

Merci pour tes compléments sur Roger

Bonnes recherches, à bientôt,

[clombard]

Bonjour à tous,

Un autre enfant du couple Roger CRESPEL X Marie BLONDEL:

Dans les relevés des mariages d'Aubers ( Actes en vrac):
15/4/1749
DELABARGE Jean Philippe de Lille 68 ans veuf en 2ème noce de Anne Françoise LELEU couturier ,à Aubers depuis 8 ans, fis de Jean Philippe et DELAGRANGE Elisabeth
CREPEL Antoinette de Aubers 51 ans, veuve de Jean ROUZE, fille de Roger et Marie BLONDEL
T1 CREPEL Nicolas manoeuvrier , cousin issu germain mariante
T2 LEROY Jean François tailleur
T3 LEGRIS pierre Antoine fermier
T4 MATELIN Jean Baptiste
Les 4 témoins signent et sont d'Aubers

Si je ne me trompe pas, cela fait un Nicolas de plus. Roger avait un frère Nicolas, un fils Nicolas, voici un neveu.

Dans l'acte de mariage à Aubers du 18/6/1743 BURETTE X CRESPEL, pas d'indication de parenté des témoins tous d'Aubers ;
T1 CRESPEL Nicolas manouvrier (signe CREPEL)
T2 DHENNIN Antoine fermier (signe DEHENNIN)
T3 GRAU Melchior cabaretier
T4 GOMBERT Michel Martin Clerc

Dans l'acte de mariage à Aubers du 15/9/1750 de Nicolas VARAS veuf de Marie Joseph THIBAUT et Marie Catherine PLOYART fille de Sébastien et Marie Jeanne CREPEL, un témoin est Nicolas CREPEL (signe, pas de parenté)

Cordialement
Claudine

[bcrepel]

Bonjour Claudine,

Un autre enfant du couple Roger CRESPEL X Marie BLONDEL:

Dans les relevés des mariages d'Aubers ( Actes en vrac):

Rendons à César le fruit du travail de César, les relevés sont de Bernard Deleplanque qui reprend d'ailleurs ce couple

http://www.deleplanque.org/LORGHTML/n1973.htm

15/4/1749
CREPEL Antoinette de Aubers 51 ans, veuve de Jean ROUZE, fille de Roger et Marie BLONDEL
T1 CREPEL Nicolas manoeuvrier , cousin issu germain mariante
T2 LEROY Jean François tailleur
T3 LEGRIS pierre Antoine fermier
T4 MATELIN Jean Baptiste
Les 4 témoins signent et sont d'Aubers

Le souci de cette Antoinette CRESPEL est son age à son mariage, je pense qu'il est exagéré, car si elle était née vers 1698, elle aurait eu des parents très jeunes.

Je n'ai pas encore numérisé l'année 1749 de Me Joye (j'en suis à l'année 1747), mais je vais essayer de sortir le carton pour voir si un CM a été dressé.
Mais il n'y a aucun CM pour son premier mariage chez Me Doutrebon (le notaire d'Aubers entre 1720 et 1738, chez qui aucun acte pour cette famille n'est passé).

Aucune trace d'un Nicolas CRESPEL, ni encore moins de deux ou de trois !
Je pense de plus en plus que les CRESPEL d'Aubers sont d'ailleurs.

Avant 1737 il n'y a aucun registre paroissial sur Aubers, le notaire d'Aubers avant 1737 (Me Doutrebon) n'a dressé aucun acte pour cette famille et le contrat de mariage en 1731 entre CRESPEL x DHENNIN est dressé chez Me Leroy notaire à Herlies...

Sont ils alors de Herlies ou de Illies (où Gaspard CRESPEL meurt d'ailleurs) ?

Herlies peut être une piste car en relisant le CM ROUSEZ x BOULLEN de 1744, Pierre Ignace François ROUSEZ, fils de + Jean et Antoinette CRESPEL, dmt Lorgies, est assisté de François Louis CRESPEL, censier à Herlies, son parrain

Reste à mettre la main sur ce François Louis CRESPEL


Bonnes recherches, à bientôt,

[chernandez]

Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

Je suis avec interet tout ceci.

Le souci de cette Antoinette CRESPEL est son age à son mariage, je pense qu'il est exagéré, car si elle était née vers 1698, elle aurait eu des parents très jeunes.

A son deces (6-5-1760 Aubers) elle est agee de 68 ans -donc nee vers 1692-.

Son fils Pierre Ignace ROUSEZ est ne vers 1718 -age selon d.-, donc, je pense que le mariage ROUSEZ-CRESPEL doit avoir lieu vers 1716.

Je pense de plus en plus que les CRESPEL d'Aubers sont d'ailleurs.
....
Sont ils alors de Herlies ou de Illies (où Gaspard CRESPEL meurt d'ailleurs) ?

Bien que CRESPEL soit un patronyme courant dans les environs, c'est "la taille" des familles a Aubers et Illies, qui me font penser qu'elles viennent "d'ailleurs"...

Herlies peut être une piste car en relisant le CM ROUSEZ x BOULLEN de 1744, Pierre Ignace François ROUSEZ, fils de + Jean et Antoinette CRESPEL, dmt Lorgies, est assisté de François Louis CRESPEL, censier à Herlies, son parrain

Reste à mettre la main sur ce François Louis CRESPEL

François Louis CRESPEL, n. ca 1697, d. 27-1-1775 Herlies, fils d'Hugues (ca 1672, d. 22-1-1742 Herlies), et de Marie Jeanne DELEBARRE (n. ca 1679, d. 9-11-1739 Herlies). x1 Marie Françoise BOCQUET (avec desc), x2 Marie Catherine DEGUERRY.

Enfin, un autre Nicolas ?...Marie Madeleine CRESPEL, n. ca 1685, d. 4-5-1760 Illies, x Pierre BONNEL (qui sont nombreux a Herlies)...avait un frere Nicolas.

Amicalement
Carlos

[bcrepel]

Bonsoir Carlos,

Moi aussi je suis ça avec intérêt, car ce sont mes ancêtres (je descends de Nicolas CRESPEL x Marie Marg. DHENNIN mes sosas 340-341)

Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

Je suis avec interet tout ceci.

Le souci de cette Antoinette CRESPEL est son age à son mariage, je pense qu'il est exagéré, car si elle était née vers 1698, elle aurait eu des parents très jeunes.

A son deces (6-5-1760 Aubers) elle est agee de 68 ans -donc nee vers 1692-.

Ca se complique encore plus car Roger CRESPEL serait né vers 1681, difficile d'avoir une fille née vers 1692. Pourtant la filiation est actée.

Je pense de plus en plus que les CRESPEL d'Aubers sont d'ailleurs.
....
Sont ils alors de Herlies ou de Illies (où Gaspard CRESPEL meurt d'ailleurs) ?

Bien que CRESPEL soit un patronyme courant dans les environs, c'est "la taille" des familles a Aubers et Illies, qui me font penser qu'elles viennent "d'ailleurs"...

J'ai longtemps pensé qu'elles pouvaient venir de Sainghin (le prénom Gaspard m'a un peu poussé à ça)

François Louis CRESPEL, n. ca 1697, d. 27-1-1775 Herlies, fils d'Hugues (ca 1672, d. 22-1-1742 Herlies), et de Marie Jeanne DELEBARRE (n. ca 1679, d. 9-11-1739 Herlies). x1 Marie Françoise BOCQUET (avec desc), x2 Marie Catherine DEGUERRY.

J'avais aussi pensé à ce François Louis CRESPEL
génération qui "colle" (parrain à 16/18 ans), profession équivalente (laboureur / censier), mêmes prénoms (François Louis) et même paroisse (Herlies)

François Louis CRESPEL (né va 1697) est le fils de Hugues CRESPEL (né ca 1672) et Marie Jeanne DELEBARRE
Hugues CRESPEL, né ca 1672 est le fils de Sylvestre CRESPEL (né ca 1640/1650??) et Marie Madeleine CHARLET

Mais je ne vois pas comment y joindre Jean CRESPEL x Marie DESPRETZ !

Ils ont un lien, mais par quel bout !

Enfin, un autre Nicolas ?...Marie Madeleine CRESPEL, n. ca 1685, d. 4-5-1760 Illies, x Pierre BONNEL (qui sont nombreux a Herlies)...avait un frere Nicolas.

Merci pour ce complément, je vais refouiller ce que j'ai au cas où !

Bonnes recherches, à bientôt,

[chernandez]

Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

Apres avoir relis mes notes, je crois que nous avons 2 familles CRESPEL-BLONDEL !

S'un cote, Roger CRESPEL, marie avec Marie BLONDEL, parents de:

Marie Antoinette CRESPEL, n. ca 1692 (selon d. --ou ca 1698 selon x2--), d. 6-5-1760 Aubers x1 Jean ROUSEZ, x2 Jean Philippe DELABARGE.

Et de l'autre cote, Roger CRESPEL, n. ca 1681, d. 14-10-1741 Aubers, x Marie Thérèse BLONDEL, parents de:

1- Nicolas (*).
2- Jeanne Angélique, n. ca 1713, d. 7-8-1752 Aubers, x Philippe Joseph BURETTE.
3- Marie Madeleine, n. ca 1717, d. 14-8-1741 Aubers.

(*) Je pense que c'est lui le Nicolas CRESPEL qui est temoin au x DELABARGE-CRESPEL -cite comme son cousin issu du germain-.

A suivre...

Amicalement
Carlos

[chernandez]

Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

J'avais prepare un fichier avec les 6 signatures Roger CRESPEL....probleme, je ne sais pas comment joindre le ficher et si c'est permis ?!?!

Donc, je viens d'uploader les 6 images, une a une, placees en paleo...je ne savais pas ou les classer !

1- Nicolas CREPEL au d. de sa soeur Marie Madeleine CRESPEL 1741 Aubers.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_47639.png

2- Nicolas CREPEL au d. de son oncle de Roger CREPEL 1741 Aubers.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...4423_3_7172.png

3- Nicolas CREPEL au x BURETTE-CRESPEL 1743 Aubers -pas de mention du lien de parenté-.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...23_3_132584.png

4- Nicolas CREPEL au d. de sa soeur Marie Madeleine CRESPEL 1760 Illies.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_38162.png

5- Nicolas CREPEL au x DELABARGE-CREPEL 1749 Aubers -sa cousine issu du germain-.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_17440.png

6- Nicolas CREPEL au x VARAS-PLOYART 1750 Aubers -pas de mention de parenté-.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...23_3_100753.png

Par ailleurs, Nicolas CRESPEL (fils de Jean et Marie DESPRETZ) a Aubers il ne signe pas...mais dans mes notes de Marquillies il signe !

Je n'arrive pas a savoir de quel acte il s'agit...

Je joins la descendance de Jean CRESPEL - Marie DESPRETZ, ainsi que celle de Roger CRESPEL - Marie BLONDEL.

Enfin, je viens de verifier mes infos de Sainghin, et il n'y a aucun Roger ou Nicolas CRESPEL !!!

Amicalement
Carlos

***
Descendants de Jean CRESPEL
---------------------------
1-Jean CRESPEL
+Marie DESPRETZ
...1.1-Marie Jeanne CRESPEL n. cir. 1679, d. 3 Fév. 1759, Aubers (59)
+Sébastien PLOYART d. av. Sep. 1750
......1.1.1-Marie Jeanne PLOYART
......1.1.2-Marie Catherine PLOYART n. cir. 1715, d. 4 Oct. 1750, Herlies (59)
...1.2-Roger CRESPEL n. cir. 1681, d. 14 Oct. 1741, Aubers (59)
+Marie Thérèse BLONDEL d. av. Oct. 1741
......1.2.1-Nicolas CRESPEL
......1.2.2-Jeanne Angélique CRESPEL n. cir. 1713, d. 7 Août 1752, Aubers (59)
......1.2.3-Marie Madeleine CRESPEL n. cir. 1717, d. 14 Août 1741, Aubers (59)
...1.3-Nicolas CRESPEL n. cir. 1691, d. 6 Jan. 1769, Aubers (59)
+Marie Anne DELATTRE d. av. 1731
......1.3.1-Gaspard CRESPEL n. cir. 1714, d. 5 Avr. 1784, Illies (59)
+Marguerite DHENNIN n. cir. 1703, Marquillies (59), d. 24 Mars 1766, Aubers
(59)
......1.3.2-Marie Ursule CRESPEL n. cir. 1733, Aubers (59), d. 14 Mai 1759,
Marquillies (59)
......1.3.3-Louis Joseph CRESPEL n. cir. 1734
---------------------------

Descendants de Roger CRESPEL
----------------------------
1-Roger CRESPEL
+Marie BLONDEL
...1.1-Marie Antoinette CRESPEL n. cir. 1692, Aubers (59), d. 6 Mai 1760,
Aubers (59)
+Jean ROUSÉ d. av. Août 1740
......1.1.1-Pierre Ignace ROUSEZ n. cir. 1718, d. 10 Nov. 1750, Aubers (59)
......1.1.2-Jean Baptiste ROUSÉ
......1.1.3-Pierre François ROUSEZ n. cir. 1725
......1.1.4-Marie Catherine ROUSÉ n. cir. 1727, d. 10 Août 1740, Aubers (59)
+Jean Philippe DELABARGE n. cir. 1681, Lille (59), d. 21 Juin 1758, Aubers
(59)
----------------------------
***

Ce message a été modifié par chernandez - 21/10/2010 à 17:24.

[chernandez]

Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

J'avais prepare un fichier avec les 6 signatures Roger CRESPEL....probleme, je ne sais pas comment joindre le ficher et si c'est permis ?!?!

Donc, je viens d'uploader les 6 images, une a une, placees en paleo...je ne savais pas ou les classer !

1- Nicolas CREPEL au d. de sa soeur Marie Madeleine CRESPEL 1741 Aubers.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_47639.png

2- Nicolas CREPEL au d. de son oncle de Roger CREPEL 1741 Aubers.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...4423_3_7172.png

3- Nicolas CREPEL au x BURETTE-CRESPEL 1743 Aubers -pas de mention du lien de parenté-.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...23_3_132584.png

4- Nicolas CREPEL au d. de sa soeur Marie Madeleine CRESPEL 1760 Illies.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_38162.png

5- Nicolas CREPEL au x DELABARGE-CREPEL 1749 Aubers -sa cousine issu du germain-.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_17440.png

6- Nicolas CREPEL au x VARAS-PLOYART 1750 Aubers -pas de mention de parenté-.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...23_3_100753.png

Par ailleurs, Nicolas CRESPEL (fils de Jean et Marie DESPRETZ) a Aubers il ne signe pas...mais dans mes notes de Marquillies il signe !

Je n'arrive pas a savoir de quel acte il s'agit...

Je joins la descendance de Jean CRESPEL - Marie DESPRETZ, ainsi que celle de Roger CRESPEL - Marie BLONDEL.

Enfin, je viens de verifier mes infos de Sainghin, et il n'y a aucun Roger ou Nicolas CRESPEL !!!

Amicalement
Carlos

***
Descendants de Jean CRESPEL
---------------------------
1-Jean CRESPEL
+Marie DESPRETZ
...1.1-Marie Jeanne CRESPEL n. cir. 1679, d. 3 Fév. 1759, Aubers (59)
+Sébastien PLOYART d. av. Sep. 1750
......1.1.1-Marie Jeanne PLOYART
......1.1.2-Marie Catherine PLOYART n. cir. 1715, d. 4 Oct. 1750, Herlies (59)
...1.2-Roger CRESPEL n. cir. 1681, d. 14 Oct. 1741, Aubers (59)
+Marie Thérèse BLONDEL d. av. Oct. 1741
......1.2.1-Nicolas CRESPEL
......1.2.2-Jeanne Angélique CRESPEL n. cir. 1713, d. 7 Août 1752, Aubers (59)
......1.2.3-Marie Madeleine CRESPEL n. cir. 1717, d. 14 Août 1741, Aubers (59)
...1.3-Nicolas CRESPEL n. cir. 1691, d. 6 Jan. 1769, Aubers (59)
+Marie Anne DELATTRE d. av. 1731
......1.3.1-Gaspard CRESPEL n. cir. 1714, d. 5 Avr. 1784, Illies (59)
+Marguerite DHENNIN n. cir. 1703, Marquillies (59), d. 24 Mars 1766, Aubers
(59)
......1.3.2-Marie Ursule CRESPEL n. cir. 1733, Aubers (59), d. 14 Mai 1759,
Marquillies (59)
......1.3.3-Louis Joseph CRESPEL n. cir. 1734
---------------------------

Descendants de Roger CRESPEL
----------------------------
1-Roger CRESPEL
+Marie BLONDEL
...1.1-Marie Antoinette CRESPEL n. cir. 1692, Aubers (59), d. 6 Mai 1760,
Aubers (59)
+Jean ROUSÉ d. av. Août 1740
......1.1.1-Pierre Ignace ROUSEZ n. cir. 1718, d. 10 Nov. 1750, Aubers (59)
......1.1.2-Jean Baptiste ROUSÉ
......1.1.3-Pierre François ROUSEZ n. cir. 1725
......1.1.4-Marie Catherine ROUSÉ n. cir. 1727, d. 10 Août 1740, Aubers (59)
+Jean Philippe DELABARGE n. cir. 1681, Lille (59), d. 21 Juin 1758, Aubers
(59)
----------------------------
***

[bcrepel]

Bonsoir Carlos,

Tout d'abord merci pour tous ces CRESPEL que j'avais aussi recoupé, mais deux paires d'yeux valent mieux qu'une paire, et pour le moment nous sommes sur la même longueur d'onde.

Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

Par ailleurs, Nicolas CRESPEL (fils de Jean et Marie DESPRETZ) a Aubers il ne signe pas...mais dans mes notes de Marquillies il signe !

Je n'arrive pas a savoir de quel acte il s'agit...

mariage POLVESCHE x CRESPEL en 1758 à Marquillies ?
ou le décès de ladite CRESPEL épouse POLVESCHE en 1759 ?

...1.3-Nicolas CRESPEL n. cir. 1691, d. 6 Jan. 1769, Aubers (59)
+Marguerite DHENNIN n. cir. 1703, Marquillies (59), d. 24 Mars 1766, Aubers

La semaine prochaine je resortirai le CM de 1731 et prendrai en photo la signature (si il signe)

Aujourd'hui j'ai numérisé Me JOYE de 1747 à 1749 (+ de 800 photos) et aucun acte CRESPEL sauf le CM en 1749 DELABARGE x CRESPEL, où l'épouse est assistée de ses 3 enfants ROUZÉ

Tab 7144/31
- Jean Philippe DELABARGE veuf en secondes noces de Anne Françoise LELEU, vivant de ses biens en cette paroisse d'Aubers, y dmt
- Antoinette CRESPEL veuve de Jean ROUZÉ dmt Aubers, assistée de Pierre Ignace, Jean Baptiste et Pierre François ROUZÉ ses enfants dmt respectivement Aubers et Illies

Formorture à ses 3 enfants dans le Tab 7144/32 le même jour que le CM devant Jean Charles MATHELIN et Pierre Antoine LEGRY échevins

Voilà, c'est bien maigre, je pensais vraiment trouver des éléments dans Me JOYE. J'en ai trouvé plein sur d'autres familles, mais pas sur les CRESPEL (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)

Bonnes recherches, à bientôt,

[chernandez]

Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

...
Par ailleurs, Nicolas CRESPEL (fils de Jean et Marie DESPRETZ) a Aubers il ne signe pas...mais dans mes notes de Marquillies il signe !

Je n'arrive pas a savoir de quel acte il s'agit...

mariage POLVESCHE x CRESPEL en 1758 à Marquillies ?
ou le décès de ladite CRESPEL épouse POLVESCHE en 1759 ?
...

Non, au x les temoins sont:
Louis Joseph POLVESCHE, journalier, frère
Louis Dominique POLVECHE, tisserand, oncle paternel du marié
Pierre Joseph BOUTRY (*), laboureur, oncle par alliance de la mariée, les 3 de Marquillies
Louis Joseph CREPELLE, tisserand à Aubers, frère

Et au d. les temoins sont Albert POLVECHE, son époux, et de Louis Joseph CREPELLE, son frère.

(*) en bas de l'acte dit BOUCHY, il est donc tres probable que soit Pierre Joseph BOUCHERIE (x Marie Jeanne DHENNIN).

Mais je viens de retrouver la mention de Nicolas...selon le d. de Marie Anne LAMANT, sa belle-mère.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_38836.png

Elle ressemble beaucoup (presque identique) a celles du No2 et 3.

A suivre.

Amicalement
Carlos

P.S. je suis desole mais je ne sais pas pourquoi mon message precedent est "sorti" en double.

[bcrepel]

Re bonsoir Carlos,

Non, au x les temoins sont:
Louis Joseph POLVESCHE, journalier, frère
Louis Dominique POLVECHE, tisserand, oncle paternel du marié
Pierre Joseph BOUTRY (*), laboureur, oncle par alliance de la mariée, les 3 de Marquillies
Louis Joseph CREPELLE, tisserand à Aubers, frère

Et au d. les temoins sont Albert POLVECHE, son époux, et de Louis Joseph CREPELLE, son frère.

(*) en bas de l'acte dit BOUCHY, il est donc tres probable que soit Pierre Joseph BOUCHERIE (x Marie Jeanne DHENNIN).

J'avais noté BOUTRY à l'époque, je n'ai jamais réussi à l'identifier.
Mais comme je n'ai jamais cherché les collatéraux côté DHENNIN sur Marquillies par manque de temps (chose que je ferai bientôt j'espère)

1- Nicolas CREPEL au d. de sa soeur Marie Madeleine CRESPEL 1741 Aubers.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_47639.png)

2- Nicolas CREPEL au d. de son oncle de Roger CREPEL 1741 Aubers.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_7172.png)

3- Nicolas CREPEL au x BURETTE-CRESPEL 1743 Aubers -pas de mention du lien de parenté-.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_132584.png)

4- Nicolas CREPEL au d. de sa soeur Marie Madeleine CRESPEL 1760 Illies.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_38162.png)

5- Nicolas CREPEL au x DELABARGE-CREPEL 1749 Aubers -sa cousine issu du germain-.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_17440.png)

6- Nicolas CREPEL au x VARAS-PLOYART 1750 Aubers -pas de mention de parenté-.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_100753.png)

Mais je viens de retrouver la mention de Nicolas...selon le d. de Marie Anne LAMANT, sa belle-mère.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_38836.png)

Elle ressemble beaucoup (presque identique) a celles du No2 et 3.

Carlos

Heu pour moi c'est la même partout, le "C" est bouclé de la même façon, le "r" en forme de "v" un peu couché, le "p" bouclé en bas (et ouvert) de la même façon.
Aucun doute sur toutes les signatures c'est le même Nicolas CRÉPEL qui signe.

Donc logique qu'on ne le retrouve plus signer après 1769 !

Donc si tous ces Nicolas ne font qu'un, est-ce que ça change quelque chose ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Car j'ai mal au crâne là ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

A demain, bonnes recherches et encore merci pour ces photos qui permettent d'y voir plus clair

[clombard]

Bonsoir ,

Je ne crois pas à deux couples différents Roger CRESPEL X Marie BLONDEL à Aubers à la même époque.
Carlos en voit 2 car un Roger a une fille Antoinette née vers 1692 et un Roger est décédé en 1741 , né vers 1681, je suppose parce que son acte de décès indique âgé de 60 ans.
Cet acte de décès est il clair ? Ne peut-il pas y avoir confusion entre 60 et 70 ou entre soixante et septante ? Le curé s'est-il trompé sur l'âge? Un Roger CRESPEL né vers 1671 pourrait être père en 1692.
De plus si on considère que les signatures 2 et 5 sont de la même personne ( ce qui est loin d'être sûr car la signature est assez simple):
signature 2 Nicolas CRESPEL neveu de Roger CRESPEL décédé en 1741
signature 5 Nicolas CRESPELcousin issu de germain de Marie Antoinette fille de Roger CRESPEL et donc neveu de Roger

Je pense donc à un seul Roger CRESPEL X Marie BLONDEL avec 4 enfants connus
Marie Antoinette o vers 1692 X1 ROUZE X2 DELABARGE
Marie Angélique
Marie Madeleine + en 1741
Nicolas (signature 1, c'est la seule qui se distingue des autres par le E final)

Carlos indique que Roger est enfant du couple Jean CRESPEL X Marie DESPRETZ
Existe-il un acte qui le prouve ? Roger ne serait-il pas plutôt un frère de Jean?
Cette hypothèse est en conformité avec les signatures 2 à 7 d'un même Nicolas.
Dernière signature Nicolas est gendre de Marie Anne LAMANT , c'est donc le fils de Jean
Signature 2, Nicolas est le neveu de Roger
La Marie Madeleine CRESPEL + en 1760 à Illies pourrait donc être un autre enfant du couple CRESPEL DESPRETZ

Cette hypothèse de travail permet également de relier François Louis fils de Hugues CRESPEL et Marie Jeanne DELABARRE à Jean CRESPEL X DESPRETZ.
Etant donné leurs années de naissance, il serait possible que Hugues Jean et Roger soient frères( François Louis serait le parrain d'un enfant de sa cousine)
Reste à trouver des actes qui confirment....

Cordialement
Claudine

[bcrepel]

De plus si on considère que les signatures 2 et 5 sont de la même personne ( ce qui est loin d'être sûr car la signature est assez simple):
signature 2 Nicolas CRESPEL neveu de Roger CRESPEL décédé en 1741
signature 5 Nicolas CRESPELcousin issu de germain de Marie Antoinette fille de Roger CRESPEL et donc neveu de Roger

Bonsoir Claudine,

Les 5 signatures sont du même individu, les lettres sont à très peu de détails près liées, courbées et ouvertes de la même façon.

Bonnes recherches, à bientôt,

[chernandez]

Bonjour Claudine, bonjour a tous,

Carlos en voit 2 car un Roger a une fille Antoinette née vers 1692 et un Roger est décédé en 1741 , né vers 1681, je suppose parce que son acte de décès indique âgé de 60 ans.
Cet acte de décès est il clair ? Ne peut-il pas y avoir confusion entre 60 et 70 ou entre soixante et septante ? Le curé s'est-il trompé sur l'âge?

L'acte est plutot clair, l'age est un peu "bricole" mais ne dit pas septante...

Carlos indique que Roger est enfant du couple Jean CRESPEL X Marie DESPRETZ
Existe-il un acte qui le prouve ? Roger ne serait-il pas plutôt un frère de Jean?

Les differents temoins me permettent d'affirmer qu'il est fils de Jean. Par "regroupement" nous avons

1- Le CM de Nicolas dit: Nicolas CRESPEL fils de feu Jean et de Marie DESPRETZ....Sébastien PLOYART ses beaux frères...

N.B. Sébastien PLOYART x Marie Jeanne CRESPEL.

2- Au deces dudit Roger CRESPEL, temoins Nicolas CREPEL, son neveu, et de Marie Jeanne PLOIART, sa nièce --sans aucune doute fille de Sébastien et Marie Jeanne CRESPEL--.

Pour moi Roger est le frere de Nicolas et de Marie Jeanne.

Et pour moi, il y a 3 Nicolas CRESPEL...cela ne change en rien ou presque...

1er - le fils de Jean et Marie DESPRETZ (certain)
2eme - le fils de Roger et Marie Thérèse BLONDEL (certain)
3eme - le fils de ??? --temoin au d. de Roger-- (tres probable), qui pourrait etre fils de Nicolas, ou d'un autre frere...

Enfin, si l'on avait un seul couple Nicolas CRESPEL-Marie (Thérèse) BLONDEL, on aurait fait mention (au x DELABARGE-CRESPEL) de Nicolas CRESPEL comme etant cousin germain de la mariée.

A suivre...

Amicalement
Carlos

[clombard]

Bonsoir,

Merci beaucoup, Carlos pour votre réponse.
La présence ,que j'ignorais, d'une PLOIART nièce au côté de Nicolas neveu au décès de Roger CRESPEL en 1741 change effectivement mon point de vue.
Au sujet de la mention "cousin issu de germain de la mariante" dans l'acte de mariage DELABARGE X CRESPEL , je pensais qu'à l'époque elle signifiait enfants issus de frères ou soeurs germains et qu'elle avait le même sens que nos "cousins germains".
J'avais donc tort. Encore merci d'avoir pris la peine de corriger mes erreurs.

Cordialement
Claudine

[bcrepel]

Bonsoir Claudine et Carlos et à toutes et tous,

Dans l'acte de mariage à Aubers du 15/9/1750 de Nicolas VARAS veuf de Marie Joseph THIBAUT et Marie Catherine PLOYART fille de Sébastien et Marie Jeanne CREPEL, un témoin est Nicolas CREPEL (signe, pas de parenté)

j'ai continué ma numérisation de Me JOYE et l'année 1750 arrivant je suis arrivé sur

Tab 7145/84 du 5 septembre 1750 (Me Joye à Aubers)

Nicolas WARRAS veuf avec un enfant qu'il retient de Marie Anne THIBAUT dmt Herlies, assisté de Charles (barré) et Pierre Antoine WARRAS ses oncles, de Marie Anne HOCHART sa mère, de Pierre Jhe POTTIER son beau frère, de Jean Baptiste et Philippe François THIBAUT ses beaux frères;
Marie Catherine PLOIART fille de feu Sébastien et de vivante Marie Jeanne CRESPEL assistée de sa mère dmt Aubers et Nicolas CRESPEL son oncle maternel

formorture de Nicolas WARRAS à son enfant unique (non cité)

Ce Nicolas CRESPEL est témoin, il est l'oncle et il signe

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1288282644/gallery_3_3_165600.png)

On sait que ce Nicolas CRESPEL est le même qui se remarie en 1731 !
Ce jour, j'ai ressorti aussi le Tab 7800, et Nicolas CRESPEL, lors de son remariage avec DHENNIN en 1731 devant Me Leroy à Herlies, signe aussi !

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1288282644/gallery_3_3_65215.jpg)

Nul doute que toutes les signatures CRESPEL Nicolas présente dans ce sujet appartiennent au même Nicolas CRESPEL. Il n'y a aucun doute là dessus.

Bonnes recherches, à bientôt,

[† bdeleplanque]

Bonsoir,

Pour moi les signatures sont du même Nicolas mais j'ai un doute sur la 1 où il signe avec un "e" à la fin.
Sur celle de 1760 il doit commencer à prendre de l'âge car elle est un peu plus "tremblante" (Mais il faut aussi tenir compte de la taille de la plume)

Bernard Deleplanque

[chernandez]

Bonjour Bertrand et Bernard, bonjour a tous,

Moi aussi, je pense que les 7 dernieres sont de la meme personne.

Je viens de relire toutes les infos de cette famille...rien de nouveau.

Et moi non plus, je n'arrive pas a faire la liason avec les CRESPEL d'Herlies.

Par contre, sur les CRESPEL d'Illies, j'ai trouve 2 familles qui peuvent nous donner une piste de recherche.

Guilbert CRESPEL x Anne POTTIER, au moins 2 enfants:

1- Marie Madeleine, censière à Illies, n. ca 1672, d. 4-10-1737 Illies, veuve de Jacques DELOS. Témoins: Jean François CRESPEL, et Simon CRESPEL, enfants de + Jean, heritier à Fromelles, ses neveux.

2- Jean.

Et la 2ème famille:

xxx CRESPEL, au moins 2 filles:

1 - Marie Anne CRESPEL, censière à Illies, n. ca 1665 Annay (62), d. 30-5-1745 Illies, veuve de Jacques ALEXANDRE.

2- Marie Jeanne CRESPEL, x Jean Adrien WAYMEL (WEIMEL), parents de Jean Philippe (ca 1690-1756), et de Marie Anne (ca 1692-1765).

Amicalement
Carlos