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> TISON X DELEWALLE, Wanquetin
mbatori
posté 15/10/2010 à 13:46
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Bonjour à tous

Wanquetin c'est bien le Ternois ? ce n'est pas marqué

Je désirerais les décès de TISON Pierre et de son épouse DELEWALLE Marie Anne ,après le 24.11.1750 (date de mariage filiatif de leur enfant Jean Antoine né à Wanquetin vers 1726,ancêtre)

Hélas les registres de Wanquetin ne débutent qu'en 1737 ,j'essaie d'aller le + loin possible,savoir au moins leurs années de naissance

merci

Monique

Ce message a été modifié par mbatori - 15/10/2010 à 14:08.
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† jcherent
posté 15/10/2010 à 16:59
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Bonjour Monique,

Citation
Wanquetin c'est bien le Ternois ? ce n'est pas marqué


Wanquetin dépend du forum du Haut-Artois et non du Ternois.

Citation
Hélas les registres de Wanquetin ne débutent qu'en 1737


Comme beaucoup de communes du secteur, mais il reste fort heureusement
les actes notariés et d'autres documents pour confirmer des filiations.

Pierre TISON + à Wanquetin le 12/05/1753, époux en 3èmes noces de Marie
Anne TOUZET, âgé de 70 ans environ.
Témoins : Jean Antoine et Jean Charles TISON ses deux enfants.

Enfin, ci-joint un extrait du terrier de Wanquetin (1680-1744) qui
nous apprend que Pierre TISON serait fils de Louis et Isabeau LOIR.


--------------------

Le cancer, au prix que ça coûte, on n'est même pas sûr de mourir guéri (Coluche).
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dmorand
posté 15/10/2010 à 18:57
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Bonsoir à tous,

Dans un premier temps, il conviendra de remettre les couples en ordre:

Un partage pas très expressif:

Partage 10 juillet 1753 - 4E33-DSCN 9890
Sont comparus Jean Charles TIZON ménager demeurant au village de THELU d'une part
Pierre TIZON valet de charrue demeurant au village de WARLUS de seconde part
Jean Antoine TIZON ménager demeurant au village de BEAUFORT de troisième part, frères, enfants héritiers de feu Pierre TIZON leur père vivant demeurant au village de Wanquetin
par le décès duquel leur étant entre autres biens échu 3 boitelées et demie de terre labourable en 2 pièces, terroir de Wanquetin
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Mais heureusement, le même jour fut passé un accord, plus riche d'enseignement:

Accord 10 juillet 1753 - 4E33-DSCN 9888/9889
Sont comparu Marie Anne TOUPET veuve de Pierre TIZON demeurant au village de WANQUETIN d'une part
Jean Charles TIZON ménager demeurant au village de THELU, Pierre TIZON valet de charrue demeurant au village de WARLUS, Jean Antoine TIZON ménager demeurant au village de BEAUFORT de seconde part, iceux TIZON frères, enfants et héritiers dudit feu Pierre TIZON et de Catherine CAUET première femme dudit Pierre TIZON et de Marie Anne DELVAL sa seconde femme, Jean Charles et Pierre TIZON du premier lit et Jean Antoine TIZON du second lit
lesquels comparants se sont accommodés entre eux amiablement tant au sujet des formatures mobilières de leurs feues mères que de la succession mobilière de leur feu père
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Bonne reconstitution biggrin.gif


--------------------
Daniel
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mbatori
posté 16/10/2010 à 09:45
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Bonjour à Jean Claude et Daniel

J'ai droit à beaucoup de documents ,c'est formidable ce que vous avez dans vos ordinateurs ou classeurs
comment faites-vous pour les sortir à la demande ?
je reste perplexe devant les professionnels ....

j'ai donc une génération de + pour mes TISON (Louis et Isabeau LOIR dcd avant 11.4.1719)

J'ai compris les 3 mariages de Pierre TISON né vers 1683
1er avec Catherine CAUET ,enfants :Jean Charles et Pierre (cité le 19.9.1750 au mariage de son frère Jean Antoine ,Bethencourt 2J14)
2eme avec Marie Anne DELEWALLE (je conserve ce nom) ,enfant :Jean Antoine ,ancêtre né vers 1726
3 eme avec Anne TOUZ(P)ET ,veuve au 12.5.1753

pour compléter:vous n'auriez pas le dc de Marie Anne DELEWALLE ?

entre 24.11.1750 mariage de Jean Antoine à 62 Roeux(mais ce n'est pas sûr ,son nom est cité,mais elle est peut-être feue ?)et le 12.5.1753 (et même avant car son mari est déjà remarié )

Comment fait-on pour savoir qu'il y a un terrier dans une ville que l'on ne connait pas ?? c'est à Dainville ?
pour les minutes d'Avesnes,je sais,mais il faut savoir qu'il y avait mes TiSON

Merci
Je vais envoyer ma suite TISON si cela interresse quelqu'un ,après j'ai LEDRU X BECQUE à répondre

Monique
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dmorand
posté 16/10/2010 à 21:11
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Bonsoir à tous et toutes,

Citation
j'ai donc une génération de + pour mes TISON (Louis et Isabeau LOIR dcd avant 11.4.1719)


Attention ! Il ne faut pas aller trop vite en besogne. Je reprend ce qu'a dit Jean Claude avec un mot que je surligne en gras:

Citation
ci-joint un extrait du terrier de Wanquetin (1680-1744) qui nous apprend que Pierre TISON serait fils de Louis et Isabeau LOIR.


Reste à savoir si ce Pierre TISON avec ses 3 épouses est bien celui mentionné dans le terrier.

En sus, pour tenter de croiser les liens et de reconstituer la famille, un contrat qui pourra être utile dans vos recherches:

Contrat de mariage 27 juin 1714 - 4E32-DSCN 2895/2896
Furent présents en leur personne Jacques BELVAL fils à marier de feus Augustin et Guislaine DURIETZ demeurant au village de WANQUETIN, assisté et accompagné de Michel BELVAL laboureur demeurant au village de Penin son frère d'une part
Louis TISON manouvrier demeurant audit Wanquetin relit de Isabeau LOIRE sa feue femme et Marie Magdelaine TISON sa fille à marier qu'il a retenu de sa conjonction avec ladite LOIRE, assistée et accompagnée de Marie Margueritte TISON sa soeur d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

De ce fait, on apprend que Iabeau LOIR est décédée avant le 27.06.1714 smile.gif


--------------------
Daniel
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† jcherent
posté 16/10/2010 à 21:43
Message #6


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Bonsoir Daniel,

Le terrier de Wanquetin confirme bien le CM BELVAL X TISON
et valide l'ascendance coté TISON. De plus, il permêt de cerner
les ascendants coté LOIR (à voir pour d'éventuels actes pour
ceux-ci).

Bon dimanche wink.gif


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dmorand
posté 17/10/2010 à 09:22
Message #7


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Bonjour à tous et toutes,
Bonjour Jean Claude,

Dans ce cas, si la confirmation est donné, je m'incline nickel.gif .

Rien de concret dans l'immédiat pour les LOIR(E). Mais j'avoue être resté sur la prudence quand Monique nous indique la forme suivante:

Citation
Je désirerais les décès de TISON Pierre et de son épouse DELEWALLE


Citation
Marie Anne DELEWALLE (je conserve ce nom)


Entre les pattes de mouches écrasées et les boucles déliées, la forme DELVAL se confond avec DELEVAL(LLE), DIEVAL, DUVAL.

Ce qui m'amène à dire que du côté des LOIR(E), on trouve ceci:

Acte de réfèrement 12 août 1756 - 4E32-DSCN 7971/7972
Fut présent en sa personne François Joseph LOIR bourlier demeurant au village de Basseux, rue des Eloges, comme il a acquis le 7 du courant de Jean François FRANCOIS demeurant à BELLE AU BOIS et Marie Susanne MUCEMBLE sa femme, de Marie Margueritte VIART femme à Pierre Joseph ELOY et Françoise VIART fille à marier demeurant en la ville et faubourg de la ville d'Arras, une boitelée ou environ de manoir située au village de Basseux, moyennant 2 messes aux fidèles trépassés et pour deniers principaux la somme de 130 livres et comme Fleurice FLECHEL marchand de veaux au village de Monchiet et Marie Anne Joseph TIZON sa femme, fille de Jean Philippe et Marie Rose WILLERVAL, icelle soeur à Anne Jeanne WILLERVAL femme de Jean VIART, par conséquent cousine germaine audit Jean François FRANCOIS, Marie Margueritte et Françoise VIART enfants d'Anne Jeanne WILLERVAL sa tante, avaient intenté acte de retrait lignager de la boitelée de manoir, le comparant a reconnu et reconnaît Marie Anne TIZON à ... et lignager des vendeurs, lui réfère tous les droits, noms, raisons, actes de prétention qu'il a acquis par le contrat dudit jour 7 du courant pour par ladite TIZON en jouir au titre de retrait dès cejourd'hui comme il est dit au contrat, reconnaissant le comparant d'avoir reçu à son apaisement dudit FLECHEL et sa femme, la somme de 150 livres monnaie de France pour vins deniers principaux
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Cet acte nous apprend qu'il y a une Marie Anne TIZON, fille de Jean Philippe et Marie Rose WILLERVAL, à priori sur Monchiet. Certes, il y a tout de même une grande différence entre Jean Philippe TIZON x Marie Rose WILLEVAL et Pierre TIZON et Marie Anne DELEWALLE (si on veut garder cette forme). Mais comme on a déjà vu des revirements de situation et connu des assimilations sauvages et sans raison apparentes, je dis simplement méfiance.


--------------------
Daniel
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mbatori
posté 18/10/2010 à 15:20
Message #8


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bonjour à tous

En tout cas,vous vous amusez bien entre vous ,et c'est le principal

donc TISON Louis dcd avant 11.4.1719 (terrier de Wanquetin ,héritage de son fils Pierre)et vivant le 27.6.1714 ?(mariage sa sa fille Marie Madeleine avec jacques BELVAL des feus Augustin et Guislaine DURIETZ ,de Wanquetin ) ??????
LOIR Isabeau est dcd avant 27.6.1714 (cm Marie Madeleine TISON sa fille),fille de LOIR Jean ?

rappel:début registres Wanquetin en 1737

je ne comprends pas tout ,pouvez-vous me faire un résumé simple ?

le nom de DELEWALLE est cité au mariage de TISON jean Antoine son fils(62 Roeux le 24.11.1750)ce qui ne veut pas dire que c'est le bon nom)

stop pour aujourd'hui



Monique wacko.gif wacko.gif

PS M Herrent vous avez bien vieilli !
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† jcherent
posté 18/10/2010 à 15:42
Message #9


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Bonjour à tous,

Citation
je ne comprends pas tout ,pouvez-vous me faire un résumé simple ?


Pas moi, suis trop vieux désormais laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Allo Daniel biggrin.gif


--------------------

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dmorand
posté 18/10/2010 à 18:05
Message #10


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Bonsoir à tous et toutes,

Citation
Pas moi, suis trop vieux désormais


Et moi qui pensait que le père Fourras était un grand érudit wiseman.gif

Citation
je ne comprends pas tout ,pouvez-vous me faire un résumé simple ?


Ben c'est à dire que je ne suis pas concerné par ces familles et qu'il n'y a point d'amusement entre nous. Nous donnons les informations qui sont susceptibles de coller au sujet. Les contrats de certains patronymes, tels vos TISON, LOIR, on les compte sur les doigts de la main et les périodes trop écartées pour prétendre les relier au premier coup d'oeil.
A l'inverse et à titre d'exemple, tels vos LEDRU, les contrats s'alignent dans l'ordre de la centaine, d'où la possibilité et l'aisance de suivre certaines branches au travers des liens familiaux.

Pour faire simple, je pense que votre Marie Anne DELEWALLE doit être Marie Anne DELEVALLE alias DELVAL. Le but du contrat sur les LOIR est de vous alerter sur le fait qu'on trouve le patronyme WILLERVAL. La présence du W dans la forme DELEWALLE m'a incité à relever la prudence. Il est parfois des cas où la premier lecture d'approche est mauvaise et induit dans l'erreur.

Reste que pour votre part, il y aura nécessairement une recherche personnelle à faire, voire acquérir quelques actes complémentaires et construire. Nous donnons des informations, des pistes de travail, à vous de les exploiter.

Amicalement, wink.gif


--------------------
Daniel
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mbatori
posté 19/10/2010 à 10:50
Message #11


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Bonjour

IL me reste donc à "trainer" dans les registres de Wanquetin pour voir la forme du nom DELEWALLE,DELVAL (j'ai adopté les 2 noms pour mon arbre)
Pour les minutes d'Avesnes,je crois que vous m'avez tout fourni grâce à vos relevés ,que pourrais-je trouver d'autre ?

re : où se trouve le terrier de Wanquetin ? (j'ai de la suite dans les idées)

merci à vous tous pour votre expérience

Monique

Ce message a été modifié par mbatori - 19/10/2010 à 10:51.
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† jcherent
posté 19/10/2010 à 12:07
Message #12


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Bonjour à tous,

Citation
où se trouve le terrier de Wanquetin ?


Aux AD62 à Dainville, cote 1J/2020

Bonnes trouvailles wink.gif

Citation
IL me reste donc à "trainer" dans les registres de Wanquetin pour voir la forme du nom DELEWALLE,DELVAL (j'ai adopté les 2 noms pour mon arbre)


Et pourquoi pas WILLERVAL, patronyme présent sur ce secteur, comme
le démontre ce nouvel extrait du terrier de Wanquetin.

Ce message a été modifié par jcherent - 19/10/2010 à 16:24.


--------------------

Le cancer, au prix que ça coûte, on n'est même pas sûr de mourir guéri (Coluche).
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alleroy
posté 19/10/2010 à 19:40
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bonsoir à tous ,



voici ce que j'ai dans ma base sur les TISON ( surtout pour la descendance de Jean Charles TISON aves 10 enfants ) :



Descendants de PIERRE TISON :

Jusqu'aux arrière-petits-enfants :

-1- PIERRE TISON, décédé le 12 mai 1753, WANQUETIN 62123, MANOUVRIER A WANQUETIN EN 1743.
Marié avec CATHERINE CAUET, décédée avant octobre 1743 (--- DOMICILIES A WANQUETIN 62123 ---), dont :

• -1.1- PIERRE TISON, décédé après 30 octobre 1743, MANOUVRIER EN 1743.
• -1.2- ANTOINE TISON, décédé après 30 octobre 1743, MANOUVRIER EN 1743.
• -1.3- JEAN-CHARLES TISON, né en 1717, WANQUETIN 62123, décédé le 20 juin 1789, THELUS 62580 (à l'âge de 72 ans), VALET DE CHARRUE EN 1743 , MENAGER.
Marié le 30 octobre 1743, THELUS 62580, avec JEANNE-HELENE DEFARBUS, née en 1718, THELUS 62580, décédée le 18 mai 1767, THELUS 62580 (à l'âge de 49 ans), MANOUVRIERE EN 1743 (filleul: CONSTANTIN VALLET 1740-1740) (témoins au mariage à Thélus : PIERRE TISON †1743/, ANTOINE TISON †1743/, Nicolas , FRANCOIS CAYET, clerc ca 1700-1775, Guislain , EDON LEROUX †1743/), dont :
◦ -1.3.1- CHARLES , François TISON, né le 19 juillet 1744, THELUS 62580, décédé.
◦ -1.3.2- ALBERTINE TISON, née le 1er février 1746, décédée.
Mariée le 13 mai 1766, THELUS 62580, avec CELESTIN RENAULT, né vers 1746, décédé.
◦ -1.3.3- ANNE-MARIE TISON, née le 15 juin 1749, THELUS 62580, décédée.
◦ -1.3.4- FRANCOIS , Furcy TISON, né vers 1749, THELUS 62580, décédé le 29 octobre 1813, ACHEVILLE 62320 (à l'âge de peut-être 64 ans).
Marié le 28 octobre 1783, FRESNOY EN GOHELLE 62580, avec JEANNE , Louise DUJARDIN, née vers 1749, décédée.
◦ -1.3.5- FIDELE TISON, née le 19 mars 1753, THELUS 62580, décédée.
◦ -1.3.6- ALEXANDRINE , Emélie TISON, née le 9 janvier 1755, THELUS 62580, décédée.
Mariée le 17 février 1784, THELUS 62580, avec AMBROISE DUJARDIN, né vers 1750, décédé.
◦ -1.3.7- PELAGIE TISON, née le 7 janvier 1757, THELUS 62580, décédée le 1er août 1784, THELUS 62580 (à l'âge de 27 ans).
◦ -1.3.8- MARTINIEN TISON, né le 13 février 1759, THELUS 62580, décédé.
Marié le 16 mai 1786, MONCHY LE PREUX 62118, avec PACIFIQUE CHOPIN.
◦ -1.3.9- CLOTILDE , Josèphe TISON, née le 19 avril 1760, THELUS 62580, décédée le 2 mai 1827, THELUS 62580 (à l'âge de 67 ans).
Mariée le 11 octobre 1801, THELUS 62580, avec JACQUES , Josèph DENOYELLE, né le 13 juillet 1753, OPPY 62580, décédé le 4 février 1823, THELUS 62580 (à l'âge de 69 ans), dont :
■ -1.3.9.1- JEANNE , Hélène DENOYELLE, née le 1er janvier 1802, THELUS 62580, décédée le 16 septembre 1803, THELUS 62580 (à l'âge de 20 mois).
◦ -1.3.10- CLEMENT TISON, né le 9 novembre 1762, THELUS 62580, décédé le 19 août 1794, THELUS 62580 (à l'âge de 31 ans



bonne recherches pour la suite et bonne soirée .


--------------------
cordialement
Alain LEROY . : http://gw.geneanet.org/aleroy62 .
co-animateur de l'antenne A.G.P.62 d'Avesnes-Le-Comte
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mbatori
posté 20/10/2010 à 15:50
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Bonjour

encore des renseignements !

merci pour tous ceux qui recherchent des renseignements sur les TISON ,Thélus,descendance de TISON Pierre et Catherine CAUET
il faudrait voir les parrains et marraines de ces enfants si il n'y a pas de lien de parenté + lointain ,tout un programme de recherches ...

moi c'est TISON PIerre avec Marie Anne BELVAL?DELVAL?WILLERVAL,DELEWALLE sa 2 eme femme

merci pour la cote 1J /2020

j'irai à Arras et à Dainville quand j'aurai de l'essence ce qui ne serait tarder j'espère

MONIQUE
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mbatori
posté 27/10/2010 à 11:37
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Bonjour

je suis allée aux AD Arras ,registres Roeux(on n'est pas dans le ternois mais ça a commencé ici)

bon,j'avoue m'être trompée pour DELEWALLE
pas trompée car j'avais seulement lu la reconstitution (de quand ?) du mariage TISON Jean Antoine X PIERON marie Rose


images qui vont suivre

il y a un W ou pas ?

retrouvé l'original,c'est DELEVAL ou DELVAL la mère à lui

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...49_4_327747.jpg

Monique
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mbatori
posté 27/10/2010 à 11:50
Message #16


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images reconstitution TISON X PIERON ,Roeux 24.11.1750


http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=18433

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=18434

j'avais vu un W et vous ?

pas trouvé le dc DELVAL Marie Anne ,Wanquetin 1737 et +

j'Irai à Dainville la semaine prochaine mais que vais-je y trouver de nouveau ? preuve que Marie Anne DELVAL est la fille de DELVAL Augustin et DURIEZ Ghislaine ?

c'est bien un D

PS Bethencourt TISON X PIERRON :pas le nom des mères

Ce message a été modifié par mbatori - 27/10/2010 à 11:53.
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alleroy
posté 12/09/2019 à 17:28
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Bonjour à tous,


après 9 ans, une avancée pour l'ascendance TISON x LOIR, j'ai trouvé tout à l'heure par hasard dans les cm de Béthencourt :


--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 343R - N° 273 - Contrat de mariage du 27 décembre 1681 --- :

François THISON censier demeurant à Monchel-Sur-Canche veuf de feue Marie CUVELLIER et Louis TISON son fils à marier, assisté de Jean THISON laboureur à Rougefay son frère germain, de François Joseph THISON frère germain à marier, de Michel TISON son oncle paternel, de Charles THILLOY laboureur à Averdoingt époux de Catherine TISON icelle tante paternelle audit Louis TISON .
- Pierre LOUART laboureur demeurant à Wanquetin époux de Madeleine DAUBIGNY et Isabeau LOUART leur fille à marier, assistée de Nicolas LOUART ménager demeurant à Penin son frère germain, de Pierre LOUART censier aussi son frère germain .

--- Source : 2 J 9 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1631-1693 - Page 652 / 931 - http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...a79a4c658cee89e - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---



après une recherche sur le forum, on retrouve le couple à Averdoingt :


--- AD62 - Notaires de Frévent - 4E71/8 - Bail du 19 juin 1663 --- :

DU POND Jean, demeurant à Conchy, et François BENS, tous deux brasseurs demeurant à Boubers,

François TISON, de Averdoingt, et Marie CUVELIEZ, sa femme, d’autre part,

--- Source : A.G.P.62 - Notaires de Frévent - 4E71 /8 - DSC08985/8987 - Relevés de Francis LETHOS du Clos - Sur https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=109916 ---


pour le coté LOIR / LOIRE / LE LOARE / LE LOART / LE LOUART / LOUART / LOUARRE et autres graphies :


--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 233V - N° 134 - Contrat de mariage du 12 janvier 1669 --- :

Jean LE LOART laboureur demeurant à Mingoval, Marie MALBRANCQ sa femme et Jean LE LOARE leur fils à marier, assisté de Pierre LOARE son oncle paternel demeurant à Wanquetin, de François MALBRANCQ chirurgien demeurant à Mingoval son oncle maternel .
- Vast BOUCHER marchand houpier demeurant à Wanquetin et Marie NOIRET sa femme et Marguerite BOUCHER leur fille à marier, assistée de Jean BOUCHER son frère .

--- Source : 2 J 9 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1631-1693 - Page 455 / 931 sur http://www.archivespasdecalais.fr ---


mon épouse est une descendante à la fois de :


Nicolas LOIRE / LOUART / LOIR
Né en 1633 à WANQUETIN 62123
décédé le 28 août 1708 (mardi) à PENIN 62127, à l'âge de 75 ans
inhumé le 29 août 1708 (mercredi) à PENIN 62127 ( son age à son décès est certainement surévalué )
Marié avant 1674 avec :
Marie DOUCHET, née en 1650,
décédée le 10 janvier 1710 (vendredi) à PENIN 62127 à l'âge de 60 ans ,
inhumée le 11 janvier 1710 (samedi) à PENIN 62127


et de :


Isabeau ou Isabelle LOUART / LELOIRE / LOIRE / LOIR
Née vers 1658 à WANQUETIN 62123
Décédée avant juin 1714 à WANQUETIN 62123
Mariée en décembre 1681 à WANQUETIN 62123, avec :
Louis TISON, né vers 1658 à AVERDOINGT 62127, décédé entre le 27 juin 1714 et le 19 juin 1723 à WANQUETIN 62123


bonne soirée


--------------------
cordialement
Alain LEROY . : http://gw.geneanet.org/aleroy62 .
co-animateur de l'antenne A.G.P.62 d'Avesnes-Le-Comte
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