MANNIER X LEGRY, Laventie Options

[jmdubreucq]

Bonjour à tous

L'un/l'une d'entre vous aurait-il/elle les termes de l'acte de mariage à Laventie en date du 18 nivôse an XIII - 8 janvier 1805 - entre Pierre Michel Joseph MANNIER et Augustine Philippine LEGRY.
Ils sont les parents de Augustine Eugénie Js MANNIER née à Laventie le 11 octobre 1807

Éventuellement si, en bonus, vous saviez où est décédée Augustine Philippine LEGRY je suis intéressé puisqu'elle est dite décédée à Méteren - qui, je sais ne dépend pas de ce forum (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) - dans l'acte de décès de sa fille mais je ne la retrouve pas dans les tables décennales en ligne ...

Une photo de l'acte de mariage me ferait plaisir (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Merci de votre aide

Jean-Marie

[rnugou]

Bonsoir,

J'ai relevé aujourd'hui les mariages à Laventie :

Pierre Michel Joseph MANNIER 27 ans ° Laventie Domestique à gage fils de Jean Charles François Cultivateur x Marie Anne LYS + 4 ventose an deux
Augustine Philippine Joseph LEGRY 19 ans ° Laventie fille de Pierre Joseph LEGRY x Anne Angélique Elisabeth Joseph DELEBARRE présents

T : père du marié 54 ans, Charles Joseph LAIGNEL 34 ans de Laventie beau oncle de l’époux ;
Pierre Joseph LEGRY 67 ans père de l’épouse et Pierre Joseph LEGRAND 65 ans

Le 03.03.1778
Jean Charles François MANIER 27 ans fils de Charles x Marie Joseph CHOMBART
Marie Anne Joseph LISSE 27 ans fille de Pierre Michel x Marie Catherine WAQUIEZ
Habitent LAVENTIE
T : François Joseph MANIER, frère époux Jean François MANIEZ oncle
Charles Louis et Jean François Joseph LISSE frères
Dispense de 2 bans


02.12.1747
MANIEZ Charles François fils de Pierre x Marie Jeanne DEMAILLY
CHOMBART Marie Anne Joseph Fille de Jean Baptiste x Marie Thérèse BUISINE
T : Jean François MANIEZ , frère epoux, DENIN Adrien François
CHOMBART Charles François, Jean Baptiste Joseph , frères
Dispense d’un ban et 4eme degré de consanguinité.

Cordialement, Régine

[† jdauchy]

02.12.1747
MANIEZ Charles François fils de Pierre x Marie Jeanne DEMAILLY
CHOMBART Marie Anne Joseph Fille de Jean Baptiste x Marie Thérèse BUISINE
T : Jean François MANIEZ , frère epoux, DENIN Adrien François
CHOMBART Charles François, Jean Baptiste Joseph , frères
Dispense d’un ban et 4eme degré de consanguinité.

Bonjour à tous,

Voici ce que je viens de trouver dans les relevés de Beuvry :

X 07/02/1714 à Beuvry
MANIEZ Pierre François (ne signe pas), né à La Couture 62252, demeurant à La Couture 62252, fils de MANIEZ Laurent,
demeurant à La Couture 62252, et de GRIBOVAL Barbe (+)
DEMAILLY Marie Jeanne (ne signe pas), 36A, née le 15/02/1678 à Beuvry 62, demeurant à Beuvry 62,
fille de DEMAILLY Philippe (+) et de LECOCQ Françoise
T : CARON Maximilien (ne signe pas)
DEMAILLY Jacques Charles (signe)
BRASME Isaac François (signe), demeurant à La Couture 62252

Donc il y a eu confusion dans mon premier message en ce qui concerne les parents de Marie Jeanne DEMAILLY (X Pierre MANIEZ).
Voici ce que j'ai trouvé sur son ascendance

1 DEMAILLY Marie Jeanne ° 15/02/1678 Beuvry (62) + 07/08/1762 Laventie (62) Fermière


Génération II

2 DEMAILLY Philippe ° 28/11/1638 Beuvry (62)+ Beuvry (62) Laboureur à Beuvry
x 28/01/1660 Beuvry (62)
3 LECOCQ Françoise ° 18/09/1644 Beuvry (62)


Génération III

4 DEMAILLY Pierre
x 13/07/1630 Beuvry (62)
5 ROUSSEL Guislaine
6 LECOCQ Noël
x 17/04/1630 Beuvry (62)
7 CHOQUET Marie Anne

Bonne journée
Bien cordialement

Ce message a été modifié par jdauchy - 20/05/2011 à 10:20.

[paaubertin]

Bonjour à tous !

Suite à cela :

MANIEZ Pierre François (ne signe pas), né à La Couture 62252, demeurant à La Couture 62252, fils de MANIEZ Laurent,
demeurant à La Couture 62252, et de GRIBOVAL Barbe (+)

je ne crois pas qu'aient été données les dates suivantes (et le lieu me semble important) :

+ Laurent MANIEZ le 24/10/1734 à Beuvry, 80 ans, (o ca 1654), veuf de Barbe GRIBOVAL ; témoin Charles Guislain MANIEZ qui n'a pas signé. (Charles Guislain est le fils du défunt)

+ Barbe GRIBOVAL le 15/08/1721 à Beuvry, 58 ans (o ca 1663), épouse de Laurent MANIEZ témoin qui n'a pas signé.

Ca ne donne pas la parenté car il n'y a pas de naissance de Barbe GRIBOVAL vers 1663 ni de Laurent MANIEZ vers 1654 à Beuvry. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)

Concernant Pierre François MANIEZ leur fils, je ne le trouve pas dans les naissances de Beuvry. Jeannine donne La Couture comme lieu de naissance. Or ce couple a tout de même 6 enfants à Beuvry entre 1689 et 1706. parmi eux figure un Jean François o 08/08/1703 mais aucun Pierre. Peut-il y avoir eu un prénom usuel Pierre François à la place de Jean François ou est-il réellement né à la Couture alors que les parents habitent Beuvry ?

Si ça fait avancer le schmilblik ...

[jmdubreucq]

Bonjour Pierre-André, Jean-Pierre, bonjour à tous

je ne crois pas qu'aient été données les dates suivantes (et le lieu me semble important)

Merci pour cette recherche, en effet j'avais noté décès après 7 février 1714 correspondant à la date de mariage de leur fils "Pierre François" avec Marie Jeanne DEMAILLY
Concernant le lieu de naissance de "Pierre François" n'est-il pas précisé das l'acte de mariage ? ou dans son acte de décès après 1714 peut-être à Beuvry ?
Comme je comprends que tu disposes des relevés de Beuvry ça ne fera "que" quelques pages à feuilleter (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) si tu veux bien !
Pour t'aider il est décédé entre 1720 et le 2 décembre 1747 mais il est peut-être décédé à La Couture

Jeannine pourra peut-être préciser d'où vient la naissance à La Couture qu'elle proposait ...
Pour ma part je n'aurai accès qu'aux Sépultures 1689-1724 relevées par Didier Bouquet
Un de ces jours, faudra que j'adhère à l'AGP ...

La suite arrive ...

[† jdauchy]

Concernant le lieu de naissance de "Pierre François" n'est-il pas précisé das l'acte de mariage ? ou dans son acte de décès après 1714 peut-être à Beuvry ?
Comme je comprends que tu disposes des relevés de Beuvry ça ne fera "que" quelques pages à feuilleter (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) si tu veux bien !
Pour t'aider il est décédé entre 1720 et le 2 décembre 1747 mais il est peut-être décédé à La Couture

Jeannine pourra peut-être préciser d'où vient la naissance à La Couture qu'elle proposait ...

La suite arrive ...

Bonsoir Jean-Marie, Pierre-André, bonsoir à tous,

Je tiens le lieu de naissance de "Pierre François" du relevé suivant :

X 07/02/1714 à Beuvry
MANIEZ Pierre François (ne signe pas), né à La Couture 62252, demeurant à La Couture 62252, fils de MANIEZ Laurent,
demeurant à La Couture 62252, et de GRIBOVAL Barbe (+)
DEMAILLY Marie Jeanne (ne signe pas), 36A, née le 15/02/1678 à Beuvry 62, demeurant à Beuvry 62,
fille de DEMAILLY Philippe (+) et de LECOCQ Françoise
T : CARON Maximilien (ne signe pas)
DEMAILLY Jacques Charles (signe)
BRASME Isaac François (signe), demeurant à La Couture 62252

C'est un relevé, mais parfois il y a des erreurs...
D'autre part, Jean François MANIEZ ° 05/08/1703 à Beuvry ne peut s'être marié le 07/02/1714 (à 11 ans, ce serait précoce !!!), donc
"Pierre François" et "Jean François" sont bien deux enfants différents du couple MANIEZ-GRIBOVAL

Voici les enfants connus de ce couple :

MANIEZ Laurent ° ../../1654 + 24/10/1734 Beuvry (62)
x GRIBOVAL Barbe ° ../../1663 + 15/08/1721 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Pierre François ° La Couture (62)
| ... x 07/02/1714 Beuvry (62)
| ...x DEMAILLY Marie Jeanne ° 15/02/1678 Beuvry (62) + 07/08/1762 Laventie (62) Fermière
| ...MANIEZ Philippe ° 24/02/1689 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Jean ° 27/11/1692 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Charles Guislain ° 26/06/1695 Beuvry (62) + 24/06/1770 Beuvry (62)
| ... x 16/08/1729 Beuvry (62)
| ...x RATTEL Marie Anne Joseph ° ../../1702 + 03/06/1770 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Marie Marguerite ° 05/11/1697 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Maximilien ° ../../1699 + 25/06/1761 Beuvry (62)
| ... x 15/05/1725 Beuvry (62)
| ...x LEQUIEN Anne Marguerite ° ../../1687 + 21/05/1763 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Jean François ° 05/08/1703 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Marie Philippe ° 16/12/1706 Beuvry (62)

Bonne soirée à tous

Bien cordialement

[jmdubreucq]

Bonsoir Jeannine, Pierre André, bonsoir à tous

Je tiens le lieu de naissance de "Pierre François" du relevé suivant :

X 07/02/1714 à Beuvry
MANIEZ Pierre François (ne signe pas), né à La Couture 62252, demeurant à La Couture 62252, fils de MANIEZ Laurent,
demeurant à La Couture 62252, et de GRIBOVAL Barbe (+)
C'est un relevé, mais parfois il y a des erreurs...

C'est vraisemblablement le même relevé que celui consulté par Pierre André ? ...
Dans ce cas Barbe GRIBOVAL est dite décédée à la date du 7 février 1714 or Pierre André nous donne son décès le 15 août 1721 (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) Étrange n'est-il pas ?

D'autre part, Jean François MANIEZ ° 05/08/1703 à Beuvry ne peut s'être marié le 07/02/1714 (à 11 ans, ce serait précoce !!!), donc
"Pierre François" et "Jean François" sont bien deux enfants différents du couple MANIEZ-GRIBOVAL

En effet !

MANIEZ Laurent ° ../../1654 + 24/10/1734 Beuvry (62)
x GRIBOVAL Barbe ° ../../1663 + 15/08/1721 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Pierre François ° La Couture (62)
| ... x 07/02/1714 Beuvry (62)
| ...x DEMAILLY Marie Jeanne ° 15/02/1678 Beuvry (62) + 07/08/1762 Laventie (62) Fermière

En faisant un peu de genéa-fiction on peut "imaginer" le mariage Laurent MANIEZ xBarbe GRIBOVAL à partir de 1681 et la naissance de Pierre François avant 1694, ce qui laisse une fourchette 1683-1694 suffisamment large pour faire naître Pierre François - et peut-être d'autres enfants à La Couture
Malheureusement les registres de baptèmes débutent en 1737 ... à moins qu'on ne puisse trouver la solution dans les registre de Rebreuve sur Canche qui contiennent quelques registres du village de La Couture d'après le site des Mormons

A voir donc ...

A bientôt

Jean-Marie

[paaubertin]

Bonsoir Jean-Marie, bonsoir à tous !

C'est vraisemblablement le même relevé que celui consulté par Pierre André ? ...

Et non, Jean-Marie ! Les mots ayant un vrai sens, surtout en français, ce n'est pas un relevé que j'ai "consulté" mais que j'ai "effectué" avec Didier BOUQUET. Quand bien même cette période est celle relevée par Didier, c'est bien moi qui en ai assuré la saisie, Didier et moi-même étant les co-auteurs.

Cela s'appelle "Dépouillements des registres de Beuvry 1610-1902" par Didier BOUQUET et Pierre-André AUBERTIN, diffusé par l'AGP.

Il m'arrive de lire "dans un relevé que le cercle possède" et je reste discret sur le fait qu'on ne cite pas les auteurs. Cela me change de "dans un relevé dont j'ignore l'auteur" ou "sur le site (excellent) de machinchouette" qui pourtant a fait les mêmes erreurs que moi...

Et en tant qu'animateur, il m'arrive de dire aux lecteurs : "citez vos sources" ! Sans rancune ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Par exemple, nous intéressant ici présents :

C'est un relevé, mais parfois il y a des erreurs...
D'autre part, Jean François MANIEZ ° 05/08/1703 à Beuvry ne peut s'être marié le 07/02/1714 (à 11 ans, ce serait précoce !!!), donc
"Pierre François" et "Jean François" sont bien deux enfants différents du couple MANIEZ-GRIBOVAL

dois-je insister pour qu'il soit explicitement précisé de quel relevé nous parlons ? Non, ce serait sans doute indélicat et ma cousine Jeannine est par ailleurs adorable. Dans ce cas, il s'agirait "peut-être" du même relevé...

Pour la suite de son raisonnement, je le partage en tout point. Il est donc possible, pour revenir quand même à la question généalogique qui est l'objet du sujet, que ce couple a peut-être eu ses premiers enfants à La Couture, comme Pierre François après 1683 (20 ans après la naissance probable de l'épouse), vers 1684 (20 ans avant le mariage dudit Pierre François), donc peut-être quelques autres à la suite, puis enfin sur Beuvry à partir de 1689 (première naissance relevée sur Beuvry).


Enfin, je n'ose pas croire que ceci serait possible :

à moins qu'on ne puisse trouver la solution dans les registre de Rebreuve sur Canche qui contiennent quelques registres du village de La Couture d'après le site des Mormons

on m'aurait menti ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)

Bon, ça ne résoud pas la question, mais fait-on avancer la chose ?