DELIMAL X PIERRART, Abscon et alentours Options

[ffoucart]

Bonsoir,

je suis à la recherche de l'ascendance de Marie Marguerite DE LIMAL, épouse d'Adrien DUMONT, censier de Vésignon et mayeur de Lewarde, et dite fille de Marie PIERRAT dans son testament (de 1684).

voir sur ces DUMONT http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...=51737&st=0

Je me demande si elle ne serait pas la fille de Jacques DE LIMAL et de Marie PIERART dont il est question dans les études du CEGD sur les censiers de Lewarde, Dechy et Erchin (Douaisis Généalogie 12, 17 et 20).

Cette Marie PIERART s'est mariée 3 fois, en premières noces à Nicolas DELEAU (dont Louise DELEAU mariée 1 à Nicolas LELEU, et 2 Nicolas ROUSSEL, censiers d'Aubencheul), en secondes noces à Jacques DELIMAL (dont au moins Louis François DELIMAL), et en troisièmes noces Laurent GENTIL.

Nicolas DELEAU puis Jacques DELIMAL (tous deux avec Marie PIERART) tiennent la cense du chapitre de Maubeuge à Erchin entre 1611 et 1629 (que reprend Nicolas PIERART en 1650), sachant que c'est Jean DUMONT qui était censier avant Nicolas DELEAU.
Jacques DELIMAL tient avec son épouse la cense de l'Abbaye de Saint Amand à Dechy en 1634.

Malheureusement, l'auteur, Serge DORMARD, n'a pas détaillé les fratries, ce qui ne permet pas de faire le lien par les articles.

Or, dans les contrats divers de Marchiennes, on trouve l'accord suivant du 10 mars 1661:
accord pour entrer en compte sur les arrérages d'une rente héritière annuelle entre:
- Pierre LEFEBVRE en action de Marguerite PIERART, sa femme,
- Jean Placide DE LIMAL, en action de Marie PIERART, sa mère
- Nicolas PIERART
- Charles BOROMET? en action de Marie Marguerite DU SART, sa feue femme,
traitant tant pour eux et pour Jean PIERART, leur frère, tous du surnom PIERART, enfants et héritiers d'Allard PIERART, en son vivant mayeur d'Abscon,

et

damoiselle Rictrude DOMICENT, veuve de Landelin NOEL.

j'en déduis que Marie PIERRART citée plus haut est probablement fille d'Allard.

Souhaitant vérifier ces points, existe-t-il des documents citant ces PIERART, sinon les mariages cités?

Merci pour toute aide apportée,

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 30/03/2010 à 20:39.

[avinot]

Bonsoir François,

Cela n'apportera pas la solution, mais voici des PIERRART trouvés dans la publication ci-dessous du CGEO.On y trouve cependant cités Alard PIERRART et Jacques de LIMAL:

Source: publication du CGEO – Tutelles et curatelles de Marchiennes (1581-1699) par Gilbert DHENAIN

Le 25/7/1598 ( J 471 / 468 ) :
Compte et renseignement que à prudente et discrète personne maître Michel de VILEERS mari et bail de Margueritte BOLAERTS, soeur de feu Pierre BOLAERTS, ses commis ou autre peut toucher, font et rendent Quintin ALEGAMBE, écuyer, seigneur d’Antroulle, bailli général de la seigneurie de Marchiennes et maïtre Nicolas QUARÉ, exécuteurs du testament dudit BOLAERT en sa dite qualité des biens délaissés par ledit Pierre et damoiselle Jenne VYNIEN sa femme en la terre et seigneurie dudit Marchiennes …….
Cités: ....
.... Allart PIERART laboureur à Abscon, a acquis pour la somme de 3200 livres la maison et brasserie dudit feu Pierre BOLAERT.
.... Denis BONGHAIN et Jacques PIERRART , manouvriers, ces quatre derniers demeurant à Marchiennes.
.... Melchior THOMAS , mari et bail de Jenne de LIMAL, nièce audit BOLAERTS et sa femme.

Le 22/1/1613 ( J 471 / 472 ) :
Devant maître Nicolas QUARÉ, mayeur, Jacques PIERART et Pierre DAMENCOURT, échevins de la ville de Marchiennes, vente au plus offrant ....
Dans la liste des adjudicataires :
- maître Pierre PIERRART
- Jacques PIERART

Le 5/6/1617 ( J 471 / 468 ):
Dans une liste de débours: Gilles PIERRART

Le 30/10/1619 ( J 471 / 472 ):
Dans une liste d’adjudicataires: Gilles PIERRART

Le 17/2/1622 ( J 471 / 472 ):
Devant Charles POTTIER, mayeur, Jacques le ROY, Jacques PIERART et Bauduin SENECHAL, échevins de la ville de Marchiennes ....

Le 27/2/1627 ( J 471 / 472 ):
Dans une liste d’adjudicataires: Gilles PIERART

Le 29/9/1628 ( J 471 / 468 ):
Compte et renseignement que font et rendent à messieurs les mayeur et échevins de la ville de Marchiennes, maître Gilles LESCUYER et Pierre BELLEVERGHE de la tutelle et curatelle que messieurs leur ont mis en mains des corps et biens des enfants orphelins de Pierre LOLLIVIER vivant greffier dudit Marchiennes ....
.... Autres recettes provenant des rendages de cense:
.... De Jacques VALIN pour un bonnier de terre au lieu qu’un dit < Hudion > rendant par an 96 livres, ici pour les années 1626 et 1627 la somme de 192 livres avec arréages portant la somme de 78 livres 5 gros déduction faite à Alard PIERRART mayeur d’Abscon comme héritier de feu Mathieu FIEBVET que ledit VALIN avait empris payer à la décharge de la dite maison mortuaire et de quoi ledit mayeur s’est tenu content avec lettre de maître Pierre de LANGRE, greffier d’Abscon.
.... Mises et délivrances d’argent:
.... Gilles PIERRART hostellain ….

Le 23/6/1634 ( J 471 / 468 ):
Dans une liste d’adjudicataires:
- Jacques PIERART
- Jacques de LIMAL

Le 24/6/1641 ( J 471 / 468 ):
Dans une liste de rentes: à Jacques de LIMAL, cuvelier

Le 21/8/1644 ( J 471 / 477 ):
Dans une liste de mises et débours:
- à Placide PIERRART vivier de l’abbaye
- à Melchior PIERRAT

Le 23/7/1650 ( J 471 / 468 ):
Vente des meubles mis en main de justice par Jean BRISART, appartenant à la maison mortuaire de Piéronne de BRABANT, sa feue femme, pour faire paiement à Placide PIERART, vivier de l’abbaye dudit Marchiennes, de la somme de 144 livres 6 gros.

Melchior PIERART est cité dans des listes d’adjudicataire le 12/2/1652 ( J 471 / 473 ) et le 13/11/1660 ( J 471 / 473 )

Le 23/2/1673 ( J 471 / 475):
Dans une liste de dettes: Abscon: Jacques PIERRART 240 livres

Certains de ces PIERRART sont donc à rechercher sur Marchiennes.


Voici également quelques notes éparses sur des PIERRART que j’avais relevés dans les RP d’Abscon et que j’avais indiqués pour certains dans un sujet DUFOUR x BAR http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=46686 .
Elles concernent essentiellement un Jacques PIERRART x avant 1650 avec Marie BAR qui n'apparait pas dans l'accord de 1661.Plusieurs possibilités donc:
- soit il est le fils d'un fils (non décèdé en 1661) d'Allard PIERRART
- soit il n'est pas descendant d'Allard.
- soit il est descendant d'Allard, mais a vendu ses parts avant 1661 aux autres héritiers

* PIERRART Placide, fils de Jacques et de Marie BAR
Baptisé le 18/12 (?)/1650 à Abscon
Parrain: Placide PIERRART, religieux à Marchiennes
Marraine: Franchoise BAR

Il y a une tache qui empêche de bien lire le mois.C'a se termine bien par ...bre, et l'acte est situé entre un acte du 30/7/1650 et un autre du 19/12/1650.

Dans le recensement des confirmés et communiants d’Abscon de 1687 (RP d’Abscon), on trouve:

Foyer N° 35:
Marie BAR a receu la confirma(ti)on
Jean Baptiste DUPREZ beau fils l'a receu
Françoise PIERRART l'a receu à ...... (non indiqué)
Adrienne DUPREZ l'a receu à Escaud(ain)
Puis une liste de domestiques

Marie BAR était donc veuve de Jacques PIERRART en 1687 (il n’apparaît pas dans le recensement), et (Marie) Françoise est sa fille (mariée avec Jean Baptiste DUPREZ).On trouve dans les RP d'Abscon la permission pour que le couple DUPREZ - PIERRART se marie à Valenciennes:

* Je soussigné prêtre vice pasteur d' Abscon a permis à Mr le doyen de St Jacques en Valenciennes de conjoindre en mariage Jean Baptiste DUPRÉ de la paroisse de St Martin de Saint-Amand et Marie Franço..... PIERRAT et accepte que la chose s'est ainsi passé le 12/11/1683.

Adrienne DUPREZ est probablement leur fille (une Adrienne DUPREY jeune fille agée de 8 ans environ est marraine à Abscon le 13/12/1692).

A noter aussi:
- Franchoise Anthoinette PIERRART marraine le 21/3/1662 à Abscon
- Placide PIERRART parrain le 15/12/1668 à Abscon.
- Jacques PIERRART est parrain le 7/12/1672 à Abscon au nom de son fils Allard, lors absent (Jacques PIERRART x Marie BAR avait donc également un fils Allard).

Il y a certainement d'autres actes sur les PIERRART dans les RP d'Abscon (je ne m'étais pas intéressé en particulier à cette famille).


Bonne fin de soirée.

Alain

Ce message a été modifié par avinot - 04/04/2010 à 12:26.

[aberanger]

Bonjour François et Alain,

Je me permets de me greffer sur votre file , car elle "grouille" de PIERRART et j'en ai dans ma famille. Certes, ils sont plus récents, mais si vous pouviez maider à les raccrocher aux branches citées, ce serait formidable.

J'ai le couple Gabriel PIERRART x Marie Françoise ROUSSELLE (mes sosas 386-387) x à Douai (St Albin) le 10.01.1696, sans filiation...De ce couple naîtront plusieurs enfants ° à Ecaillon et à Arras (entre 1698 et 1709).

Ce Gabriel PIERRART xx à Aldegonde SENECHAL à Ecaillon le 02.05.1708. Son père serait un Didian ??? PIERAR (d'après Christophe Z.)
Ce Gabriel ° ca 1675 où ??? Il a "peut-être" une soeur Marie Catherine et un frère Pierre Joseph ???

Un immense merci si vous me trouvez une piste de recherches. Bonnes fêtes de Pâques à tous deux et à tout le monde.

Bien cordialement - Agnès

[jminil]

Bonjour Agnès, bonjour à tous

Dans le tabellion de Bouchain J1301/27, on trouve cités au 25-10-1696

Bail par Nicolas BUISSON X Marie-Catherine PIERRART de Douai
peut-etre cette Marie-Catherine dont vous parlez, il faudrait essayer de retrouver leur CM avant 1696

personnellement je n'ai trouvé aucun CM
ni pour le couple PIERRART Gabriel X ROUSSEL Françoise
ni pour le couple DUBUISSON Nicolas X Marie-Catherine PIERRART dans le tabellion de Douai
Cordialement


Jocelyne

[avinot]

Bonjour Agnès, Jocelyne et François,

Agnès,
Je n'ai malheureusement rien trouvé pour la filiation de Gabriel PIERRART.
Il y a eu un contrat de mariage passé pour sa seconde union, mais celui-ci n'apporte rien de plus:

Sources: publication du tabellion de Bouchain du CGEO par Gilbert DHENAIN

AD59 - J 1301 / 23 - Le 28/4/1708 - Contrat de mariage
de Gabriel PIERRART, cloutier (Ecaillon), veuf de Marie Françoise ROUSSEL
et Aldegonde SENECHAL (Bruille), assistée d'Ambroise DESFONTAINES, son cousin germain

En complément au contrat cité par Jocelyne:

AD 59 - J 1301 / 07 - Le 25/10/1696
Bail par
- Jean Charles WATEL x Emerentiane PIERRART (Douai)
- Nicolas DUBUISSON x Marie Catherine PIERRART (Douai)
à Adrien LAVESTIN (haute ville de Bouchain)

AD 59 - J 1301 / 07 - Le 25/10/1696
Bail par Jean Charles WATEL x Emerentiane PIERRART (Douai)
à Jean François FIEVÉ (il signe FIEBVET)

Plusieurs couples PIERRART sont donc présents sur Douai.


Bonne journée.

Alain

P.S.: Quelques corrections et ajouts dans mon dernier message N° 2 (en bleu dans le texte)
- Antroulle au lieu d'Antroufle
- BELLEVERGHE au lieu de BELLEBERGHE

[aberanger]

Bonjour Jocelyne et Alain,M

Merci des multiples informations que vous me fournissez. Je vais repartir sur le Forum du Douaisis, voir si l'on trouve trace des 2 x PIERRART que vous me citez. Les deux épouses pourraient être soeurs de Gabriel PIERRART.

Autre renseignement : pouvez-vous me dire auprès de qui je peux me procurer le Tabellion de Bouchain : adresse, prix, délai... Merci d'avance. Jocelyne doit savoir cela car elle y fait fréquemment référence et cela doit être un outil très utile.

Bien cordialement - Agnès

[avinot]

Re-bonjour Agnès et à tous,

Il existe les publications des relevés du tabellion de Bouchain du CGEO (Club de Généalogie d'Escaudain et de l'Ostrevant).
Il y a actuellement 10 fascicules de 1690 à 1737 (un fascicule 1738 à 1741 en préparation).
Ces publications comportent les relevés de tous les actes notariés du tabellion de Bouchain (contrats de mariages, testaments, ventes, etc ..... ).
Voir sur le site du CGEO pour les détails et tarifs http://www.genealogie-escaudain.org/ .En cliquant sur les périodes, vous aurez les patronymes concernés dans chaque fascicule.

Il existe aussi une publication du tabellion de Bouchain 1613-1736 de Joël FIEVET et Nelly DUPUIS, publication qui a été évoquée sur le forum.Cette publication concerne je crois les contrats de mariage.
Voir le sujet http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=78158 .
Je ne sais pas où l'on peut se procurer cette publication.

Bonne fin de journée.

Alain

[pmayeur]

Bonsoir,
Les deux auteurs sont morts, Joël FIEVET il y a plusieurs années, Nelly DUPUIS au début de cette année. C'est celle-ci qui avait assuré l'édition. On ne peut donc plus se procurer l'ouvrage en question, à moins que des héritiers...
Mais les contrats de mariage qui composaient cette publication se retrouvent dans les fascicules édités par le Club Généaloogique d'Escaudain et de l'Ostrevant".
Cordialement.
Pierre MAYEUR

[jminil]

Bonsoir tout le monde

J'ai trouvé également sur Douai le couple Marie PIERARD X Grégoire de la Vende, X avant 1680, ils étaient censiers au dit Bouchenoeuil

Tabellion de Bouchain, CM 31-01-1725

Entre
Julien D'HERBECOURT, journalier dmt à Trith Leveque en Cambrésis, fils de +Jacques et de Marie-Joseph POTTIER
et Caroline PIERRART, fileuse dmt à Escaillon, fille de Gabriel et de + Marie-Françoise ROUSEL

CM au 18-04-1727,tabellion Bouchain J1301/064
entre
BALLIEN Jean-Baptiste, fils de Estienne et de DEBEVE Laurence, dmt à Ecaillon
et
PIERRAR Marie-Catherine, fille de Gabriel et de ROUSSEL Marie-Françoise , dmt à Ecaillon
note:la mariée est native d'Arras, son père est présent au CM

CM au 05-01-1729 J1301/069
entre
DERBECOURT Jean, fils de + Jacques et de POTIé Marie-Hoseph, dmt à Thun Léveque
et
PIERART Catherine Joseph, fille de + Gabriel et de Sénéchal Aldegonde , demeurant à Ecaillon
témoin de la mariée: PIERART, son frère, DERBECOURT Juien et BAILLIEN Jean-Baptiste , ses beau-frères

au 05-02-1732, EcaillonJ1301/080
vente par
PIERARD Druon , ép de BUISSé Marie-Catherine, maitre cloutier dmt à Ecaillon
à DHERBECOURT Marie-Michelle, veuve de BUISSé Jean-Jacques dmt à Ecaillon

cités au 07-02-1731 lors d'une vente le couple PINTEAU Jean-Baptiste X PIERART Jeanne-Françoise, ménagers à Ecaillon

Bonne fin de soirée

Jocelyne

[jminil]

D'après la revue Douai généalogie n°7, CEGD Magazine 1, arch, bibliothèque

Emérentienne PIERRART X Jean-Charles WATEL 10-06-1683 Douai
fille de Nicolas PIERRART X Jacqueline VILAIN
Nicolas PIERRART, fils de Jacques,
Jacques, frère d'Allard, laboureur à Abscon en 1619,
tous 2 fils de
Jacques


Jocelyne

[aberanger]

Bonjour Jocelyne,

Encore un grand merci pour toutes les informations. je possédais celles concernant les enfants de Gabriel PIERRART et de ses deux épouses qui sont mes sosas directs. Mais je n'avais pas les générations contemporaines à ce couple.

je vais tâcher de faire "rebondir" les recherches. Au printemps, les branches poussent.... normalement.

bien cordialement - Agnès

[jminil]

Re bonjour

Dans les "actes passés devant les mayeurs et eschevins de Masny 1525-1783 "de Daniel DEVRED ET Jean Claude LAMENDIN
14-06-1672, est cité Nicolas PIERRART, mayeur d'Erchin, Erchin et Ecaillon sont 2 villes très proches

Dans les " actes passés devant les mayeurs et eschevins 1383-1696"de Daniel DEVRED
au 21-05-1532
Constitution de rente
Annette DE CANTIN, veuve , demeurant à LOFFRE, accompagnée de ses enfants:
Gilles PIERRARD, Laurent PIERARD, Pierre PIERARD, Niçaise PIERARD, Jehan PIERARD X Jehanne PANNEQUIN.......

Il y avait donc des PIERARD sur Douai, Erchin, Loffre, toutes ces villes se touchent........

Bon courage

Jocelyne

[aberanger]

Re-bonjour Jocelyne,

Merci des nouveaux renseignements dont je tirerai certainement profit un jour, il faut y croire... Bon nombre de mes ancêtres du Nord de la France sont concentrés dans le Douaisis. Donc je connais bien toutes ces petites communes où je suis allée toute petite visiter de la famille proche.

Mais ces PIERRARD me donnent du fil à retordre. Bonne journée. Cordialement - Agnès

[jminil]

Oui, je vois cela Agnès
Essayez de demander le CM
Grégoire DE LA VENDE X Marie Pierrard dans le tabellion de Douai, qui sait!!!!!!

Bonne journée

Jocelyne

[jminil]

Bonsoir à tous

Gabriel ne doit pas etre frère de Marie et Emérentienne, je viens de trouver dans le tabellion de Bouchain J1301/03

au 17-07-1693
accord sur le testament de Jacqueline VILLAIN, leur mère et belle mère
entre
DRUON DELEBOVE
Grégoire de LAVENDE
Charles WATTEL
et Nicolas PIERRART
ce dernier verse la somme de 6000 livres pour profiter des advesties, métiorations et du marché tenu à ferme des dames de Maubeuges et des fumures qui sont dans la cour de la maison mortuaire

On connait le nom des épouses de Grégoire de LAVENDE et Charles WATTEL: Marie et Emérentienne
Donc
Marie,
Emérentienne,
?? X Druon DELBOVE et
Nioclas PIERRART étaient enfants de Nicolas X Jacqueline VILAIN, mais pas de trace de Gabriel!!!!!!

on note également au
25-10-1696
Bail par
Nicolas DUBUISSON X Marie-Catherine PIERRART ( Douai)
Jean-Charle WATTEL X Emérentianne PIERRART (Douai)
à
Adrien LAVESTIN, haute ville de Bouchain

Qui est cette Marie-Catherine par rapport à Emérentienne????? encore une autre soeur??? si oui, pourquoi ne figure-t-elle pas dans la succesion de Jacqueline VILAIN??????

au 20-09-1698, on trouve le nom de l'épouse de Druon DELBOVE: Jeanne Jacqueline PIERRART de Marly les Valenciennes

Jocelyne

[jziemczak]

Bonjour
si encore d'actualité Jacques PIERART mayeur et censier d'Abscon fait cm avec Marie BAR le 9 juillet 1646

JOseph