APARISIS x de la VACQUERIE, Douai Options

[aberanger]

Bonjour à tous,

Je souhaiterais avoir le CM de Jehen APARISIS avec Théodore de la Vacquerie le 04.07.1512 à Douai.

Je pense que les parents de Théodore de la Vacquerie sont Jehen de la Vacquerie et Jehenne POLLET. Il me semble avoir vu que ce couple a aussi fait un CM, mais la date que je possède (29.06.1504) me semble totalement erronnée. Peut-être pourrez-vous rectifier l'anomalie ?

Merci d'avance. Bien cordialement.
Agnès

[cziemczak]

Bonsoir Agnès

Je souhaiterais avoir le CM de Jehen APARISIS avec Théodore de la Vacquerie le 04.07.1512 à Douai.

AM Douai FF 645 fiche 4848, je ne l'ai pas, faudra consulter à Douai.

Je pense que les parents de Théodore de la Vacquerie sont Jehen de la Vacquerie et Jehenne POLLET. Il me semble avoir vu que ce couple a aussi fait un CM, mais la date que je possède (29.06.1504) me semble totalement erronnée. Peut-être pourrez-vous rectifier l'anomalie ?

la référence est exacte, FF 642 fiche 4543.

la logique voudrait donc que les parents du premier contrat ne soient pas ceux pensés

Christophe

[mccavril]

Bonsoir à tout le monde

je me permet de remonter ce sujet pour y poser ma question

""Je pense que les parents de Théodore de la Vacquerie sont Jehen de la Vacquerie et Jehenne POLLET. Il me semble avoir vu que ce couple a aussi fait un CM, mais la date que je possède (29.06.1504)""
en voici le contenu

contrat de mariage établi le 29 06 1504 à Douai FF 913 ou FF 642 fiche 4543
DE LA VACQUERIE Jehan greffier et POLLET Jehenne veuve de DABLAING Robert, assisté de BLOCQUIEL Jehenne sa mère, POLLET Jacques son frère.
cité LE MERCHIER Jacques
échevins : LE WANTIER (s) Ramage et DE MARQUETTE Jehan (s) Marquette

ma question : quelqu'un aurait il dans sa généalogie ou autre le prénom (POLLET ......) de l'époux de BLOCQUIEL Jehenne

je vous en remercie d'avance

marie christine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[mccavril]

re Madeleine

voici le contenu de ce C.M FF 645-4848

Jehan APARSIS, fils de Jehan APARSIS, bourgeois, accompagné de Pierre SENESLART, son oncle et de Bauduin de HABARCQ, son bel-oncle, et Théodore de le VACQUERIE, fille de Jehan de le VACQUERIE, bourgeois accompagné de son frère Josse de le VACQUERIE, passent les convenances de leur mariage par devant les échevins Jacques d'ARRAS et Jehan de CARDIN : Jehan apport 31 l. 5 a de rente héritière due par Arthur de LALAING, sénéchal d'Ostrevent, seigneur de Hordaing, un fief à Roucourt de 12 ras. de terre qui appartient à feu Jehan BOTIN, la somme de 700 l. par. et ses habits de noce : et Théodore qui apport 50 l. par. de rente héritière, la somme de 600 l. par. sa chambre et ses habits (au dos) : convens de mariage Jehan APARSIS, fils de feu Jehan, et de misielle Théodore de le VAQUERIE, fille de Jehan.

très bonne lecture

marie christine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[cziemczak]

Bonsoir,

Suffisait peut être juste de poursuivre la file existante (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...c=51693&hl=

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[mccavril]

Bonsoir Christophe

c'est très juste, je vais toujours trop vite pour répondre (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

très bonne soirée

marie christine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[agdhullu]

Bonjour à tous,

- Êtes-vous sûr de bien lire "de Cardin" ? (ce n'est qu'une question, pas une constestation)

Si ce nom a bien pu exister (cf ce célèble patronyme moderne), il surprend car n'est pas -sauf erreur- très connu alors.
On doit s'attendre à ces orthographes anciennes comme vous en donnez ces savoureux exemples avec"de le Vacquerie" pour "de la V..." et "misielle Théodore" pour "damoiselle Théodora" ?
Habarcq et Lalaing ne présentent aucun pb, Aparsis est peut-être bien notre moderne Parsis ...

Mais je vous pose cette question car il existe dans le Nord des "du Gardin" et des "de Carnin" (ces derniers même en 2 sgries différentes à Carnin et à Gondecourt, lieux qd très proches ...) et qu'une erreur pourrait être commise ...
Une vérif n'est pas grand chose tandis qu'une erreur peut bloquer ensuite très longtemps votre demandeur. Bien amicalement,
AGdH
(Veuillez excuser cette incursion provoquée par le mot 'Ostrevent' sur moteur de recherche où l'on ne peut maîtriser les dates ; merci de votre compréhension.)

[mccavril]

Bonjour

- Êtes-vous sûr de bien lire "de Cardin" ? (ce n'est qu'une question, pas une constestation)

après vérification il est noté ""DU CARDIN""

Aparsis est peut-être bien notre moderne Parsis ...

APARSIS devient par la suite APARISIS (au moins pour le XVIe siècle)

très bonne journée

marie christine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[mccavril]

re bonjour (je ne sais pas votre prénom)

j'ai oublié de vous dire que les patronymes doivent s'écrire en majuscule

marie christine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[cziemczak]

Bonjour AGdh (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

- Êtes-vous sûr de bien lire "de Cardin" ? (ce n'est qu'une question, pas une constestation)

Je pense qu'il s'agit de la transcription faite par melle METAYER, archiviste paléographe, conservateur des archives municipales de Douai de 1957 à 1995.

Une vérif n'est pas grand chose tandis qu'une erreur peut bloquer ensuite très longtemps votre demandeur. Bien amicalement,

En l'occurence, s'agissant d'un des deux échevins devant lesquels l'acte est passé, je vois difficilement le bloquage éventuel (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Christophe

[mccavril]

re Christophe

Je pense qu'il s'agit de la transcription faite par melle METAYER, archiviste paléographe, conservateur des archives municipales de Douai de 1957 à 1995.

c'est exactement cela (à part le de à la place du du (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) )

marie christine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[mrenout]

Bonjour Marie Christine,

Je viens seulement de découvrir ce CM dont vous m'envoyez la transcription, j'avais mes enfants ce week-end.
Un très très grand MERCI (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Bien amicalement,
Madeleine,

Ce message a été modifié par mfbriche - 10/02/2010 à 12:06.

Raison de l'édition : suppression de la citation

[mrenout]

Bonjour Christophe,

Par contre je crois qu'il y a quelques confusions dans ces réponses sur les familles de le VACQUERIE et POLLET.

Theodore de le VACQUERIE x Jehan APARISIS
se remarie avec Grard POLLET par CM le 31/10/1532 - AM Douai FF 651/5332

Bien cordialement,
Madeleine

[mrenout]

Bonjour Marie Christine,

Je réponds donc à ce courrier qui date déjà, mais peut-être avez-vous déjà élucidé une bonne partie de cette énigme.
Jehenne POLLET est la seconde épouse de Jehan de le VACQUERIE, je n'ai pas connaissance d'enfants de ce couple.

de le VACQUERIE Jehan, N° 39754 ° Templeuve (59)
x cm 10/08/1475 Douai (59)
x BRUYANT Jehenne, N° 39755 ° Douai (59)
|___de le VACQUERIE Catherine
|___de le VACQUERIE Isabelet
|___de le VACQUERIE Pierre
|___x GENEVIERE Anne
|___de le VACQUERIE Josse + ../../1527
|___ x cm 07/09/1509 Douai (59)
|___x LHOUNERÉ Françoise
|___de le VACQUERIE Théodore, N° 19877 + > 05/02/1553 Douai (59)
|___ x cm 04/07/1515 Douai (59)
|___x APARISIS Jehan, N° 19876 + 1553/1584 Douai (59)
|___ x cm 31/10/1532 Douai (59)
|___x POLLET Grard
|___de le VACQUERIE Jehen + < 31/10/1532
|___ x cm 09/08/1514 Douai (59)
|___xAPARISIS Marie (Mariette)
x cm 29/06/1504 Douai (59)
x POLLET Jehenne

Toutes mes amitiés,
Madeleine

Ce message a été modifié par mfbriche - 10/02/2010 à 11:59.

Raison de l'édition : suppression de la citation

[cziemczak]

Je viens d'aller voir où vous indiquez sur le forum, mais cela ne répond pas tout à fait à ma demande.
Ce CM que Marie Christine m'envoie n'y figure pas.

Bonjour,

C'est normal (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Vu que la file de renvoi est une question à laquelle le premier message répond (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Dans la logique, les deux files devraient être combinées (possibilité pour animateur ou gestionnaire), ce qui évite par la suite de faire des recherches pour des questions alors que la réponse existe déjà ailleurs (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Christophe

[mccavril]

Bonsoir Madeleine

merci pour toutes ces données que je n'avais pas

très bonne soirée

marie christine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[mrenout]

Bonsoir Christophe,

Je vois que vous donnez des informations avec le patronyme "GREVET"
hors moi j'ai "GRENET" . Jean Claude LAMENDIN indique également GRENET dans les tables de ses relevés.
Il est vrai qu'il est parfois très difficile de distinguer l'une ou l'autre lettre à cette époque.

Alors GREVET ou GRENET ???

[

[cziemczak]

Alors GREVET ou GRENET ???

Bonsoir,

Concernant mes réponses sur les périodes les plus anciennes, sauf omission de ma part, la source de l'information est toujours indiquée, soit les tables ou relevés de Jean Claude Lamendin ou les transcriptions de melle METAYER.

N'étant de plus aucunement concerné par ces patronymes, je ne peux dire quelle est la bonne forme.

J'ai sorti une fois, par curiosité, une liasse très ancienne.

Le niveau de paléographie nécessaire m'a fait rendre assez rapidement les actes.

Je pense que sur les époques reculés, il faut avoir à l'esprit les différentes graphies, afin de ne pas passer à côté d'un acte pouvant concernant la même famille.

Même s'il existe un alphabet pour l'aide à la paléographie, chacun faisait ses courbes et lettres de manières différentes, et l'interprétation n'est pas aisée.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[mrenout]

Ok Christophe.
Merci de m'avoir fourni toutes ces explications.
Hier soir (très tard) dans "Recherche" j'ai fait le patronyme GRENET, et j'ai également trouvé des réponses sous cette forme que vous aviez donné en 2008 je crois.

Bonne soirée,
Madeleine

Alors GREVET ou GRENET ???

Bonsoir,

Concernant mes réponses sur les périodes les plus anciennes, sauf omission de ma part, la source de l'information est toujours indiquée, soit les tables ou relevés de Jean Claude Lamendin ou les transcriptions de melle METAYER.

N'étant de plus aucunement concerné par ces patronymes, je ne peux dire quelle est la bonne forme.

J'ai sorti une fois, par curiosité, une liasse très ancienne.

Le niveau de paléographie nécessaire m'a fait rendre assez rapidement les actes.

Je pense que sur les époques reculés, il faut avoir à l'esprit les différentes graphies, afin de ne pas passer à côté d'un acte pouvant concernant la même famille.

Même s'il existe un alphabet pour l'aide à la paléographie, chacun faisait ses courbes et lettres de manières différentes, et l'interprétation n'est pas aisée.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[aberanger]

Bonjour Madeleine,

Je suis heureuse d'avoir la chance de vous croiser sur le forum. J'avais posé la question du x Jn APARISIS-Theodora de la VACQUERIE en août 2008, à cause de l'ambiguité des réponses que je trouvais qui me semblaient incohérentes.

Ainsi, preque 18 mois plus tard, vous apportez une réponse satisfaisante à ce problème. Comme quoi la patience paie toujours en généalogie...

Auriez-vous la gentillesse de m'adresser la teneur des CM suivants :

- Jehen APARISIS x Theodora de le VACQUERIE 04.07.1515 Douai

- Josse de le VACQUERIE x Fse LHOUNERE 07.09.1509 Douai

- Jehen de le VACQUERIE x Jehenne BRUYANT 10.08.1475 Douai

Je possède celui de Jehan de le VACQUERIE x Marie APARISIS O9.08.1514. A partir de là, je peux conclure que Jehan APARISIS est fs de Jehan APARISIS et de Ghille SENELLART. Je suis preneur de toute autre information.

Une chose encore : auriez-vous le CM de jean APARISIS x Adrienne LECLERC ca 1610 ? Avec mes excuses d'être si gourmande !

Merci encore pour votre perspicacité et vos trouvailles. Bien cordialement

Agnès