BROUCSEAU, Région Boëseghem Options

[cbeulque]

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) Bonjour à tous,

je cherche les dates de ° X + de Marie Thérèse LEFEBVRE épouse de Louis Joseph BROUXAU.

A ma connaissance 5 enfants nés après 1761 à Boëseghem.

Sur les relevés de Michel PLANQUE Louis Joseph BROUXAU épouse en 1753 Marie Thérèse BELVA ? orthographe incertain.

J'ai trouvé une Thérèse LEFEBVRE née le 27 novembre 1731 fille naturelle de Marie Françoise LEFEBVRE mais aucune trace d'un mariage avec Louis Joseph BROUXAU.

Merci pour votre aide,

Bien cordialement,

Chantal

[cbeulque]

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) Bonjour à tous

Je remonte ce message, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) toujours rien trouvé sur Marie Thérèse LEFEBVRE, son mariage avec Louis Joseph BROUXAU (othographe qui diffère, BROUXSEAU, BROUXAULT etc....) n'a pas eu lieu sur Boëseghem.

Sur les relevés de M. PLANQUE Louis Joseph BROUXAU natif d'Aire épouse en 1753 Marie Thérèse BERTIN fille de Pierre et de Anne LEFBVRE.

Pas de décès répertorié à Boëseghem de Marie Thérèse BERTIN.

Jusqu'en 1760 des naissances du couple BROUXAU X BERTIN et à partir de 1762 des naissances du couple BROUCAU X LEFEBRE.

Merci pour votre aide,

Bien cordialement,

Chantal

[cbeulque]

Bonjourà tous

Depuis j'ai quelques infos.

La date de décès de Catherine Thérèse LEFEBVRE et non Marie Thérèse, (14 messidor an 11) 03 juillet 1803 à Boëseghem.

Si quelqu'un avait le contenu de l'acte de décès (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Merci d'avance,

Bien cordialement, Chantal

Ce message a été modifié par cbeulque - 24/01/2009 à 08:27.

[pdebreu]

Bonjour à tous bonjour Chantal

Je ne sais pas qui les propose mais les BMS 1783-1804 sont dans la bourse d'actes de Généachtimi...

Amitiés

Pierre

[cbeulque]

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) Bonjour Pierre

Merci pour l'info, je n'étais pas retournée regarder sur le forum Geneachtimi, de plus après être allée vérifier sur le site des AD, la date de décès est 14 messidor an 11 et non an II.

Bonne journée à toi, bien amicalement,

Chantal

[ahuyghe]

Bonjour Chantal, bonjour Pierre, bonjour à tous
Je ne sais pas si cela va t'aider mais à Steenbecque en 1766 j'ai un Louis Brouxau qui est témoin de mariage de son ami Jean Baptiste Laigle (qui épouse Marie Anne Marle) et JB Laigle est né à Boseghem. Cette famille Laigle ( Legghe) bouge entre Steenbecque et Morbecque et "mes" Brouxau" qui viennent de Lillers s'installent à Morbecque..
Bonne journée
Annick

[cbeulque]

Bonjour Annick, re Pierre

Annick, Je vais approfondir tes infos, car mon ascendance BEULQUE croise par les mariages des LAIGLE et des BROUXAULT, il est fort probable que ce Louis soit mon (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wub.gif) Louis BROUXAU, installé à Boëseghem, dont les parents étaient marchands à Aire.

Merci, j'avance, j'avance, Bonne journée à vous deux,

Amitiés, Chantal

[ahuyghe]

Re-bonjour
Voici ce que j'ai reconstitué pour l'instant pour les LAIGLE de ma famille (actes pour Morbecque et Steenbecque, les collègues de ces forums pour le reste). Tu peux les relier aux Huyghe .
LAIGLE François - ( - La Comté / 27.7.1710 - Magnicourt-en-Comte) x ( - ) DUBOIS Pascale - ( - / 8.8.1710 - Magnicourt-en-Comte)
|__1 - LAIGLE Pierre Dominique - ( - / - ) x ( - ) WASSIER ? Louise - ( - / - )
|__1.1 - LAIGLE Philippe - (1695 - Magnicourt-en-Comte / 5.1.1743 - Boëseghem) x (22.8.1720 - Boëseghem) BECK Jacqueline Pétronille - (1.2.1700 - Hondeghem / 3.4.1759 - Boëseghem)
|__1.1.1 - LAIGLE Pierre - (1722 - Boëseghem / - )
|__1.1.2 - LAIGLE Nicolas - (1.4.1725 - Boëseghem / - ) x ( - ) MONTAGNE Marie Philippine - ( - / - )
|__1.1.3 - LEGGE Jacqueline - (11.7.1728 - Morbecque / - )
|__1.1.4 - LEGGE Marie Thérèse - (6.3.1731 - Morbecque / - )
|__1.1.5 - LEGGHE Martin - (10.11.1732 - Morbecque / - )
|__1.1.6 - LAIGLE Pierre Philippe - (15.5.1735 - Boëseghem / 29.12.1777 - Boëseghem)
|__1.1.7 - LAIGLE Jean Baptiste - (1737 - Boëseghem / 3.1.1781 - Steenbecque) x (22.10.1766 - Steenbecque) MARLE Marie Anne - (26.2.1733 - Steenbecque / 24.8.1805 - Boëseghem)
| |__1.1.7.1 - LEGGE Mathieu Joseph - (23.3.1774 - Steenbecque / 20.7.1829 - Steenbecque) x (25.5.1803 - Steenbecque) COMPAGNON Marie Jeanne Françoise - (19.10.1777 - Steenbecque / 15.10.1846 - Steenbecque)
| |__1.1.7.1.1 - LEGGE Alexis Fidèle Armand - (22.2.1806 - Steenbecque / 18.3.1880 - Steenbecque) x (22.7.1840 - Steenbecque) DEMAN Marie Jeanne Barbe - (17.10.1817 - Steenbecque / 20.11.1841 - Steenbecque)
| | |__1.1.7.1.1.1 - LEGGHE Marie Lucie Philomène - (21.10.1841 - Steenbecque / 11.4.1888 - Steenbecque)
| | (11.5.1864 - Steenbecque) HUYGHE Henri Alexis (1.11.1829 - Morbecque / 8.7.1877 - Steenbecque
| |__1.1.7.1.2 - LEGGHE Romain Joseph - (1808 - / - ) x 6.5.1840 - Steenbecque) DEFOORT Marie - ( - / - )
| |__1.1.7.1.3 - LEGGE Bertine Fiseline - (12.3.1823 - Steenbecque / - ) x (25.11.1846 - Steenbecque) LENGLAERT François Louis - (10.9.1824 - Steenbecque / - )
|__1.1.8 - LEGGE Louis - (15.8.1739 - Boëseghem / - )
|__1.1.9 - LAIGLE Marie Françoise - (12.3.1743 - Boëseghem / 7.10.1743 - Boëseghem)
|__1.1.10 - LEGGE Jean François - ( - / - )

[cbeulque]

Re bonjour

Merci Annick pour cette ascendance, je pense que mon couple BEULQUE X LAIGLE rejoint tes LAIGLE, j'ai une génération à vérifier. François Joseph LAIGLE né vers 1797 X Marie Françoise LEFEBVRE (sans doute un troisième mariage)

Pour en revenir à Catherine Thérèse LEFEBVRE, j'ai demandé l'acte de décès sur Généachtimi.

A bientôt, amitiés,

Chantal

[cbeulque]

Bonjour à tous,

Je cherche à déchiffrer le nom de l'épouse de Louis BROUCSEAU, Catherine ?????? fille de feu ... et d'Anne LEFEVRE

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=14947

Mariage le 19 juillet 1753 à Boëseghem.

Merci pour votre aide,

Bien cordialement,

Chantal

[cbeulque]

Bonjour à tous,

Je viens de trouver, il est écrit Catherine Thérèse et pas de nom de famille puisque le patronyme du père n'y est pas.

Il me reste à trouver le mariage d'Anne LEFEVRE (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)

Cordialement,

Chantal

[cdubreucq]

bonsoir

je ne lis pas de nom de famille juste un second prénom : Thérèse

amicalement

[cbeulque]

Bonsoir Catherine

Je m'en suis rendue compte en relisant l'acte en galerie, merci quand même.

Amicalement, Chantal

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous, bonjour Chantal et Catherine

Dans un acte qui suit Anne LEFEVRE apparait comme le patronyme de la mariée !!! Mais est-ce si sûr...

oo 30/04/1754 Louis François BROUQSEAU né le même jour, fils légitime de Louis maitre cordonnier en cette paroisse et d'Anne LE FEBVRE sa femme.
Parrain Simon HANOIRE laboureur en cette paroisse
Marraine Albertine Thérèse BRYSBOUT jeune fille de Blarenghem

Je vais voir si je trouve quelque chose à Blarenghem...

Amicalement

Pierre

[cbeulque]

Bonjour à tous

Bonjour Catherine et Pierre,

Merci Pierre pour ton aide et les recherches. J'ai toujours eu un doute concernant le patronyme de Catherine Thérèse ; M. PLANQUE utilise deux patronymes dans ses relevés BELVA et LEFEVRE, je n'ai trouvé qu'un seul mariage celui du 19 juillet 1753.

J'ai trouvé sur le site des AD une Catherine Thérèse LEFEVRE décédée le 3 juillet 1803 à Boëseghem, je n'ai pas l'acte, peut-être y a t-il des informations intéressantes. As-tu, Pierre les actes de cette période là ?

Tous les enfants naissent à Boëseghem et Louis Broucseau décède aussi à Boëseghem le 22 mars 1804.

A bientôt, amicalement,

Chantal

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous, bonjour Catherine et Chantal

Chantal, désolé, je n'ai les actes de Boeseghem que jusqu'en 1782

En trouvant l'acte de naissance du premier enfant j'ai pensé d'abord que l'épouse de Louis BROUQSEAU était une fille naturelle (normal alors qu'elle porte le patronyme de sa mère, et qu'il y ait des points de suspension en tant que prénom du père). Mais alors je ne m'explique pas la différence des prénoms. Pourquoi Catherine Thérèse dans l'acte de mariage et Anne dans l'acte de baptême ? Se pourrait-il que l'un soit un prénom d'usage, et l'autre un prénom "officiel" ?

Cet acte de décès du 03/07/1803 me parait en effet essentiel. Je ne suis pas sûr qu'on puisse faire confiance au patronyme, mais au moins on saurait où elle est née, et à peu près son âge (l'acte de mariage dit qu'elle est arrivée à Boëseghem depuis un bon nombre d'années). A moins qu'on puisse avoir cette information sur un des actes de naissances de ses derniers enfants ? Tu as mon mail perso, envoie-moi les dates de naissance (je n'ai pas les relevés) et je vérifie

A + Amitiés

Pierre

PS Il y a aussi un "recensement" vers 1786, je vais aussi y fouiller

[cbeulque]

Bonjour à tous

Re bonjour Pierre,

Je t'envoie les naissances BROUCSEAU.

Merci à toi,

Chanta

[cdubreucq]

bonsoir

les deux villages cités sont en flandre intérieure ......j'y déplacerais bien ce sujet si vous en êtes d'accord peut être d'autres colistiers ont ils des infos ???


à vous de me dire

amicalement

[pdebreu]

Bonsoir à toutes et tous, bonsoir Catherine et Chantal

Catherine, je n'ai pas d'avis tranché sur votre question. C'est clair que le sujet n'est plus un problème de paléo (il n'y a pas de difficulté de déchiffrage). Mais ce n'est pas non plus un problème de connaissance des patronymes locaux. Je pense que c'est davantage un problème d'arbitrage entre des informations contradictoires - c'est en tout cas de cette façon que je le perçois.

Voici ce que donne la comparaison des premiers actes concernant le couple (ceux dont Chantal m'a donné les références du moins). AF ou AJ Vouters - je ne suis pas sûr de la deuxième initiale et je n'ai pas spécialement cherché à trancher ce point - est le vicaire, AM Dumolin le curé

- 30/04/1754 oo Louis François BROUQSEAU fils de Louis maistre cordonnier et d'Anne LE FEBVRE - Signé J [ou F ?] Vouters
- 18/04/1756 oo Pierre Joseph BROUXAUX fils de Louis François maitre cordonnier et Catherine Thérèse Josephe BELVA - Signé AJ [ou AF] Vouters
- 22/09/1756 + Pierre Joseph BROUCSEAU, 5 mois, fils de Louis François cordonnier et Marie Catherine Thérèse BELVA - Signé AM Dumolin
- 12/08/1757 + Pierre Joseph BROUXAU fils de Louis François cordonnier et Catherine Thérèse BELVA - Signé AM Dumolin
- 12/11/1758 oo Rolant Joseph Marc BOUXAU fils de Louis François maitre cordonnier et Marie Catherine Thérèse BELVA - Signé AJ? Vouters
- 06/10/1760 oo Pierre Joseph BROUXAU fils de Louis mtre cordonnier et Marie Thérèse BELVA - Signé AJ? Vouters
- 02/12/1762 oo François Joseph BROUXAU fils de Louis maitre cordonnier et de Thérèse LEFEBVRE - Signé AJ? Vouters
- 03/06/1663 + Roland Joseph BROUXAU, 4 ans et 1/2, fils de Louis François cordonnier et Marie Thérèse LEFEBVRE - Signé AM Dumolin

Il me semble que :
- aussi bien le vicaire que le curé utilisent indifféremment le patronyme BELVA et le patronyme LEFEBVRE, et ce dès les premiers actes,
- à l'exception du premier acte les prénoms de la mère prennent différentes variations autour de Thérèse, ceux du père sont Louis ou Louis François ; le père est dit tantôt "cordonnier" tantôt "maitre cordonnier" mais de manière aléatoire. Je ne crois donc pas qu'il y ait deux "Louis", l'un cordonnier et l'autre "maitre cordonnier", mariés l'un à une Thérèse BELVA et l'autre à une Thérèse LEFEBVRE (voir en particulier le baptême et le décès de Roland Joseph)
- le vicaire utilise pour la mère le prénom Anne uniquement pour la première naissance. A mon avis il commet une erreur, et il n'y a pas à donner une importance particulière à ce "lapsus"
- en conséquence je crois de plus en plus à la thèse que "Thérèse LEFEBVRE" est une enfant naturelle. Il me semble en effet que dans un cas de ce genre les enfants devaient être désignés par les gens du village aussi bien sous le nom de la mère que sous le nom du père avoué/supposé. Si la mère s'est mariée par la suite, le nom du mari aurait pu aussi être donné à l'enfant même si celui-ci n'avait pas été reconnu - mais Chantal a dit me semble-t'il ne pas avoir trouvé de mariage BELVA x LEFEBVRE

Mais avis à critiquer bien sûr

Cordialement

Pierre

[ahuyghe]

Bonsoir à tous, bonsoir Chantal et Pierre,
Je suis avec interet votre échange.. je vais rajouter quelques "si" à cette histoire.
J'ai cherché à tout hasard dans les relevés de Michel Moulin s'il y avit une naissance d'une enfant naturelle dont la mère s"appelle Lefebvre :
à Renescure , le 13 septembre 1728 nait Marie Etienne ( ?) LEFEBVRE fille de Catherine Lefebvre..
Ce ne doit pas être Thèrèse mais sait on jamais.
Quels sont les patronymes des parrains des enfants de Louis Brouxau et son épouse : y a t il uniquement des LEFEBVRE ou aussi des BELVA ?
Est ce qu'ils sont tous de Boëseghem ?
Je me demande , si Thérèse est une enfant naturelle, si BELVA ne peut être le nom du mari de sa mère, si celle ci s'est mariée..
BELVA n'est pas un patronyme très courant. Dans quelles paroisses le trouve t on ? Il y a peut être un mariage aux alentours..
à bientôt
Annick
J'ajoute : dans les P&M des enfants, il n'ya ni Lefebvre, ni Belva.. Ce sont ces P&M que je cherchais . j'avais oublié un mot dans la phrase.

Ce message a été modifié par ahuyghe - 23/02/2010 à 09:57.