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> présentation du forum Pévèle

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> DUBRUNFAUT X MERCIER, Camphin-en-Pévèle
clombard
posté 08/10/2009 à 17:23
Message #1


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Bonsoir,

Je recherche le contenu de l'acte de mariage ( 27/11/1742 Camphin ) Jacques Philippe DUBRUNFAUT X Marie-Madeleine MERCIER. Le couple a-t'il eu des enfants à Camphin ?

Merci pour votre aide.
Cordialement,
Claudine
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† adecalonne
posté 08/10/2009 à 19:14
Message #2


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Bonjour,
Je ne possède pas l'acte mais voici le contenu repris dans l'étude du GGRN de Françoise Pelat :
DUBRUNFAUT Jacques Philippe, 28 ans, demeurant à Camphin, Fils de MARC
X 27/11/1742 MERCIER Marie Madeleine, 22 ans.
T: Dubrunfaut Antoine Joseph, Frère, demeurant à Camphin en Pévèle.
Dubrunfaut Jacques Philippe, Neveu, " " "
Muliez Pierre François Joseph, cousin, " " "
Olivier Jean Baptiste, clerc, " " "

En fait son père était Marc Antoine Fils d'Antoine & de Carnoy Elisabeth
sa mère était Stien Elisabeth fille de Martin & de Decalonne Marie Catherine.
Ses parents s'étaient mariés à Camphin en Pévèle le 08/06/1706.
Antoine °01/09/1652 Ca fils de Maurice ° 19/03/1625 & Anne Ghesquière ° 1627
Enfants de Marc Antoine & Marie Elisabeth Stien,nés à Camphin (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) 'après l'etude de Th Messien.
- Antoine Joseph 05/03/1707 X Mulliez Marie Catherine
- Noël François 12/09/1708
- Pierre Antoine 13/05/1711
- Marie Anne Joseph 20/01/1713
- Robert Noël 08/02/1715
- Jacques Phillipe 01/05/1717 X Mercier Marie Madeleine
- Jean Baptiste Joseph 15/11/1719
- Louis Joseph 21/07/1722 X Debaysieux MarieAnne JosephXX Carette Marie ElisabethXXX Destailleurs Marie Rose
- Brigitte Joseph 05/05/1725
- Marie Elisabeth 22/05/1727

Marc Antoine XX 16/05/1741 Barbé Marie Eléonore Albertine
+ de détails, si vous le souhaitez.
Cordialement.
Alain Decalonne.
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clombard
posté 08/10/2009 à 21:48
Message #3


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Bonsoir Alain,bonsoir à tous,

Merci, Alain, pour votre réponse rapide et précise qui m'apprend beaucoup sur la famille BRUNEFAUT, cela peut toujours être utile.
J'espérais trouver des renseignements sur les parents de Marie- Madeleine MERCIER afin de confirmer mes hypothèses:

Marie-Madeleine MERCIER,native d'Antoing ,26 ans, veuve de Jacques Philippe BRUNEFAUT de Camphain, a épousé à Antoing Charles Joseph DAMBRIN le 30/6/1746.
Dans les tables de baptêmes d'Antoing les parents possibles sont :
MERCIER Mathieu et ROBE Elisabeth née à Camphin.

D'après la réponse il existe des relevés de baptêmes à Camphin ( du GGRN?) , je recherche donc les parents de Elisabeth ROBE née vers 1680-1690 à Camphin.

Bien cordialement,
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 08/10/2009 à 21:50.
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† pcopin
posté 08/10/2009 à 22:25
Message #4


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bonsoir
4/10/1681 à Camphin baptême d'Elisabeth fille de Roland ROBBE et de Marie Jeanne STIEN (mariés 7/2/1677 Camphin, mariage non filiatif)
pm Jacques et Marie MULLIER

bien cordialement
Pascal

Ce message a été modifié par pcopin - 08/10/2009 à 22:29.
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† adecalonne
posté 09/10/2009 à 08:34
Message #5


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Bonjour Claudine,
Je n'ai pas les tables d'Antoing, mais si l'on se base sur le couple :
Mathieu MERCIER X Elisabeth ROBE ( ROBBE)°04/10/1681 Ca.
Elisabeth ROBBE Fille de ROLAND °09/11/1652 Ca & 07/02/1677 Ca Marie Jeanne STIEN °19/04/1655 Ca.(dont 6 enf. de 1678 à 1687).
Roland ROBBE Fils de JEAN °21/10/1618 Ca & Marie De QUIEVRU ° env.1625.(dont 4 enf. de 1651 à 1659).
Marie Jeanne STIEN Fille de JACQUES & Jeanne GODEFROY ( dont 6 enf. de 1655 à 1672).
Source: Baptêmes de Camphin en Pévèle Th. MESSIEN (1608/1736).
Cordialement.
Alain Decalonne.
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† adecalonne
posté 09/10/2009 à 08:50
Message #6


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Re, bonjour Claudine,
Complément d'infos :
Jean ROBBE Fils de Michel & Catherine MANCHE (dont 4 enf. de 1610 à 1618).
Marie De QUIEVRU °24/02/1613 Ca fille d'ETIENNE & Marie DESMALINE (dont 5 enf. de 1608 à 1618).
Cordialement.
Alain Decalonne.
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clombard
posté 09/10/2009 à 16:35
Message #7


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Bonjour,

Si Elisabeth ROBBE est bien la mère de Marie-Madeleine MERCIER les réponses de Pascal et Alain me font avancer de plusieurs générations!
Un grand merci à tous deux.
Je n'ai pas eu de réponse sur l'existence à Camphin d'enfants du couple DUBRUNFAUT X MERCIER entre 1742 et 1746. Je suppose donc qu'il n'y en a pas.
Existe-t'il des tables de décès à cette époque à Camphin ?

Bien cordialement,
Claudine
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† adecalonne
posté 09/10/2009 à 20:07
Message #8


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Bonsoir Claudine,
Vous pouvez considérer l'info de Pascal Copin comme sure. C'est un PRO .
II ne s'engage jamais à la légère.
Ses conseils et ses infos m'ont beaucoup aidé lorsque j'ai débuté ma généalogie.
Pour moi c'est un Maître.
Pour les enfants de notre couple, il n'existe pas actuellement d'étude à ma connaissance, je sais que qu'une personne du GGRN s'en occupe pour Camphin, mais je ne sais quand elle sera disponible.
Sur le site de généanet, j'ai vu une Marie Jeanne MERCIER née en 1717 à Antoing +26/03/1783 à Bourghelles X 27/04/1745 à Capelle en Pévèle avec Jean François DEBUCHY °11/06/1719 Bourghelles + 27/08/1794 Cysoing Couvreur de paille Fils de Simon & Marie Anne DEBUCHY .Ce couple a eu 8 enfants de1746 à 1761.
C'est peut-être une soeur de Marie Madeleine ?????
Info à vérifier !
Cordialement.
Alain Decalonne.
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clombard
posté 09/10/2009 à 21:22
Message #9


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bonsoir Alain,

J'avais vu en effet cette Marie- Jeanne MERCIER sur généanet ,soeur ou demi-soeur de Marie-Madeleine ? Sur généalo Belgique on trouve 3 mariages à Antoing d'un Mathieu MERCIER et d'après les dates il pourrait être le même:
X1 26/2/1710 Catherine DUCOLOMBIER
X2 21/8/1712 Michelle JACART
X3 6/4/1717 Elisabeth ROBE

Au mariage Charles Joseph DAMBRIN X Marie Madeleine MERCIER le 30/6/1746 les témoins sont Pierre Augustin DAMBRIN et Rosalie MERCIER " frère et soeur respectivement aux époux".Là encore soeur ou demi soeur ?

Toujours sur généalo Belgique :
Pierre François DAMBRIN X Marie Rosalie MERCIER 16/8/1746 Antoing
Constant Gabriel Joseph DESMETTE X Marie- Madeleine MERCIER 26/11/1771 Antoing ( il doit s'agir du 3ème mariage de notre Marie-Madeleine, + Charles Joseph DAMBRIN le 5/9/1770 )

Je connais et j'apprécie l'efficacité de Pascal Copin. Le doute vient de mon point de départ. Les deux mariages de Marie Madeleine MERCIER à Camphin et Antoing ne donnant pas ses parents j'ai déduit qu'elle était fille de Mathieu et Elisabeth ROBE uniquement sur le renseignement "née à Antoing vers 1719".J'espère qu'il n'y a pas une autre Marie-Madeleine MERCIER! Je retourne sur Antoing pour vérifier tout çà.

Si le couple DUBRUNFAUT X MERCIER a eu des enfants , les parrains et marraines pourraient être utiles.

Cordialement,
Claudine
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† adecalonne
posté 10/10/2009 à 10:19
Message #10


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Bonjour Claudine,
Il y a beaucoup d'incertitudes dans votre recherche :
Mathieu père supposé de Marie Madeleine :3 possibilités.....
X 1710
X 1712
X 1717 Elisabeth ROBBE.
Marie Madeleine est-elle une fille de ce dernier mariage?
Les couples peuvent avoir jusqu'à une dizaine d'enfants échelonnés sur une période de 10 voire 20 ans.
Marie Madeleine née en 1720 à mon avis, (22ans lors de son mariage le 27/11/1742
et 26 ans veuve, lors de son 2ème mariage le 30/06/1746.)
Elle a donc été mariée - de 4 ans avec Jacques Philippe DUBRUNFAUT. (On peut supposer qu'ils ont eu 1 ou plusieurs enfants ?)
Elle a donc été mariée de 1746 à 1770 avec Pierre François DAMBRIN. ( là, on peut supposer qu'il y a eu des enfants)
Elle s'est remariée à 51 ans en 1771 avec Constant Gabriel Jh DESMETTE.( Là je ne pense pas qu'il y eut descendance).
Sur Genealo, il y a Mercier Gilles X 24/05/1735 Antoing Jeanne PAUVAU.
S'agit-il d'un frère, d'un demi frère ou même d'un cousin de Marie Madeleine ?
Il y a beaucoup de possibilités dans cette recherche !
A réflèchir....
Cordialement.
Alain Decalonne.
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clombard
posté 10/10/2009 à 11:03
Message #11


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Bonjour Alain,

D'après mes recherches à Antoing qui datent de quelques années il n'y a qu'une Marie -Madeleine MERCIER née à Antoing vers 1720:
b 6/8/1719 Marie-Magdeleine MERCIER fille légitime de Mathieu et Elisabeth ROBE p Alain WATTIER de la paroisse de La plaine(je suppose Laplaigne), m Marie Magdeleine POTTIER d'Antoing.
J'ai déjà vu des actes où le curé indique "natif de la paroisse" alors que la personne est arrivée en bas âge et n' a été que "communiant de la paroisse".
MERCIER n'étant pas un nom rare, le doute est simplement: Marie-Madeleine MERCIER épouse DUBRUNFAUT, DAMBRIN, DESMETTE est- elle bien née à Antoing. Si oui, pas de problème l'ascendance MERCIER X ROBBE colle.
La recherche des parents de Rosalie MERCIER peut aider mais cela ne concerne plus ce forum.

Bien cordialement,
Claudine
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clombard
posté 18/10/2009 à 20:26
Message #12


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Citation
adecalonne Ecrit 09/10/2009 à 21:07
Sur le site de généanet, j'ai vu une Marie Jeanne MERCIER née en 1717 à Antoing +26/03/1783 à Bourghelles X 27/04/1745 à Capelle en Pévèle avec Jean François DEBUCHY °11/06/1719 Bourghelles + 27/08/1794 Cysoing Couvreur de paille Fils de Simon & Marie Anne DEBUCHY .Ce couple a eu 8 enfants de1746 à 1761.
C'est peut-être une soeur de Marie Madeleine ?????
Info à vérifier


Bonsoir,

Retour de plusieurs informations venant de Tournai:
A Antoing Mathieu MERCHIER X Catherine DUCOLOMBIER 25/2/1710
Mathieu MERCHIER X Michelle JACART)(JACQUART) 21/8/1712
dont Marie- Joseph o 14/2/1714 et Catherine-Françoise o 21/6/1716 décès d'une Marie Michelle JACART en 1716
Mathieu MERCIER X Elisabeth ROBE 6/4/1717
dont Marie-Jeanne o 18/12/1717
Marie-Madeleine 6/8/1719
Augustine 29/?/1721
o 13/9/1723 Rosalie MERCIER fille de Mathieu et Marie-Elisabeth ROCQ (ROBE?)
Ce sont les seules naissances de MERCIER à cette époque.

Marie- Jeanne MERCIER X Jean François DEBUCHY à Capelle en Pévèle est donc bien la soeur de Marie-Madeleine

De plus Antoing 17/2/1749 mariage Pasquier Joseph HERCHEUX (28ans fils de feu Pasquier Jacques et Jeanne POTTIER)et Marie Augustine MERCIER (27 ans fille de feux Mathieu et Marie Elisabeth ROBBE)
témoins Charles Joseph DAMBRIN (époux de Marie-Madeleine!)Jean Philippe DELARGILLE(?) Marie-Catherine HOVINES

Marie-Madeleine MERCIER X Jacques Philipppe DUBRUNFAUT est donc bien fille deMathieu et Elisabeth ROBBE

Bien cordialement,
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 18/10/2009 à 20:30.
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