LAMPS, St Omer |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
LAMPS, St Omer |
22/08/2009 à 19:30
Message
#1
|
|
Expert Groupe : Ex-membre Messages : 1 257 Inscrit : 18/10/2006 Membre no 2 180 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous
Pascale (Motheron) a eu la gentillesse de mettre en galerie deux CM du Gros de Saint-Omer Il s'agit du x de deux soeurs , dont le nom de la mère reste à préciser Le premier , CM du 8.7.1587 entre Jehan DAUSQUE et Loyse LAMPS http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=10767 Le nom de la mère est le premier de la onzième ligne Le deuxième , CM du 13.6.1582 entre Jehan DELENORT et Françoise LAMPS http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=10768 Le nom de la mère est le premier de la septième ligne Le dr Ph. Derieux , dans ses relevés , donne pour le premier : YEULLES , et pour le second : GENWELZ J'aurais tendance à voir la première lettre comme un Z , en rapprochant la graphie du nom de l'épouse qui me semble être écrit LAMPZ (1er CM) Merci de votre aide et bonne soirée Ce message a été modifié par mpoulain - 22/08/2009 à 19:31. |
|
|
22/08/2009 à 22:30
Message
#2
|
|
Expert Groupe : Érudit Messages : 1 590 Inscrit : 12/06/2009 Membre no 10 617 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir, ce sont surement aussi mes ancêtres alors je dois essayer:
Je lirais ZEULLES pour le premier CM. (Z à comparer avec le Z de Zudausques en fin de 6ème ligne) Et pas grand chose pour le second: YERWEZ? A première vue, je ne dirais pas G, l‘initiale ne ressemble pas au G de Georges ou Gérardine. Mais dans les Familles Anciennes de l’Audomarois, p. 150, MM DAUDRUY et LORGE donnent GENWEZ (?) pour le même CM. Elle est témoin aux deux contrats: les signatures aideraient peut-être à se faire une meilleure idée. Ce message a été modifié par jbrismalin - 22/08/2009 à 22:48. |
|
|
23/08/2009 à 13:54
Message
#3
|
|
Expert Groupe : Ex-membre Messages : 1 257 Inscrit : 18/10/2006 Membre no 2 180 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Joël
Je suis d'accord sur le Z de départ , si on le compare à celui de Zudausques et Lampz Le dernier mot de la troisième ligne , que je ne comprend pas , présente après le G(?) initial un groupe de lettres commençant par une sorte d'accent grave , que l'on retrouve a priori après le ZE(?) de notre patronyme (1er CM) , c'est peut-être la clé ou un début |
|
|
23/08/2009 à 20:40
Message
#4
|
|
Expert Groupe : Érudit Messages : 1 590 Inscrit : 12/06/2009 Membre no 10 617 Logiciel: Aucun de précis |
Voila ce que je lis:
Citation Mariage 1587 comparurent en leurs personnes Jehan Dausque josne à marier adsisté de Marye (Vand?)ernort vefve de Guillame Dausque sa mere, Guill(aum)e Dernort son oncle Flourens Dernort aussi son oncle (..?..?..) Jehan Ducrocq pbre et curé proprietaire de Cormettes et Zudausques (et autres ses parents et amis d’une part) et loyse Lampz, aussi joeusne fille a marier adsistee de Georges Lampz.. bailly daventhun? et dudit Zudausque et Gérardine (edit: plus certainement d'audenthun) Zeulles ses père et mere Jehan de le nort et gilles Danne beaux frères….. Citation Mariage 1582 comparurent en leurs p(er)sonnes Jehan dele Nort filz à marier? labour(eur) demt a Wisque adsisté et accompagné de Nicolas Delenort son frere Pierre Delenort son cousin d’une part et Francoise Lampz joeune fille à marier adsistée de George Lampz et Gérardine Yenwez? ses père et mere gilles D(a?)nne son beau frere… Je vais rajouter ces CM à ma liste à photographier sur Saint-Omer, mais je n'ai pas de déplacement prévu avant probablement fin Septembre. J'espère que les signatures ou même les corps des contrats pourront aider Ce message a été modifié par jbrismalin - 23/08/2009 à 20:57. |
|
|
23/08/2009 à 23:20
Message
#5
|
|
Expert Groupe : Érudit Messages : 2 650 Inscrit : 18/04/2006 Membre no 1 440 Logiciel: Heredis |
Bonsoir Michel et Joël, bonsoir à tous,
Dans le CM de 1587, DAUSQUE Jehan X LAMPS Loyse, la mère de Jehan DAUSQUE est vraisemblablement Marie DE LE NORT, et les oncles Guillaume et Flourent DE LE NORT. Dans les actes notariés de St Omer 1566-1573, de Philippe DERIEUX (GGRN), on trouve un CM N° 22 en date du 20.03.1568, entre Jacques YDIER, veuf, et Olive DE LE NORT. Celle-ci est la fille de + Jehan DE LE NORT et Marie TOUZARTDE, assistée de celle-ci, et de Guillaume et Flourent DE LE NORT, ses frères, et de Guillaume DAUSQUE, son beau-frère ---> Guillaume DAUSQUE encore en vie au 20.03.1568, sans doute Epoux de Marie DE LE NORT, et + au 8.07.1587, lors du CM de son fils Jehan Je n'ai pas trouvé trace de patronymes YEULLES ou GENWELZ. Par contre, dans ces relevés d'actes, on trouve une vente, en date du 19.03.1568, acte 11, où il est question d'une Marguerite YEUWELX, épse ?? censier de l'Abbaye de Watten (contrat déchiré), fille de Michel YEUWELX et de Jéromette HEGGERS, demeurant à Watten, qui vend une maison à Tilques à Lambert LAMPS, demeurant à Tilques ... peut-être une piste ? Amicalement, |
|
|
24/08/2009 à 07:00
Message
#6
|
|
Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique |
bonjour,
dans le secteur de Watten, Bourbourg, ontrouve plus couramment : -YWEELS ; -YELLENS ; Régine |
|
|
24/08/2009 à 14:31
Message
#7
|
|
Expert Groupe : Ex-membre Messages : 1 257 Inscrit : 18/10/2006 Membre no 2 180 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Régine , Marie Paule et Joël
Merci pour ces éléments , et en particulier à Marie Paule pour avoir cherché YEUWELX me plaît bien . Resterait à savoir si ce patronyme est l'écriture par un francophone d'un nom flamand (?) , et si oui lequel ... YELLENS , soumis par Régine , n'est pas trop éloigné |
|
|
24/08/2009 à 14:59
Message
#8
|
|
Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique |
bonjour,
YWEELS me plairait peut être davantage ; mais je n'ai pas cherché à voir la photo ; Régine |
|
|
24/08/2009 à 15:22
Message
#9
|
|
Expert Groupe : Membre + Messages : 5 021 Inscrit : 23/12/2005 Lieu : Charleville-Mézières Membre no 872 Aide possible: Audomarois Logiciel: Un autre logiciel |
Bonjour,
Il s'agit de YEULLES/HIEULLES/JEULX (famille de Moulle, Houlle) souvent dûr à déchiffrer : Georges LAMPS, ° CIR 1520, bailly d'Audenthun et Zudausques. Il épousa Géradine YEULLES, ° CIR 1520. Enfants : 1. Françoise LAMPS, ° CIR 1550 à Zudausques (62500)?. Elle épousa (1) Gilles DANNEL, ° CIR 1550. Elle épousa (2) Jean DE LE NORT, contrat de mariage 13 JUN 1582 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1550 à Wisques (62219), (fils de Andrieu DE LE NORT). Enfants : i. Antoinette DANNEL ° CIR 1570. Elle épousa Quentin COLMAN, mariage 03 DÉC 1602 à Longuenesse. ii. Jeanne DE LE NORT ° CIR 1585 . Elle épousa Andrieu DE NEUFÉGLISE, mariage 1607. iii. Jacques DE LE NORT, ° CIR 1590. Il épousa Jeanne CLAYS, mariage 1618, ° CIR 1590. iv. Pierre DE LE NORT, ° CIR 1590. 2. Guillaume LAMPS, ° CIR 1555. 3. Louise LAMPS, ° CIR 1560. Elle épousa (1) Jean DAUSQUE, mariage 1587, ° CIR 1560, (fils de Guillaume DAUSQUE et Marie DE LE NORT). Elle épousa (2) Jean l'aisné DE HALLINES, ° CIR 1560, (fils de Jean DE HALLINES et x? X?) † à Wisques (62219)?. Jean: l'aisné, frère de Jean DE HALLINES bgs marchand de St-Omer (CM 1629#25). Enfants : i. Vincent DAUSQUE, ° CIR 1585. Il épousa Marie QUINDALLE, mariage 1616, ° CIR 1585. ii. Jacqueline DAUSQUE, ° CIR 1585. Elle épousa (1) Gilles DELATTRE, mariage 1615, ° CIR 1585, † AVT 1642. Elle épousa (2) Antoine FOUACHE, ° CIR 1585, † à Saint-Martin au Laërt (62500)?. iii. Guillaume DAUSQUE, ° CIR 1590. Il épousa Isabeau GOIDIN, mariage 1621, ° CIR 1590. iv. Jeanne DE HALLINES ° CIR 1590 . Elle épousa Pierre DAUSQUE, mariage 1619. v. Nicolas DE HALLINES ° CIR 1600 . Il épousa Marie DENIS, contrat de mariage 30 JUN 1629. 4. x? LAMPS, ° CIR 1560. Enfants : i. Georges LAMPS ° CIR 1590 )?. Il épousa Claudine DUCAMP, mariage 1615. au plaisir Ce message a été modifié par jfbaquet - 24/08/2009 à 15:46. |
|
|
24/08/2009 à 17:36
Message
#10
|
|
Expert Groupe : Ex-membre Messages : 1 257 Inscrit : 18/10/2006 Membre no 2 180 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour
Il y a aussi des YEUWLES etc à Serques et Bientques . Supposons que ce soit le bon . Pour l'anecdote(?) il y a à Hardenthun (près de Marquise) un microtoponyme écrit "les YEULLES" au 15ème et qui s'est écrit "ZIEULLES" un peu plus tard (à cet endroit l'abbé Daniel Haigneré a fouillé un cimetière Franc au 19ème s.) |
|
|
24/08/2009 à 18:32
Message
#11
|
|
Expert Groupe : Membre + Messages : 5 021 Inscrit : 23/12/2005 Lieu : Charleville-Mézières Membre no 872 Aide possible: Audomarois Logiciel: Un autre logiciel |
Bonjour Il y a aussi des YEUWLES etc à Serques et Bientques . Supposons que ce soit le bon . Pour l'anecdote(?) il y a à Hardenthun (près de Marquise) un microtoponyme écrit "les YEULLES" au 15ème et qui s'est écrit "ZIEULLES" un peu plus tard (à cet endroit l'abbé Daniel Haigneré a fouillé un cimetière Franc au 19ème s.) Bonjour, Je cherche pour ma part le prénom (et les parents (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif) ) de mon ancêtre YEULLES qui épousa vers 1570 Nicolas VOLSPET dont Noël, Gilles et Michel, elle avait pour soeur Jossine YEULLES/YEUWLE qui épousa Wallerand DE BOSCHERE, puis Jean COPIN en 1600 (CM n°8 25/1/1600 à St-Omer) NB j'en ai aussi trouvé en YULS et j'ai écarquillé les ZIEUX... au plaisir |
|
|
24/08/2009 à 19:59
Message
#12
|
|
Expert Groupe : Érudit Messages : 1 590 Inscrit : 12/06/2009 Membre no 10 617 Logiciel: Aucun de précis |
1. Françoise LAMPS, ° CIR 1550 à Zudausques (62500)?. Elle épousa (1) Gilles DANNEL, ° CIR 1550. Elle épousa (2) Jean DE LE NORT, contrat de mariage 13 JUN 1582 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1550 à Wisques (62219), (fils de Andrieu DE LE NORT). Bonjour et merci pour ces renseignements. Mais vous êtes sur que Françoise épouse en premières noces Gilles DANNEL? J'ai lu dans le CM qu'elle était jeune fille et un Gilles D(A?)NNE l'assiste comme beau frère. De plus, Jehan DELENORT et Gilles DANNE assistent tous les deux au CM de 1587. Il y aurait deux Françoise? (Pour info je descends de Georges LAMPS et Claudine DUCAMP) |
|
|
24/08/2009 à 20:08
Message
#13
|
|
Expert Groupe : Ex-membre Messages : 1 257 Inscrit : 18/10/2006 Membre no 2 180 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir
réponse partielle : il ne faut surtout pas se fier à la mention "jeune fille à marier" ou synonyme et en conclure un premier mariage , il y a pas mal d'exemples où la mariante est qualifiée ainsi , mais pourtant veuve ... (à Saint-Omer mais aussi dans de petites communes) |
|
|
24/08/2009 à 20:22
Message
#14
|
|
Expert Groupe : Membre + Messages : 5 021 Inscrit : 23/12/2005 Lieu : Charleville-Mézières Membre no 872 Aide possible: Audomarois Logiciel: Un autre logiciel |
1. Françoise LAMPS, ° CIR 1550 à Zudausques (62500)?. Elle épousa (1) Gilles DANNEL, ° CIR 1550. Elle épousa (2) Jean DE LE NORT, contrat de mariage 13 JUN 1582 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1550 à Wisques (62219), (fils de Andrieu DE LE NORT). Bonjour et merci pour ces renseignements. Mais vous êtes sur que Françoise épouse en premières noces Gilles DANNEL? J'ai lu dans le CM qu'elle était jeune fille et un Gilles D(A?)NNE l'assiste comme beau frère. De plus, Jehan DELENORT et Gilles DANNE assistent tous les deux au CM de 1587. Il y aurait deux Françoise? (Pour info je descends de Georges LAMPS et Claudine DUCAMP) Bonjour, On n'est jamais sûr de rien, il faudrait voir l'acte de mariage en 1602.. CM 1602#11 : - DANNE Antoinette jf à marier de +Gilles et Françoise LAMPS, ass. de Jean DE LE NORT, Pierre DE LE NORT avoué et tuteur de ladite Antoinette, Laurent PETIT et Gilles DE FOSSE son beau frère, Sire Antoine DANNE son beau frère... NB Cet Antoine DANNE est peut être demi frère comme un autre Gilles DANNE CM 1597#31 DEFOSSE Gilles x DANNE Françoise fille de +Gilles ass. de Jean DE LE NORT NB il n'y a hélas pas de mention Beau Père ou Oncle pour Jean DE LE NORT au plaisir cordiament Ce message a été modifié par jfbaquet - 24/08/2009 à 20:48. |
|
|
24/08/2009 à 20:41
Message
#15
|
|
Expert Groupe : Érudit Messages : 1 590 Inscrit : 12/06/2009 Membre no 10 617 Logiciel: Aucun de précis |
On n'est jamais sûr de rien, il faudrait voir l'acte de mariage en 1602.. A rajouter sur ma liste! MM DAUDRUY et LORGE dans "Familles Anciennes de l'Audomarois" donnent pour mère d'Antoinette DANNE une Gillette LAMPS... Citation NB il peut aussi y avoir 2 Gilles. Ah oui, je n'avais pas pensé à ça. Je vais peut-être aller plus tôt que prévu à Saint-Omer. |
|
|
19/05/2017 à 16:31
Message
#16
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 600 Inscrit : 30/01/2006 Lieu : Ecques Membre no 1 076 Logiciel: Un autre logiciel |
Bonjour,
Nous avons donc Georges LAMPS, demeurant à Tilques en 1616 et fils de feu Vincent LAMPS, fils de Georges 1616, le 16 janvier – Reconnaissance – N° 46 Comparurent en leurs personnes Jean DALONGEVILLE dem a Haffrenghes mary et bail de Margte LAMPS fille et here de feu George, Jacques DE LE NORT dem a Wisque filz et her de feu Jean et de Franchoise LAMPS fille et here de feu George, George LAMPS dem a Tilques filz et her et her de feu Vincent icell Vincent aussy filz et her de feu George et rxnurent q por mectre fin es causes contre eulx intenptees par les meres maistresse religieuse et couvent de Ste Cathine de Sion en la ville de St Omer --- --- de 60 solz de rente cree par Guill DOMIN, Pierre DELE NORT et ledict feu George LAMPS soubz le seel du baill de St Omer le 16eme de juillet 1575 avoir et ont recognue et par cestes recognoissent exres sur eulx leurs biens et herges lesdictes lres (…) Source: B.M de St Omer Au plaisir, Nicolas |
|
|
19/05/2017 à 16:43
Message
#17
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 600 Inscrit : 30/01/2006 Lieu : Ecques Membre no 1 076 Logiciel: Un autre logiciel |
Rebonjour,
Gille DANNE est donc marié à Gillette LAMPS: 1602, le 31 décembre – Mariage – N° 11 Comparurent en leurs personnes Quintin COLMAN jeune filz a marier adsiste de Jehan COLMAN et Jehenne ERNOULD ses pere et mere dugne part Anthoinette DANNE aussy jeune fille a marie de deffunct Gilles DANE et (barré:Anthoinette) Gillette LAMPS adssiste de Jehan DE LENORT, Pierre DE LENORT advoez et tutteurs de ladicte Anthoinette --- Laurens PETIT --- --- son beau frere Sire Anthoine DANE son propre frere et aultres et recongnurent (…) asscavoir luy ont donne et donnent ung jument de la valeur de 15 livres de gros (…) une --- --- de 3 mesures de bled 3 mesures de marche item ont promis lacoustrer (…) et prometent lesdictz COLMAN et sa fxme faire accomoder tout le bancquert des noeupces de 80 personnes a leurs propres despens et au regard des portemens de ladicte Anthoinette DANE lesdictz Jehan DE LE NORT et Pierre advoez de ladicte Anthoinette (…) soblegent donner et rendre en bon estat tout ce qui at este trouve et a elle succede par le trespas de feu Gille DANE et Gillette LAMPS sa fxme pere et mere de ladicte Anthoinette faicts passees et recognuent a Wisques paroisse de Longuenesse le dernier jour de decembre 1602 (…) Additif : CeJourdhuy 27eme de janvier an 1603 sont comparuz pardevant nous nottaires soubzsignez les susnonmez marians Quintin COMAN et Anthoinette DANNE lesquelz ont declare lescript cy devant estre leur qtract antenuptial et en recognoissans iceluy l'ont gree ratiffie et aprouver en tous ses poinctz et selon sa forme et teneur (…) Source:B.M de St Omer Au plaisir, Nicolas |
|
|
20/05/2017 à 10:04
Message
#18
|
|
Expert Groupe : Membre + Messages : 5 021 Inscrit : 23/12/2005 Lieu : Charleville-Mézières Membre no 872 Aide possible: Audomarois Logiciel: Un autre logiciel |
Gille DANNE est donc marié à Gillette LAMPS: Bonjour, C'est bien cela, j'ai corrigé depuis 2009 : Gillette LAMPS x Gilles DANNE(L) soeur de Françoise LAMPS x Jean DE LE NORT Par contre, je n'ai toujours pas trouvé leur frère qui est père de Georges LAMPS x Claudine DUCAMP... Cm 10/06/1615 acte 17 : LAMPS Georges j.h. à marier, ass. de Sr Anthoine DANNE Prêtre chapelain de Tilques son cousin, Guillaume LAMPS son oncle, Jehan DE HALLINES laisné son b.oncle, Quentin COLMAN son cousin; - DUCAMP Claudinne aussy j.f. à marier, ass. de Laurent DE LATTRE et Jenne LARDEUR sa femme paravant vauve de Robert DUCAMP ses père et mère, Pol DUCAMP oncle d'icelle Claudinne, Nicolas DE FLECHIN et Franchois MARISSAL Procureur es ville et bailliage de St Omer, ses cousins. au plaisir Ce message a été modifié par jfbaquet - 20/05/2017 à 10:05. |
|
|
20/05/2017 à 11:02
Message
#19
|
|
Expert Groupe : Membre + Messages : 1 869 Inscrit : 07/01/2006 Membre no 939 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour ,
Par contre, je n'ai toujours pas trouvé leur frère qui est père de Georges LAMPS x Claudine DUCAMP... Bah , moi non plus ...... (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif) 1616, le 16 janvier – Reconnaissance – N° 46 Comparurent en leurs personnes Jean DALONGEVILLE dem a Haffrenghes mary et bail de Margte LAMPS fille et here de feu George, Jacques DE LE NORT dem a Wisque filz et her de feu Jean et de Franchoise LAMPS fille et here de feu George, George LAMPS dem a Tilques filz et her et her de feu Vincent icell Vincent aussy filz et her de feu George et rxnurent q por mectre fin es causes contre eulx intenptees par les meres maistresse religieuse et couvent de Ste Cathine de Sion en la ville de St Omer --- --- de 60 solz de rente cree par Guill DOMIN[/u], [u]Pierre DELE NORT et ledict feu George LAMPS soubz le seel du baill de St Omer le 16eme de juillet 1575 avoir et ont recognue et par cestes recognoissent exres sur eulx leurs biens et herges lesdictes lres (…) Est-ce le même DOMAIN Guillaume que celui que je donne dans ce sujet et qui est X LAMPS Bonne ? http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...89&hl=lamps Cordialement Jocelyne |
|
|
20/05/2017 à 14:30
Message
#20
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 600 Inscrit : 30/01/2006 Lieu : Ecques Membre no 1 076 Logiciel: Un autre logiciel |
Bonjour,
Pour moi le père de Georges est Vincent LAMPS comme dit dans la reconnaissance N° 46 du 16 janvier 1616 1616, le 16 janvier – Reconnaissance – N° 46 Comparurent en leurs personnes Jean DALONGEVILLE dem a Haffrenghes mary et bail de Margte LAMPS fille et here de feu George, Jacques DE LE NORT dem a Wisque filz et her de feu Jean et de Franchoise LAMPS fille et here de feu George, George LAMPS dem a Tilques filz et her et her de feu Vincent icell Vincent aussy filz et her de feu George et rxnurent q por mectre fin es causes contre eulx intenptees par les meres maistresse religieuse et couvent de Ste Cathine de Sion en la ville de St Omer --- --- de 60 solz de rente cree par Guill DOMIN, Pierre DELE NORT et ledict feu George LAMPS soubz le seel du baill de St Omer le 16eme de juillet 1575 avoir et ont recognue et par cestes recognoissent exres sur eulx leurs biens et herges lesdictes lres (…) par contre pour Guillaume DOMIN je ne sais pas Cordialement, Nicolas |
|
|
Version bas débit | Nous sommes le : 16 05 2024 à 19:15 |