DU WAL x D' ESTREES, Leubringhen Options

[cdekoun]

J' ai un problème avec la filiation de Marguerite D' ESTREES , X ca 1465 Antoine DU WAL (° ca 1445 et + 16/10/1556 Saint-Omer) .

Ils sont les parents de Jean DU WAL (° ca 1465 Leubringhen , + 1553 ) , Baron de Disacre à Leubringhen X Jeanne MACHAIRE .
Jusqu' à lors , pas de problème apparent .

Mais il y a un hic ! Et pas des moindres . Sur Geneanet , tous notent comme parents de Marguerite D' ESTREES : Antoine dit le jeune D' ESTREES (° ca 1460) et Jeanne DE LA CAUCHIE (°1460) . Comment pourraient-ils être les parents de Marguerite , puisque nés vers 1460 , que Marguerite a elle-même son fils Jean DU WAL qui nait vers 1465 ??

N' est-elle pas plutôt la fille d' Antoine Ier D' ESTREES (°ca 1422 et + 1465) X 09/10/1447 Jeanne D' AIZE (+18/01/1474) , donnés comme parents d' Antoine dit le jeune D' ESTREES , qui serait alors le frère de Marguerite et non son père ?

Ou alors Jean DU WAL , ° vers 1465 à Leubringhen , n' est pas le fils de Marguerite D' ESTREES ??

Il y a , à mon humble avis , une génération de trop . Qui pourrait m' éclairer sur la question ?? Grand merci .


Corinne

Note de l'Animateur : je vous engage à lire les conseils pour la rédaction des massages que vous trouverez ICI, afin de mieux cibler, et donc d'avoir de retour à, votre requête.

Ce message a été modifié par swilk - 12/07/2009 à 19:13.

[fgavet]

Bonsoir Corinne, bonsoir à tous,

Je pense que les dates que vous nous donnez ne sont pas les bonnes : Antoine DU VAL ° vers 1445 et + en 1557. Ne pensez-vous pas qu'il a vécu un peu trop longtemps?

Il semblerait que Jeanne de la CAUCHIE, veuve de Robert ROUSSEL se remarie en 1520 à Antoine d'ESTREES

Félix LECLERCQ de NEUFVILLE, membre correspondant de la Société des Antiquaires de la Morinie (en 1849) nous donne quelques détails sur les Barons du VAL, Seigneurs de Brugnobois (Surques) :

- 1 Enguerrand DU VAL seigneur en 1478
- 2 Porrhus DU VAL
- 4 Antoine DU VAL seigneur en 1538, qui épouse Marguerite d'ESTREES, soeur de Jean d'ESTREES, Seigneur de la Pairie de Surques et Grand Maître de l'artillerie de France et grand-père de Gabrielle D' ESTREES, maîtresse d'Henri IV

dont

-Isabeau DU VAL qui apporte la seigneurie du Brugnobois en 1559 à Jean de NEUFVILLE fils de Charles Louis et de Gabrielle de BERNICOURT. (mes ancêtres)

Je suis bien entendu intéressée par tout renseignement qui pourrait être communiqué

Cordialement

Françoise

[jbdelattre]

Bonsoir Corinne, bonsoir à tous,

Je pense que les dates que vous nous donnez ne sont pas les bonnes : Antoine DU VAL ° vers 1445 et + en 1557. Ne pensez-vous pas qu'il a vécu un peu trop longtemps?

Il semblerait que Jeanne de la CAUCHIE, veuve de Robert ROUSSEL se remarie en 1520 à Antoine d'ESTREES

Félix LECLERCQ de NEUFVILLE, membre correspondant de la Société des Antiquaires de la Morinie (en 1849) nous donne quelques détails sur les Barons du VAL, Seigneurs de Brugnobois (Surques) :

- 1 Enguerrand DU VAL seigneur en 1478
- 2 Porrhus DU VAL
- 4 Antoine DU VAL seigneur en 1538, qui épouse Marguerite d'ESTREES, soeur de Jean d'ESTREES, Seigneur de la Pairie de Surques et Grand Maître de l'artillerie de France et grand-père de Gabrielle D' ESTREES, maîtresse d'Henri IV

dont

-Isabeau DU VAL qui apporte la seigneurie du Brugnobois en 1559 à Jean de NEUFVILLE fils de Charles Louis et de Gabrielle de BERNICOURT. (mes ancêtres)

Je suis bien entendu intéressée par tout renseignement qui pourrait être communiqué

Cordialement

Françoise

Bonsoir Françoise,

Je partage ce résumé sur la famille DU VAL, toutefois concernant Isabeau, R Rodière dans son ouvrage "Les Vieux Manoirs du Boulonnais" donne les éléments suivant: " Antoine DU VAL sr de Brugnobois eut de la soeur de Jean D'ESTRÉES ( Marguerite D'ESTRÉES), grand maître de l'artillerie : Isabeau DU VAL, mère de Marguerite DE WAVRANS, mariée en 1559 à Jean DE NEUFVILLE, écuyer, sr de Lumbres, dont les descendants ont possédé le fief de Brugnobois.... "
J'avais donc compris qu'Isabeau DU VAL s'était mariée avec x DE WAVRANS, de ce couple était Marguerite DE WAVRANS et que c'était elle qui s'était mariée avec Jean DE NEUFVILLE et non isabeau DU VAL comme vous l'indiquez. Mais peut-être fais-je une mauvaise lecture? Qu'en pensez-vous? J'ai respecté la ponctuation dans ma citation de R Rodière.
J'ai aussi ces couples parmi mes sosas.
Vous indiquez aussi une ascendance de Jean DE NEUFVILLE, je suppose donc qu'en 1559 date de son mariage, il y a eu un ct de mariage??
Cordialement
Jean Bernard