ACCOLLET x LEFEBVRE, Herlies Options

[adhennin]

J'ai retrouvé ce vieux message dans les DIGEST de 2001 de Didier BOUQUET

Date : Sat, 12 May 2001 11:07:26 +0200
De : "didier.bouquet" <didier.bouquet[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: [RECH-59] ACCOLET - LEBLON

Bonjour,
Voici quelques renseignements :

1ère génération

1 ACCOLET Madeleine, ° v1590, x avec LEBLOND François, (cm 22/09/1611 - ADN
Tab 7430/27)

2ème génération

2 ACCOLET François, censier de la cliquetterie, ° v1550 Fournes 59, + a1629
Herlies 62, x
bourgeois de Lille par achat du 5/5/1570
NOTE :
AD Nord Tabellion Lille 7438/89 - 20/11/1629
Isabeau LEFEBVRE veuve de François ACCOLET vivant bailly de Messieurs de
Saint Amé en Douai demeurant à Herlies, Simon LEMESRE et Catherine ACCOLET y
demeurant, du consentement de Jacques ACCOLET bailly de la Cliquetterie et
François ACCOLET censier audit lieu ses fils et François LEBLOND son gendre.

3 LEFEBVRE Isabeau, ° v1571 Auchy Les La Bassée 62, + p1629 Herlies 59

3ème génération

4 ACCOLET Victor, ° v1540
6 LEFEBVRE Jean, censier à auchy, ° v1540, + Auchy Les La Bassée 62, x
7 DELEBECQUE Marie, ° v1540, xx avec JACQUEMONT Jacques

NOTE :
AD Nord Tabellion Lille 7438/18 - 7/4/1620
François ACCOLET et Isabeau LEFEBVRE laboureurs demeurant à Herlies,
Françoise LEFEBVRE femme de Robert BOURET demeurant à Pont à Vendin et Jean
BOURET son fils, Andrieu DUBOIS veuf de Claudine LEFEBVRE demeurant au Bas
Warneton, Charles MIELLET demeurant à Auchy et François DELATTRE et
Françoise MIELLET sa femme demeurant à Douvrin, lesdits MIELLET frère et
soeur héritiers de feue Marie LEFEBVRE leur mère, iceux LEFEBVRE soeurs et
héritières de feu Jean et Marie DELEBECQUE leurs père et mère.

AD Nord Tabellion Lille 7438/11 - 29/2/1620
Roland JACQUEMON censier à Hersin, Jehan GUILLEBERT censier de la Bernière à
Fromelles mari de Madeleine JACQUEMONT, Antoine SAUVAIGE laboureur et Marie
PARQUET sa femme paravant veuve avec enfants de Jehan JACQUEMONT demeurant à
Hantay, Jehan DELEBECQUE procureur de Marcq DEFFONTAINES et Pierre LALLIER
curateurs aux biens vacants de feu Charles JACQUEMONT, François ACCOLLET
censier de la Cliquetterie et Isabeau LEFEBVRE sa femme demeurant à Herlies,
Charles MIELLET demeurant à Auchy, François DELATTRE demeurant à Douvrin,
Françoise LEFEBVRE femme à Robert BOURET demeurant à Pont à Vendin, assistée
de Jean BOURET son fils, tous lesdits ACCOLLET et sa femme, MIELLET,
DELATTRE, LEFEBVRE en leur nom et ledit ACCOLLET procureur d'Andrieu DUBOIS
demeurant au Bas Warneton veuf avec enfants de feue Claudine LEFEBVRE et
dudit Robert BOURET... biens à eux échus par le trépas de Marie DELEBECQUE
leur mère (Charles MIELLET et François DELATTRE sont beaux-frère).

4ème génération

14 DELEBECQUE Jean, censier du biez à lorgies, ° v1500, + a1571 Lorgies 62,
x
10H116/1563

NOTE :
bail de 1545 - AD Nord 10H628

15 CARLIER Marie, ° v1510, + a1571 Lorgies 62, xx avec DESMAZIERES Robert

Salutations
-------
Didier BOUQUET

En fait, je cherche à savoir comment on fait le lien entre le François Accollet (génération 2 du mail, époux de Isabeau LEFEBVRE) et son père Victor...

Effectivement, il eixiste un Franchois ACCOLLET fils de Victor, bourgeois de Lille, le 8-5-1570 (et non le 5 comme indiqué dans le mail de Didier) ; mais est ce vraiment le même ?
comment le prouver ?

Avez vous des infos sur les parents de ce François ACCOLLET époux de Isabeau LEFEBVRE

[pmayeur]

Bonjour,
Je n'ai pas d'élément de réponse à la question, mais je relève quand même que si François ACCOLET est né vers 1550, son père ne peut pas être né vers 1540... Erreur de frappe probablement.
Cordialement.
Pierre MAYEUR

Ce message a été modifié par pmayeur - 15/05/2009 à 15:58.

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Remarque très juste,

François Accolet était encore vivant au partage des biens de ses beau-parents en 1620 et décédé en 1628 au mariage de sa fille Anne
De plus, si ce François est le même que le Franchois, fils de victor, cité comme bourgeois de Lille en 1570, (voir base des bourgeois de Lille) alors il devait au moins être majeur, en 1570, j'imagine

il est donc né vers 1550... 1545...
il est mort relativement vieux, donc... à 75 ans...

Son père, si c'est le Victor dont on parle, alors il est plutôt né vers 1520....

D'ou ma question du départ : avez vous des infos plus précise sur ce François Accolet, époux de Isabeau LEFEBVRE, pour savoir si l'on parle bien d'un françois fils de victor....

Antoine

[adhennin]

je constate aussi que beaucoup de sites GENEANET signalent ce François ACCOLLET comme fils de David ACCOLLET et Anne TOURNANT...

Ce qui ne veux rien dire, bien sur, puisque les sources n'y sont pas... mais qui justifie ma question, plus encore...

antoine
(REF-ADH006)

[ebrongniart]

J'ai retrouvé ce vieux message dans les DIGEST de 2001 de Didier BOUQUET
Date : Sat, 12 May 2001 11:07:26 +0200
De : "didier.bouquet"
Subjet : Re: [RECH-59] ACCOLET - LEBLON

AD Nord Tabellion Lille 7438/11 - 29/2/1620
Roland JACQUEMON censier à Hersin, Jehan GUILLEBERT censier de la Bernière à
Fromelles mari de Madeleine JACQUEMONT, Antoine SAUVAIGE laboureur et Marie
PARQUET sa femme paravant veuve avec enfants de Jehan JACQUEMONT demeurant à
Hantay, Jehan DELEBECQUE procureur de Marcq DEFFONTAINES et Pierre LALLIER
curateurs aux biens vacants de feu Charles JACQUEMONT, François ACCOLLETcensier de la Cliquetterie et Isabeau LEFEBVRE sa femme demeurant à Herlies,
Charles MIELLET demeurant à Auchy, François DELATTRE demeurant à Douvrin,
Françoise LEFEBVRE femme à Robert BOURET demeurant à Pont à Vendin, assistée
de Jean BOURET son fils, tous lesdits ACCOLLETet sa femme, MIELLET, DELATTRE, LEFEBVRE en leur nom et ledit ACCOLLETprocureur d'Andrieu DUBOIS demeurant au Bas Warneton veuf avec enfants de feue Claudine LEFEBVRE et dudit Robert BOURET... biens à eux échus par le trépas de Marie DELEBECQUE leur mère (Charles MIELLET et François DELATTRE sont beaux-frère).

Bonsoir à tous
Didier au secours (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) je n'avais pas cet acte dans ma collection JACQUEMONT dont tu m'avais généreusement documenté (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
qui sont ce couple Marie PARQUET veuve avec enfants de Jehan JACQUEMONT ?
Quel Jehan JACQUEMONT ?
As tu des données ?

merci

Eric

[dbouquet]

Bonjour,

C'est juste un fils de Jacques JACQUEMONT et Marie DELEBECQUE...

Didier

[ebrongniart]

C'est juste un fils de Jacques JACQUEMONT et Marie DELEBECQUE...
Didier

Bonjour Didier

effectivement merci et excuse moi j'aurai pu chercher un peu (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)
c'est tellement plus facile de te le demander
j'ai un peu de mal à m'y remettre (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)

Eric

[adhennin]

je relance ce vieux post...

a t'on de nouvelles informations sur mon couple Francois ACCOLET x Isabeau LEFEBVRE ?

Francois est il fils de Victor ou de David ?


Antoine

[fmalbrancq]

je relance ce vieux post...

a t'on de nouvelles informations sur mon couple Francois ACCOLET x Isabeau LEFEBVRE ?

Francois est il fils de Victor ou de David ?


Antoine

Bonjour Antoine,
l’acte d’achat de bourgeoisie de David ACCOLET du 06/01/1565, mentionne effectivement François et Isabelle comme enfants nés avant cete date
selon mes estimations, ces deux enfants sont nés entre 1560 et 1565. Il me semble donc impossible que ce François soit celui qui épouse Isabeau LEFEBVRE vers 1569/1570
De plus, je n'ai trouvé trace dudit François fils de David, ni dans les registres de bourgeoisie ni dans celui des escas : peut-être est-il mort jeune ou ne s'est pas marié

BML MS C225 – 1591/1600 : "De Anne TOURNANT vefve de feu David ACCOLLET pour la moictié, Dominique, Guillaume, Franchoise femme de Jehan MALLEBRANCQUE, Suzanne femme de Piere DE LE VALLEE, Marie et Anne ACCOLLET enffans dudit feu David pour laultre moictié de une mazure contenant 4 cens dhéritage séans près le riez de la Haye, haboutans au chemin quy maisne dudit riez à Poncheaux et de tous aultres sens a la terre dudit seigneur de la Haye doibvent au noel 1 chapon"

Ledit François n'est pas cité dans ce document, ce qui pourrait acréditer la thèse d'un décès assez jeune

Cordialement

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 12/05/2023 à 18:32.

[fmalbrancq]

erreur, merci de supprimer ce message


Ce message a été modifié par fmalbrancq - 12/05/2023 à 15:12.

[adhennin]

l’acte d’achat de bourgeoisie de David ACCOLET du 06/01/1565, mentionne effectivement François et Isabelle comme enfants nés avant cete date

bonjour,

Quand je lis le registre, je lis "Franchoise" et non pas "Franchois"...
ici ==> https://archives.lille.fr/ark:/74900/a01158...DgZI/3849ccc2ff

donc je ne suis meme pas sur que le David ait un fils Francois.

Antoine

[fmalbrancq]

l’acte d’achat de bourgeoisie de David ACCOLET du 06/01/1565, mentionne effectivement François et Isabelle comme enfants nés avant cete date

bonjour,

Quand je lis le registre, je lis "Franchoise" et non pas "Franchois"...
ici ==> https://archives.lille.fr/ark:/74900/a01158...DgZI/3849ccc2ff

donc je ne suis meme pas sur que le David ait un fils Francois.

Antoine

difficile à dire en effet puisque le y de Loys vient chevaucher la fin du prénom Franchois, mais je ne pense pas voir SE à la fin
tous les relevés effectués de ce registre mentionnent "Franchois et Ysabelet"

à titre d'exemple des prénoms Franchois et Franchoise dans le même registre (même rédacteur que pour l'acte de bourgeoisie de David ACCOLET), on trouve :

01/02/1566 : ligne Toussains DAUSY : https://archives.lille.fr/ark:/74900/a01158...DgZI/8d10ca9e4f
la terminaison Se de Franchoise est clairement différente de la terminaison s de Loys (s montant)

07/07/1564 : ligne Jehan FOURNIER : https://archives.lille.fr/ark:/74900/a01158...DgZI/1ff0bfdb5f
Franchois et Franchoise dans la même fratrie : on voit clairement la différence de terminaison du s montant pour Franchois, alors que l'on a Se en terminaison pour FranchoiSe

je pense donc qu'il faut lire Franchois et Ysabelet en ce qui concerne les enfants de David ACCOLET

Si quelqu'un a un avis différent, je suis preneur

cordialement

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 12/05/2023 à 16:34.

[jldancoine]

Bonjour à tous, bonjour Antoine,

De fait, David ACCOLET x Anne TOURNANT n'a pas de fils François, mais une fille Françoise, sosa 15923 de mes enfants, x Jean MALBRANCQUE

Quelques éléments pour l'attester :

cause d'Antoinette LEDRUT sa femme
A Anne TOURNANT leur fille femme de David ACCOLET les 5 cents 3 quarterons et 2 cens à David ACCOLET par achat de Bernard DELEBOURSE
A Dominique ACCOLET leur fils 3 cens et 3 quarterons 1/2 et 5 cens 3 quarterons 1/2 à Jehan, Wallerand, Jehenne, Anne femme de Jehan BOURSETTE, Marguerite, Antoinette et Pasque MALLEBRANQUE enfants de + Jehan et Françoise ACCOLET fa de David

E 705 Fiefs tenus de la seigneurie d'Allennes en Carembault (Castelo 31)
9- Arnould DUHAYON, Anne MALLEBRANCQ sa femme, Pierre DATHICHE, Marguerite MALLEBRANCQ sa femme, Pierre PRAEM, Antoinette MALLEBRANCQ sa femme filles de feu Jean et de feue Françoise ACCOLLET qui fut fille et héritière de feu David* : 2b pris en 5b 10c 1/2. / 30/06/1629 Ambroise DURIEZ fils de feu Jean a été commis responsible.

AD59 J383 Baux de Wavrin (castelo 34)
3/12/1589 Charles PARENT fs de + Jacques avec l'accord de ses fr et s, cède le bail d'un lieu manoir sur 4 bonniers 15 cents que le dit Jacques avait pris en bail pour 9 ans de Jérôme MASURE, Michel LEGHIEZ et autres tuteurs de Gaspard et Catherine MASURE enfants de + Florent dont ledit Gaspard est propriétaire au hameau de Francqueville à Wavrin, à Jean MALBRANCQUE fs de Jean de Wavrin. Puis lesdits tuteurs le lui baille pour 6 ans pour quoi il apporte pour caution David ACCOLET son beau père.

[jldancoine]

Re

Je m'aperçois qu'il manque le début :

Seigneurie des Mulliers à Allennes, Chasserel de 1545/55 avec solvit jusque 1630/60
Guillaume TOURNANT : 1 lieu manoir contenant 5 cents 3 quarterons en la rue de Lille compris un petit lieu venant des LHEUREUX à cause d'Antoinette LEDRUT sa femme
A Anne TOURNANT leur fille femme de David ACCOLET les 5 cents 3 quarterons et 2 cens à David ACCOLET par achat de Bernard DELEBOURSE
A Dominique ACCOLET leur fils 3 cens et 3 quarterons 1/2 et 5 cens 3 quarterons 1/2 à Jehan, Wallerand, Jehenne, Anne femme de Jehan BOURSETTE, Marguerite, Antoinette et Pasque MALLEBRANQUE enfants de + Jehan et Françoise ACCOLET fa de David

[adhennin]

merci a vous deux,

Francoise on est sur, oui...

Mais pas forcement notre Francois ; sauf effectivement a lire Franchois au lieu de Franchoise....

je me dis que le redacteur, si on avait eu deux filles, il n'aurait pas employe "enfants" dans le texte, mais "filles", n'est ce pas ?
cela confirmerait qu'il faille lire "franchois" et non "franchoise"

un acte supplementaire concernant ce potentiel francois, serait le bienvenu..

A

[mducatel]

Bonjour

Il me semble qu'on trouve le mot "enfants", même quand il s'agit de 2 filles...

BML MS C225 – 1591/1600 : "De Anne TOURNANT vefve de feu David ACCOLLET pour la moictié, Dominique, Guillaume, Franchoise femme de Jehan MALLEBRANCQUE, Suzanne femme de Piere DE LE VALLEE, Marie et Anne ACCOLLET enffans dudit feu David pour laultre moictié de une mazure contenant 4 cens dhéritage séans près le riez de la Haye, haboutans au chemin quy maisne dudit riez à Poncheaux et de tous aultres sens a la terre dudit seigneur de la Haye doibvent au noel 1 chapon"

Bon WE
Mireille

[fmalbrancq]

Bonjour

Il me semble qu'on trouve le mot "enfants", même quand il s'agit de 2 filles...

BML MS C225 – 1591/1600 : "De Anne TOURNANT vefve de feu David ACCOLLET pour la moictié, Dominique, Guillaume, Franchoise femme de Jehan MALLEBRANCQUE, Suzanne femme de Piere DE LE VALLEE, Marie et Anne ACCOLLET enffans dudit feu David pour laultre moictié de une mazure contenant 4 cens dhéritage séans près le riez de la Haye, haboutans au chemin quy maisne dudit riez à Poncheaux et de tous aultres sens a la terre dudit seigneur de la Haye doibvent au noel 1 chapon"

Bon WE
Mireille

bonjour Mireille,
en fait dans ce texte, la mention "enffans" intervient après l'énumération des fils et filles de David ACCOLET (Dominique, Guillaume, Franchoise, Suzanne, Marie et Anne), elle ne se limite pas à ces deux dernières
cordialement

[fmalbrancq]

je me dis que le redacteur, si on avait eu deux filles, il n'aurait pas employe "enfants" dans le texte, mais "filles", n'est ce pas ?
cela confirmerait qu'il faille lire "franchois" et non "franchoise"

Bonjour Antoine,
il te faut aller dans ce registre des BDL pour trouver réponse à ta question en trouvant d'autres "fratries" composées exclusivement de filles
cordialement

[adhennin]

il te faut aller dans ce registre des BDL pour trouver réponse à ta question en trouvant d'autres "fratries" composées exclusivement de filles
cordialement

je vais reagrder...
mais d'autres actes pourraient aider...

A

[cyernaux]

A.M.Lille 277 f°193v° - Registre aux résolutions du Magistrat
David A COLETZ fils de feu Loys, natif de Wavrin y demeurant, homme maryé a deux enfans, François et Isabelet

Où François est écrit Franch~
Un acte au-dessus : a deux enfans Margotine et Mariette. Mais "enfants" c'est neutre.

Mais dans le registre aux bourgeois forains à la page "Wavrin" c'est clairement François :
https://archives.lille.fr/ark:/74900/a01158...ewZ2/abb59c5b19

Ce message a été modifié par cyernaux - 15/05/2023 à 12:22.