DEROUBAIX - BLAUWART, Aix - Nomain Options

[cdevaux]

Bonjour,

Lors de son x2 le 30/7/1743 à Aix, Marie Anne BLAUWART a une dispense pour le 3e degré de consanguinité avec Jean Philippe DEROUBAIX.

Qui pourrait m'aider à établir cette consanguinité ?

Voici l'ascendance de 1. Marie Anne BLAUWART
2. François BLAUWART
3. Marie Catherine DUGAUQUIER
4. Quentin BLAUWART
5. Elisabeth BRIET
8. Laurent BLAUWART
9. Madeleine DUBOIS

Les parents de Jean Philippe DEROUBAIX (° 4/3/1692 à Nomain) sont Jean Philippe et Marie Catherine BLAUWART.
Je suppose donc que l'ancêtre commun est Laurent BLAUWART (x Madeleine DUBOIS) et que la parenté se ferait par son fils Laurent x Barbe POUTRAIN, mais comment ?

D'autre part, je suppose ce que ce Jean Philippe DEROUBAIX a à voir avec les censiers d'Herbaumé à Nomain : comment, par qui ?

D'avance merci pour toute information

Christine

[† pcopin]

bonjour Christine Guy Louis Deffrennes mentionne un contrat de mariage DEROUBAIX x BLAUWART de juillet 1688 (liasse 207 ou 2107 ?), et il indique une ascendance DUTILLEUL pour sa mère; on aurait donc Marie Catherine BLAUWART ° 29/1/1665 à Coutiches file de Robert et Marie Anne du TILLOEUX
à vérifier avec le CM
bien cordialement
Pascal

[† pcopin]

rebonsoir
le testament de Robert BLAUWART et Marie Anne du TILLEUL du 5 novembre 1700 (CEGD)
indique que Robert est fils de feu Antoine BLAUWART, bailli et censier de Marquette à Coutiches et qu'il a notamment pour enfant feue Marie Catherine BLAUWART épouse de Jean Philippe de ROUBAIX, dont un fils Jean Philippe
bien cordialement
Pascal

[cdevaux]

Bonsoir Pascal,

Merci pour ces indications qui m'ont permis de les situer dans le fascicule de Michel Champagne. Reste que je ne vois pas comment la consanguinité au 3e degré a été établie, car dans le fascicule de Michel Champagne, il s'agit de deux branches distinctes. A moins qu'il n'établisse le lien par les DEROUBAIX mais ça resterait quand même bancal comme lien. Il faudra encore que je lise plus en détail.

Amicalement

Christine

[† pcopin]

rebonsoir
je me rends compte que je n'ai pas répondu sur les censiers d'Herbaumé à Nomain
on a
Piat DEROUBAIX, censier d'Herbaumé X Catherine MAZENGHE
dont
Philippe DEROUBAIX, censier d'Herbaumé en 1625/1629 x Marie DUBURCQ, censière d'Herbaumé en 1642/1661
dont
Philippe x Adrienne WAUQUIER
Jean x Elisabeth BRIEZ
Pierre , censier en 1663/1681 x Marguerite DELEZENNE, dont Jean Philippe bailli des dames de Flines et censier d'Herbaumé 1699/1718 qui épouse en 1)Marie Catherine BLAUWART, puis en 2) Elisabeth DEMARESCAUX et en 3) Catherine POUTRAIN
bonne soirée
Pascal

[cdevaux]

Bonjour Pascal (et tout autre personne intéressée par le problème)

Comme je le disais l'autre jour, je ne vois pas sur base de quoi une parenté au 3e degré a été établie entre Marie Anne BLAUWART et Jean Philippe DEROUBAIX.

Voici l'acendance de Jean Philippe DEROUBAIX :

Génération 1
Jean Philippe DEROUBAIX x Marie Anne BLAUWART

Génération 2
Jean Philippe DEROUBAIX x Marie Catherine BLAUWART

Génération 3
Pierre DEROUBAIX x Marguerite DELEZENNE
Robert BLAUWART x Marie Anne DUTILLEUL

Génération 4
Philippe DEROUBAIX x Marie DUBURCQ
Antoine BLAUWART x Marie BAILLET

Génération 5
Piat DEROUBAIX x Catherine MAZENGUE
Jean BLAUWART



Voici celle de Marie Anne BLAUWART : par les BLAUWART
Génération 1
Marie Anne BLAUWART x1 Philippe Joseph WACQUIER - WAUQUIER
x2 Jean Philippe DEROUBAIX
Génération 2
François BLAUWART x1 Marie Anne LEQUESNE
x2 Marie Catherine DUGAUQUIER
Génération 3
Quintin BLAUWART Elisabeth BRIET

Génération 4
Laurent BLAUWART Madeleine DUBOIS

Pour remonter sur les DEROUBAIX pour Marie Anne BLAUWART, il faut le faire par Elisabeth BRIET mariée en x2 avec Jean DEROUBAIX (frère de Pierre x DELEZENNE) et fils de Philippe X DUBURCQ.

De cette manière, on trouve une parenté sur le 3e degré.
Mais est-ce plausible de se baser sur le remariage d'une personne ?

Christine

Ce message a été modifié par mfbriche - 16/09/2008 à 20:41.

[† pcopin]

bonjour Christine
en ce cas pour moi ce serait de 'affinité et pas de la consanguinité
il faudrait que tu en fasses un sujet à part pour lles spécialistes (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wiseman.gif)
amitiés
Pascal

[cdevaux]

bonjour Christine
en ce cas pour moi ce serait de 'affinité et pas de la consanguinité
il faudrait que tu en fasses un sujet à part pour lles spécialistes (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wiseman.gif)
amitiés
Pascal

Bonjour Pascal,

Est-ce que toi ou tout autre personne aurait les coordonnées de Michel CHAMPAGNE ? Peut-être que lui (qui a étudié cette famille BLAUWART) aurait une idée.

Amicalement

Christine

[† pcopin]

bonjour
je ne les ai pas, mais il publie régulièrement au GGRN,donc ils doivent pouvoir te renseigner
amicalement
Pascal

[pmayeur]

Bonjour Pascal (et tout autre personne intéressée par le problème)

Comme je le disais l'autre jour, je ne vois pas sur base de quoi une parenté au 3e degré a été établie entre Marie Anne BLAUWART et Jean Philippe DEROUBAIX.

Christine

Bonsoir,
Il faudrait reconstituer l'ascendance complète sur les 4 générations, car la consanguinité ne vient pas nécessairement des BLAUWART.
Cela peut très bien passer par les DUGAUQUIER ou les DELEZENNE ou les DUTILLEUL...
Cordialement.
Pierre MAYEUR

[† pcopin]

bonsoir Christine
Pierre a raison, il te reste à compléter...
amicalement
Pascal

[cziemczak]

un contrat de mariage DEROUBAIX x BLAUWART de juillet 1688

Bonsoir,

Contrat de mariage 19 juillet 1688 - 2 E 13/207
Jean Philippe DEROUBAIX jeune fils à marier de Pierre et de Margueritte DELZENNES assisté de ses père et mère censier de la cense de Herbaume à Nomain, de Jean DEROUBAIX censier demeurant à Aix son oncle du côté paternel, de Pierre Martin MALLET bailli de Biache et censier de la cense de Fouclotte audit Nomain son beau frère et de Jacques MALLET greffier dudit Nomain son ami acquis.
Marie Catherine BLAUWART aussi jeune fille à marier de Robert et de Marie Anne DUTILLOEUL assistée de ses père et mère censier demeurant en la cense de Marquette à Coutiches et de Jean BLAUWART son frère et de Toussainct LUCAS laboureur demeurant audit Coutiches son oncle et de Jean DELINSEL lieutenant dudit Coutiches aussi son oncle y demeurant.

(numérisation disponible)

Christophe

[cdevaux]

Bonjour Christophe, Pascal,

Merci pour les dernières réponses.
J'ai pu entrer en contact avec Michel Champagne qui penche pour une dispense pour affinité (càd donc par les DEROUBAIX) et non pas pour consanguinité.

Christine

[† pcopin]

bonsoir
je pense que tu ne sauras qu'après avoir exploré les autres pistes possibles ; il n'y a pas que les Blauwart comme possibles
bonne soirée
Pascal

[cdevaux]

bonsoir
je pense que tu ne sauras qu'après avoir exploré les autres pistes possibles ; il n'y a pas que les Blauwart comme possibles
bonne soirée
Pascal

Bonsoir Pascal,

Oui, de toute façon, je vais continuer à chercher mais cela prendra sans doute du temps.
Merci pour tes conseils.

Amitiés

Christine

[cziemczak]

Bonsoir,

Deux éléments sont donnés dans cette file, lequel est le bon: en 43, la dispense est-elle de consanguinité: dans ce cas, il y a un ancêtre en ligne directe ou de parenté, dans ce cas, trouver le lien, qui n'est pas alors DIRECT, est plus difficile.

Christophe

[† pcopin]

bonjour
ceci n'a qu'un lien indirect avec le sujet mais il s'agit de la famille BLAUWART
dans les rentes héritières de Lille ( 2 BXI / 38) figurent le 23 et le 29 janvier 1655 Josse BLAUWART et Martin du GAUQUIER x Marie Catherine BLAUWART comme héritiers d'Adrien BLAUWART et Louise DRAPPIER pour une rente au profit de Jehan BLAUWART
bien cordialement
Pascal

[cdevaux]

bonjour
ceci n'a qu'un lien indirect avec le sujet mais il s'agit de la famille BLAUWART
dans les rentes héritières de Lille ( 2 BXI / 38) figurent le 23 et le 29 janvier 1655 Josse BLAUWART et Martin du GAUQUIER x Marie Catherine BLAUWART comme héritiers d'Adrien BLAUWART et Louise DRAPPIER pour une rente au profit de Jehan BLAUWART
bien cordialement
Pascal

Bonjour Pascal,

Merci pour l'info. Pour l'instant, je ne les raccroche pas à des branches connues. Je transmets à Michel Champagne qui verra peut-être où les raccrocher !

Amicalement

Christine

[† pcopin]

merci Christine
tiens moi au courant de la suite
la famille BLAUWART n'est pas la mienne mais je finis par m'y intéresser à force... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
amicalement
Pascal

[pmayeur]

la famille BLAUWART n'est pas la mienne mais je finis par m'y intéresser à force... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
amicalement
Pascal

Bonsoir,
Pour ceux qui s'intéressent à la famille BLAUWART, je signale l'étude de Michel CHAMPAGNE sur cette famille parue dans le Bulletin de la Société de Recherches Historiques de l'Atrébatie Septentrionale n° 4 (1979) et 5 (1980). Le tite en est "Une grande famille censière de Coutiches et de la Pévèle : les BLAUWART".
Cordialement.
Pierre MAYEUR