COUBRONNE, Ebblinghem Options

[ahuyghe]

Bonjour
Je cherche informations sur le mariage de Mathieu COUBRONNE avec Marie Françoise DESCAMPS qui a eu lieu le 21/06/1742 à Ebblinghem. la filiation si possible bien sur mais aussi les témoins à ce mariage et si mariés et témoins ont signé cet acte.
Merci d'avance et bonne journée
Annick

[fmockelyn]

Re bonjour Annick,
Encore moi !!
x Ebblinghem 27/6/1742 de Matthieu COUBRONNE, 37 ans, veuf et de Marie Françoise DE CHAMPS, 22 ans, Fa Gaetan.
Je n'ai rien d'autre sur le relevé en ma possession.
Cordialement
Francis

[fbusselez]

Bonjour à toutes et à tous,

Annick, j'ai un Mathieu COUBRONNE fils du couple Matthieu COUBRONNE x Marie KIEKEN , né le 05/06/1704 à Steenbecque et ce d'après les "familles de la région d'Hazebrouck" de Michel MOULIN.
A l'époque, je n'avais pas relevé plus d'info, peut-être est-ce le votre ?
Cordialement.

Franck

[ahuyghe]

Bonjour à toutes et à tous,

Annick, j'ai un Mathieu COUBRONNE fils du couple Matthieu COUBRONNE x Marie KIEKEN , né le 05/06/1704 à Steenbecque et ce d'après les "familles de la région d'Hazebrouck" de Michel MOULIN.
A l'époque, je n'avais pas relevé plus d'info, peut-être est-ce le votre ?
Cordialement.

Franck

Bonjour à tous.. Re bonjour Francis et Franck
Effectivement l'une des questions que je me pose est qui est Mathieu Coubronne ? C'est une question à tiroirs : il y a plusieurs Mathieu dans la même période et la question devient qui épouse qui et qui est le père de qui ??? J'essaye de les différencier et je pense bientôt aboutir.. partiellement..
Déjà une petite enigme : à la lecture de l'acte de baptême du 05/06/1704 la mère n'est pas marie Kiecken mais Marie Pouchain..Elle ne réapparait plus ensuite à Steenbecque. erreur dans le relevé ou migartion du couple dans une autre paroisse ?
Je vous tiens ua courant si je trouve une piste
à bientôt
Annick

[pdebreu]

Bonjour à tous, bonjour Annick, bonjour Franck et Francis

J'ai mis l'acte de mariage en galerie : lien ici

L'acte n'étant pas très lisible j'en donne les éléments essentiels

- un ban et dispense des deux autres
- Matthieu COUBRONNE veuf de Marie ??? âgé de 37 ans
- Marie Françoise DECHAMP (ou DESCHAMPS dans les signatures) fille de Guillaume (et non Gaëtan cf prénom du premier témoin dans le texte et dans la signature) âgée de 22 ans
- Témoins Guillaume COUBRONNE, Jacques Joseph SENNESAEL, Jean François DE(S)CHAMPS et Jean François DE(S)CHAMPS l'oncle de l'épouse
- les époux et tous les témoins signent

Je n'ai pas réussi à deviner le nom de la première épouse de Matthieu COUBRONNE (cf sixième ligne) : rien de ressemblant dans les 33 mariages COUBRONNE x X de la base Généalo pour le département du Nord

Deux remarques que je n'ai pu valider faute de temps, au sujet des autres actes de mariage à Ebblinghem :
- je pense que ce prêtre ne cite jamais les autres paroisses où sont publiés les bans (Matthieu COUBRONNE n'est pas forcément paroissien d'Ebblinghem)
- il est possible qu'il ne cite pas habituellement les liens de parenté, le fait qu'il le signale pour le 4ème témoin est sans doute une précision permettant de le distinguer d'homonymes. Mais pourquoi ne juge-t'il pas utile un tel indice pour le 3ème ? Parce que le lien est plus évident - un frère par exemple ?

Bonne soirée. Cordialement

Pierre

[ahuyghe]

Bonjour à tous, bonjour Annick, bonjour Franck et Francis

J'ai mis l'acte de mariage en galerie : lien ici

L'acte n'étant pas très lisible j'en donne les éléments essentiels

- un ban et dispense des deux autres
- Matthieu COUBRONNE veuf de Marie ??? âgé de 37 ans
- Marie Françoise DECHAMP (ou DESCHAMPS dans les signatures) fille de Guillaume (et non Gaëtan cf prénom du premier témoin dans le texte et dans la signature) âgée de 22 ans
- Témoins Guillaume COUBRONNE, Jacques Joseph SENNESAEL, Jean François DE(S)CHAMPS et Jean François DE(S)CHAMPS l'oncle de l'épouse
- les époux et tous les témoins signent

Je n'ai pas réussi à deviner le nom de la première épouse de Matthieu COUBRONNE (cf sixième ligne) : rien de ressemblant dans les 33 mariages COUBRONNE x X de la base Généalo pour le département du Nord

Deux remarques que je n'ai pu valider faute de temps, au sujet des autres actes de mariage à Ebblinghem :
- je pense que ce prêtre ne cite jamais les autres paroisses où sont publiés les bans (Matthieu COUBRONNE n'est pas forcément paroissien d'Ebblinghem)
- il est possible qu'il ne cite pas habituellement les liens de parenté, le fait qu'il le signale pour le 4ème témoin est sans doute une précision permettant de le distinguer d'homonymes. Mais pourquoi ne juge-t'il pas utile un tel indice pour le 3ème ? Parce que le lien est plus évident - un frère par exemple ?

Bonne soirée. Cordialement

Pierre

Bonjour
Merci Pierre pour l'acte et les précisions. Gaêtan me semblait très original pour la région et l'époque.
Moi non plus, je n'arrive pas à lire le nom de la première épouse et avec l'usage des "contractions" dans les patronymes qui sont aussi parfois utilisées par le prêtre, il faut être prudent. La première lettre est peut être un W..
Mias cet acte a un grand interet : il y a deux signatures ! Important pour les recoupements.
Ce Mathieu Coubronne est décédé à Morbecque le 30/08/1760 à l'âge de 55 ans et a eu au moins 4 enfants.
Je me demande s'il n'est pas le fils de Mathieu et Marie Pouchain né en 1704 à Steenbecque.. Avec sa signature, je vais peut être suivre sa trace.
Encore merci
Bonne journée
Annick

[pdebreu]

Bonjour à tous, bonjour Annick

Ce Mathieu Coubronne est décédé à Morbecque le 30/08/1760 à l'âge de 55 ans et a eu au moins 4 enfants.
Je me demande s'il n'est pas le fils de Mathieu et Marie Pouchain né en 1704 à Steenbecque..

Oui, j'avais aussi noté qu'au point de vue date ça collait.
Ce Matthieu-là - fils de Marie POUCHAIN - est né à Steenbecque le 25/06/1705. Mais un autre Matthieu est né le 09/08/1705, fils de Pierre et Jeanne LIOENS

Je suis également allé sur Généalo pour voir dans quelles paroisses on trouvait des COUBRONNE comme mariés entre 1737 et 1799, j'ai noté entre parenthèses la date de première apparition du patronyme
- paroisses où on les trouve dans les époux et dans les épouses : Blaringhem (1760 et 1754), Boëseghem (1762 et 1767), Hazebrouck(1751 et 1777), Hondeghem (1733 et 1756), Morbecque (1745 et 1754), Steenbecque (1743 et 1737), Thiennes (1767 et 1739) et Wallon-Cappel (1760 et 1786)
- dans les épouses uniquement : Haverskerque (1788), La Gorgue (1745), Renescure (1749)
- dans les époux seulement : Ebblinghem (1742), Lynde (1724), Pitgam (1760) et Staple (1783)
J'ai noté aussi Frelinghien (des "COUBRON")

Ce serait intéressant d'avoir cette liste pour le tout début du 18ème siècle, malheureusement Généalo est loin d'être exhaustif pour cette période (et parfois ce sont les registres eux-même qui manquent)

Pour alimenter la réflexion...

Cordialement

Pierre

[ahuyghe]

Bonjour à tous, bonjour Annick

Ce Mathieu Coubronne est décédé à Morbecque le 30/08/1760 à l'âge de 55 ans et a eu au moins 4 enfants.
Je me demande s'il n'est pas le fils de Mathieu et Marie Pouchain né en 1704 à Steenbecque..

Oui, j'avais aussi noté qu'au point de vue date ça collait.
Ce Matthieu-là - fils de Marie POUCHAIN - est né à Steenbecque le 25/06/1705. Mais un autre Matthieu est né le 09/08/1705, fils de Pierre et Jeanne LIOENS

Je suis également allé sur Généalo pour voir dans quelles paroisses on trouvait des COUBRONNE comme mariés entre 1737 et 1799, j'ai noté entre parenthèses la date de première apparition du patronyme
- paroisses où on les trouve dans les époux et dans les épouses : Blaringhem (1760 et 1754), Boëseghem (1762 et 1767), Hazebrouck(1751 et 1777), Hondeghem (1733 et 1756), Morbecque (1745 et 1754), Steenbecque (1743 et 1737), Thiennes (1767 et 1739) et Wallon-Cappel (1760 et 1786)
- dans les épouses uniquement : Haverskerque (1788), La Gorgue (1745), Renescure (1749)
- dans les époux seulement : Ebblinghem (1742), Lynde (1724), Pitgam (1760) et Staple (1783)
J'ai noté aussi Frelinghien (des "COUBRON")

Ce serait intéressant d'avoir cette liste pour le tout début du 18ème siècle, malheureusement Généalo est loin d'être exhaustif pour cette période (et parfois ce sont les registres eux-même qui manquent)

Pour alimenter la réflexion...

Cordialement

Pierre

Re-bonjour
Merci de ces éléments pour alimenter la reflexion. Dommage de ne pas avoir plus d'info avant 1735. Il y a des psites à creuser à Aire/Lys ( cf mon message sur le forum de l'audomarois).; à l'intutition, je regarderais volontiers Lynde 1724.. Je pense à la famille Coubronne Samsoen d'Hondeghem.
Si par hasard tu as l'acte, peux tu jeter un coup d'oeil ? Merci.
Annick

[pdebreu]

Bonjour à tous et toutes, bonjour Annick

Merci de ces éléments pour alimenter la reflexion. Dommage de ne pas avoir plus d'info avant 1735. Il y a des psites à creuser à Aire/Lys ( cf mon message sur le forum de l'audomarois).; à l'intutition, je regarderais volontiers Lynde 1724.. Je pense à la famille Coubronne Samsoen d'Hondeghem.
Si par hasard tu as l'acte, peux tu jeter un coup d'oeil ? Merci.
Annick

x 2/12/1724 Lynde
Chrestien COUBRONNE, jeune homme, laboureur, 24 ans
Marie Catherine SOCKEEL jeune fille de même condition, 20 ans
Témoins "Mathieu COUBRONNE père Jean [DETHOR?] oncle de l'époux Jean SOCQUEEL père de l'épouse [Christine?] VASSEUR sa tante

Mots entre crochets douteux, pas de ressemblance frappante entre le texte et les signatures.

Ce mariage COUBRONNE x SOCKEEL semble donc renvoyer au couple COUBRONNE x DEVOS - si l'époux vient de Steenbecque (à vérifier peut-être avec les enfants)

Par contre d'après les relevés de Michel MOULIN le mariage d'Ebblinghem semble renvoyer à Thiennes

Cordialement

Pierre

[ahuyghe]

J'ai mis l'acte de mariage en galerie : lien ici

L'acte n'étant pas très lisible j'en donne les éléments essentiels

- un ban et dispense des deux autres
- Matthieu COUBRONNE veuf de Marie ??? âgé de 37 ans
- Marie Françoise DECHAMP (ou DESCHAMPS dans les signatures) fille de Guillaume (et non Gaëtan cf prénom du premier témoin dans le texte et dans la signature) âgée de 22 ans
- Témoins Guillaume COUBRONNE, Jacques Joseph SENNESAEL, Jean François DE(S)CHAMPS et Jean François DE(S)CHAMPS l'oncle de l'épouse
- les époux et tous les témoins signent

Je n'ai pas réussi à deviner le nom de la première épouse de Matthieu COUBRONNE (cf sixième ligne) : rien de ressemblant dans les 33 mariages COUBRONNE x X de la base Généalo pour le département du Nord

Pierre

Bonjour à tous.
Le nom de la première épouse peut être TENEUR. Et le premier mariage est à chercher à Boëseghem le 06/05/1734.
Quant au témoin du deuxième mariage, Jacques Joseph Senechal, il peut être le mari de Marie Brigitte Coubronne fille de Mathieu et Marie Kieken. Mais il peut y avoir des homonymes..
A suivre donc
à bientôt
Annick

[cbeulque]

Bonjour à tous,

Bonjour Annick

Le premier mariage en effet est à Boëseghem :

"Le 06 mai 1734 mariage entre Mathieu COUBRONNE âgé de 29 ans de la paroisse de Thiennes, fils des feus Mathieu et Marie POUCHAIN d'une part et Marie Anne TENEUR âgée de 23 ans fille de Antoine et Jossine VINCENT"

Bonne recherches, à bientôt,

Amicalement

Chantal

[ahuyghe]

Bonjour à tous,

Bonjour Annick

Le premier mariage en effet est à Boëseghem :

"Le 06 mai 1734 mariage entre Mathieu COUBRONNE âgé de 29 ans de la paroisse de Thiennes, fils des feus Mathieu et Marie POUCHAIN d'une part et Marie Anne TENEUR âgée de 23 ans fille de Antoine et Jossine VINCENT"

Bonne recherches, à bientôt,

Amicalement

Chantal

Bonjour
Merci beaucoup Chantal. Tu confirmes ainsi que ce couple COUBRONNE-POUCHAIN a bien existé.
Est ceque par hasard tu aurais l'acte pour voir les témoins et les sigantures éventuelles?
Bon week end Annick

[cbeulque]

Bonjour,

Je n'ai rien de plus que les relevés de M. PLANQUE, pour 1734 on devrait le touver avec Pierre DEBREU.

A bientôt, Chantal

[pdebreu]

Bonjour à tous et toutes, bonjour Annick et Chantal

Merci beaucoup Chantal. Tu confirmes ainsi que ce couple COUBRONNE-POUCHAIN a bien existé.
Est ce que par hasard tu aurais l'acte pour voir les témoins et les sigantures éventuelles?
Bon week end Annick

Oui, bonne pioche. Comme témoins on a :
- "Nicolas François MESSIAN(?) beau-frère du mariant"
- "Pierre COPIGNY aussi beau frère"
- et Chrétien Joseph VASSEUR

J'ai déjà "croisé" ce dernier à Boëseghem, il est de fils de Jean Baptiste VASSEUR et Pétronille DEBLONDE, petit fils de Guillaume DEBLONDE et Pétronille DEBROERE qui sont mes sosa. Sauf erreur - je parle sous le contrôle de Chantal - Chretien Joseph est sans doute maitre d'école (tout comme son père) et sa signature ne signifie pas forcément lien de parenté

Mais avec les épouses de ces deux nouveaux témoins, plus Guillaume qui est témoin du second mariage à Ebblinghem, voilà la descendance de Mathieu et Marie POUCHAIN - sûrement à chercher à Thiennes - qui prend du corps

Bonne suite. Amicalement

Pierre

[ahuyghe]

Bonjour à tous et toutes, bonjour Annick et Chantal

Merci beaucoup Chantal. Tu confirmes ainsi que ce couple COUBRONNE-POUCHAIN a bien existé.
Est ce que par hasard tu aurais l'acte pour voir les témoins et les sigantures éventuelles?
Bon week end Annick

Oui, bonne pioche. Comme témoins on a :
- "Nicolas François MESSIAN(?) beau-frère du mariant"
- "Pierre COPIGNY aussi beau frère"
- et Chrétien Joseph VASSEUR

J'ai déjà "croisé" ce dernier à Boëseghem, il est de fils de Jean Baptiste VASSEUR et Pétronille DEBLONDE, petit fils de Guillaume DEBLONDE et Pétronille DEBROERE qui sont mes sosa. Sauf erreur - je parle sous le contrôle de Chantal - Chretien Joseph est sans doute maitre d'école (tout comme son père) et sa signature ne signifie pas forcément lien de parenté

Mais avec les épouses de ces deux nouveaux témoins, plus Guillaume qui est témoin du second mariage à Ebblinghem, voilà la descendance de Mathieu et Marie POUCHAIN - sûrement à chercher à Thiennes - qui prend du corps

Bonne suite. Amicalement

Pierre

Bonsoir à tous.
Le puzzle se fait. Voici ce que ça donne comme descendance pour Mathieu COUBRONNE et Marie POUCHAIN (pour l'instant)..

COUBRONNE Mathieu - ( - / < 1734 - ) X ( - ) POUCHAIN Marie - ( - / < 1734 - )
|__A - COUBRONNE Mathieu - (25.6.1704 - Steenbecque / 30.8.1760 - Morbecque)
| (6.5.1734 - Boëseghem) TENEUR Anne - (~ 1711 - / - )
| |__A1A - COUBRONNE Pierre Joseph - (28.9.1737 - Thiennes / - )
| |__A1f - COUBRONNE Marie Laurence - ( - / - )
| | (13.10.1757 - Thiennes) DUTAILLY Pierre François - ( - / - )
| (21.6.1742 - Ebblinghem) DESCHAMPS Marie Françoise - bourgeois Bailleul (~ 1720 - / - )
| |__A2B - COUBRONNE Léon Joseph - (1746 - Thiennes / - )
| | (4.2.1783 - Hazebrouck) TERRIER Marie Catherine - ( - / - )
| |__A2c - COUBRONNE Marie Catherine - (8.9.1759 - Morbecque / - )
| | (11.7.1781 - Morbecque) VANDENBUSSCHE Jean François - (15.3.1757 - Morbecque / 26.12.1809 - Morbecque)
| |__A2D - COUBRONNE Pierre Augustin - ( - / - )
| |__A2E - COUBRONNE Mathieu Joseph - ( - / - )
|__b - COUBRONNE Marie Anne - ( - Steenbecque / - )
| (10.7.1727 - Thiennes) MESSIAEN Nicolas François - ( - / - )
|__c - COUBRONNE Marie Catherine - ( - / - )
(< 1739 - ) COPIGNY Pierre - ( - / - )
(23.12.1739 - Thiennes) DEWALLY Joseph - ( - / - )

Un grand merci pour le travail d'équipe.
Bon week end.
Annick