DUCONSEIL(LE) X DELILLE, Férin Options

[jmdubreucq]

Bonjour à tous

Je recherche sur Férin des informations sur le mariage avant 1723 de Pierre François DUCONSEIL(LE) ° vers 1693 + 5 octobre 1765 à Férin X Marie Catherine DELILLE ° vers 1689 + 6 décembre 1759 Férin.

Les registres de Férin ne remontant qu'à 1737 peut-être un cm me permettrait-il de remonter encore...

Avec mes remerciements pour votre aide

Jean-Marie

[jmdubreucq]

Bonsoir à tous

Ayant découvert sur Généanet que http://gw.geneanet.org/index.php3?b=mjkurz...;n=delille;oc=1 donnait l'ascendance de Marie Catherine DELILLE je me suis rapproché de Michel Kurz qui m'a indiqué que ses données provenaient de la revue Douaisis-Généalogie n° 49 dans un article de Serge Dormard consacré à la généalogie de quelques familles de Férin.

Cependant cet article ne donne aucune "preuve" de cette ascendance - contrairement à d'autres couples aucun indication de CM n'est donnée (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) et j'imagine que ces informations sont pourtant étayées de preuves...

L'un d'entre vous, et plus particulièrement Christophe qui travaille parfois en collaboration avec Serge Dormard, pourrait-il m'en dire plus ou me mettre en communication avec ce monsieur ?

Au plaisir de vous lire

Jean-Marie

[iblin]

Bonjour Jean Marie

Je ne peux répondre de façon formelle à votre question

Mais Marie Catherine DELILLE x Pierre François DUCONSEIL a une soeur marie Marthe DELILLE XX Marc Antoine MONCHECOURT (CM Tab DOUAI du 31/3/1725)
et un frère Adrien DELILLE X Marie DELACROIX (CM TAB DOUAI du 23/1/1716)

Vos ancêtres sont peut être cités à travers ces CM dont malheureusement je n'ai pas le contenu, ce qui aurait permis à son auteur (très fiable) de faire le lien

Christophe devrait pallier à mes lacunes. Pour info nous cousinons aussi par cette branche

Bonne journée

Amicalement


Isabelle

[jmdubreucq]

Bonjour Cousine Isabelle, bonjour à tous

Et un, et deux, et trois (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) Où nous arrêterons-nous ?

... ce qui aurait permis à son auteur (très fiable) de faire le lien

C'est bien sûr ! Il doit donc y avoir une indication quelque part qui lui permette d'affirmer la descendance de Perre DELILLE...

Je passerai un de ces jours aux archives récupérer les CM. Et bien sûr tu (vous permettez qu'on se tutoie ? avec tant d'ancêtres communs...) en seras destinataire.

A bientôt

Jean-Marie

[iblin]

Bonjour à tous et cousin Jean Marie

Si tu n'as pas la réponse après les vacances de Novembre, j'essaierai de recopier les CM au CEGD. Par contre, je suis interessée par l'ascendance DUCONSEIL, j'en ai quelques un en panne sur ce secteur.


Amicalement


Isabelle

[jmdubreucq]

Bonsoir Isabelle, bonsoir à tous

Pour l'ascendance DUCONSEILLE je n'ai rien de plus...

Si on n'a pas le CM ça risque d'être râpé (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) : aucune indication d'ascendance dans l'acte de décès..

A bientôt

Jean-Marie

[iblin]

Bonjour Jean Marie


As tu identifié les enfants du couple. Peut être que si l'on trouve des CM les concernant, on aura un oncle ou une tante DUCONSEIL que l'on pourra relier à d'autres?

Cordialement


Isabelle

[jmdubreucq]

Bonsoir Isabelle, bonsoir à tous

D'après les relevés BMS de Férin réalisés par Bernard Barelle CEGD voici ce que j'ai, jusqu'aux petits enfants :

Liste de descendance de Pierre François DUCONSEILLE (trois générations)
DUCONSEILLE Pierre François (Jean Pierre au mariage de Jean Pierre X Marie Agnès GRINCOURT ci dessous) ° ~1693 + 05.10.1765 Férin
x DELILLE Marie Catherine ° ~1689 + 06.12.1759 Férin
__|DUCONSEILLE Jean Pierre ° ~1720 Férin + 17.01.1799 Férin
__|x GRINCOURT Marie Agnès ° ~1728 Férin + 26.11.1796 Férin x 08.07.1749
__|__|DUCONSEILLE Marie Joseph ° 06.03.1750 Férin + 10.03.1750 Férin
__|__|DUCONSEILLE Jeanne Thérèse ° 27.06.1751 Férin
__|__|DUCONSEILLE Marie Robertine ° 14.03.1754 Férin
__|__|DUCONSEILLE Pierre Philippe ° 04.06.1757 Férin
__|__|x COPPIN Julie ° ~1770 Férin x 04.11.1793 Férin
__|__|DUCONSEILLE Nathalie Joseph ° 28.12.1759 Férin + 06.05.1797 Férin
__|__|DUCONSEILLE Marie Anne ° 21.01.1763 Férin
__|__|DUCONSEILLE Joseph ° 01.07.1765 Férin + 01.07.1765 Férin
__|__|DUCONSEILLE Marie Françoise ° 07.08.1766 Férin
__|DUCONSEILLE Philippe en vie le 7 février 1748 (Témoin au mariage de François Joseph ci dessous)
__|DUCONSEILLE François Joseph ° ~1723 + 27.06.1778 Férin
__|x MOLET Marie Madeleine ° ~1719 + 23.01.1757 Férin x 07.02.1748 Férin
__|__|DUCONSEILLE Nicolas François ° 18.10.1748 Férin
__|__|x DESAINT Marie Aimée ° 20.01.1751 Férin x 21.02.1775 Férin
__|__|DUCONSEILLE Augustin Joseph ° 18.01.1752 Férin
__|__|DUCONSEILLE Pierre François ° 29.04.1754 Férin
__|__|DUCONSEILLE Marie Françoise ° 02.12.1756 Férin
__|__|x FIEVET Ferdinand ° ~1758 Goeulzin x 27.04.1780 Férin
__|x CAPRON Marie Joseph ° ~1736 Vitry en Artois + 31.10.1805 Férin x 28.06.1757 Férin
__|__|DUCONSEILLE Séraphine Joseph ° 02.07.1758 Férin
__|__|DUCONSEILLE Pierre Joseph ° 02.02.1761 Férin + <1849 Férin
__|__|x LELOISE Célestine Joseph ° 08.06.1770 Férin + 16.11.1854 Douai x 24.01.1792
__|__|DUCONSEILLE Florence ° 17.09.1763 Férin
__|__|x DELILLE Grégoire ° 14.06.1760 Férin x 01.04.1788 Férin
__|__|DUCONSEILLE Louis Joseph ° 14.10.1765 Férin
__|__|DUCONSEILLE Catherine Joseph ° 09.12.1768 Férin + 13.12.1768 Férin
__|__|DUCONSEILLE Jean François ° 10.12.1768 Férin + 11.12.1768 Férin
__|__|DUCONSEILLE Marie Philippe ° 02.11.1769 Férin + 22.07.1796 Férin
__|__|x DELILLE Philippe Joseph ° 09.06.1768 Férin
__|__|DUCONSEILLE Élisabeth Joseph ° 04.01.1772 Férin
__|__|x FOUACHE Jacques ° Gouy sous Bellonne x 20.02.1798 Férin
__|__|DUCONSEILLE Pélagie Joseph ° 30.05.1774 Férin
__|__|DUCONSEILLE Marie Reine ° 06.01.1777 Férin

Tout ça sous réserve d'erreurs ou d'omissions (de ma part) Ça permettra peut-être d'avancer...

A bientôt au plaisir de te lire

Jean-Marie

[iblin]

Bonsoir Jean Marie

Le problème est que les 2 dates de mariages connues tombent en dehors des dates de dépouillement fait par ou pour le CEGD (1694/1736). Je suppose que les témoins des X n'apportent rien.

Pour l'instant, pas de solution en vue, hormis de chercher les CM des années 1747 et 1748 aux AD59 pour tenter de trouver des oncles et tantes. Pour le Tabellion de DOUAI, les mariages sont séparés des autres actes. La recherche ne devrait pas être très longue.

Cordialement


Isabelle

[jmdubreucq]

Bonsoir Isabelle

chercher les CM des années 1747 et 1748 aux AD59 pour tenter de trouver des oncles et tantes.

Voilà un but pour ma prochaine visite aux AD (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) Pas dans l'immédiat mais je te tiens au courant (Traduction en Ch'ti "Je te dirai quoi" ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

As-tu une référence éventuelle pour les demander ?

A bientôt

Jean-Marie

[iblin]

Bonsoir à tous


Si mes souvenirs sont bons c'est 2E13/ et le numéro de la liasse. Là il faut aller voir le répertoire (salle au fond à droite après le comptoir), il y a un numéro de liasse par année.

Bonnes recherches


Isabelle

[iblin]

Bonsoir à tous

J'ai dans ma généalogie un mariage du 16/5/1739 entre Laurent LEPLAN de Férin o vers 1707 + 8/1/1771 à Corbehem X 16/5/1739 à Corbehem avec DUCONSEIL Marie Joseph née vers 1712 + 2/9/1792 à Corbehem
fille de Jean Gaspart DUCONSEIL o vers 1769 et + 29/1/1741 à Corbehem et de Marie Marguerite LAIGNEZ o vers 1673 et + 16/8/1741 à Corbehem dont je ne sais rien.

On ne trouve pas d'autres enfants du couple DUCONSEIL X LAIGNIEZ sur Corbehem, sans doute parce qu'il se sont mariés avant 1737.

par contre comme témoin au mariage LEPLAN x DUCONSEIL, j'ai un Jean Pierre DUCONSEIL de Férin dont on indique pas le lien de parenté. Une grande suspiscion que ce soit celui de Jean Marie

A suivre

Cordialement


Isabelle

[jmdubreucq]

Bonsoir Isabelle, bonsoir à tous

Merci pour cette information complémentaire. Au vu de la date il semble qu'il s'agisse de Jean Pierre DUCONSEILLE, mari de Marie Agnès GRINCOURT

Comme on dit que les petits ruisseaux font les grandes rivières... faudra encore quelques gouttes d'eau (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

A bientôt

Jean-Marie

[iblin]

Bonjour Jean Marie

Chose promise, chose due

Mais voilà qui n'arrange pas nos affaires, puisqu'on y trouve aucune trace de la soeur

MONCHECOURT Marc Antoine x DELILLE Marie Marthe

Le 31 mars 1725 furent présents Marc Antoine MONCHECOURT(m) ménager demeurant à Férin, relict de Marie Catherine DELESAUX accompagné de Pierre BOULENGER(m) demeurant au même lieu, son gendre ici présent d’une part

Marie Marthe DELILLE (m) veuve de Paul BOCQUILLON ménagère demeurant audit Férin, accompagnée de marie Marguerite BOCQUILLON(m) sa fille et d’Adrien DELILLE (m Adrien MORELLE) son frère d’autre part.

DELILLE Adrien X marie Françoise DELACROIX

Le 23 janvier 1716 furent présents Adrien DELILLE jeune homme à marier demeurant à Férin fils des feux François et Isabeau LEGRAND assisté et accompagné de marie Marte DELILLE sa soeur veuve de Paul BOCQUILLION demeurant audit Férin d'une part
Anne STIENNE veuve de François DELACROIX demeurant à Goeulzin et Marie Françoise DELACROIX sa fille à marier assistée et accompagnée de Philippe DELACROIX son frère d'autre part


Il faut trouver la source ailleurs.
Espérons que notre animateur du Douaisis fasse une apparition


Cordialement


Isabelle

[jmdubreucq]

Merci Isabelle pour cette recherche

Dommage !

Doit quand même bien exister un CM entre 1705 et 1720 pour Marie Catherine X Pierre François DUCONSEILLE puisqu'un CM a été établi pour chacun des mariages du frère et de la soeur.

D'autre part la possibilité d'un contrat pour le mariage Paul BOCQUILLON X Marie Marthe DELILLE n'est pas a exclure vraisemblablement avant 1705 puisque leur fille Marie Marguerite est témoin au second mariage de sa mère.

Enfin que penses-tu du CM en date du 17 octobre 1704(liasse 1563) conclu entre Antoine GAVELLE et Anne Js DELILLE fille à marier de feux François et Elisabeth LEGRAND, native du village de Férin, assistée de Paul BOCQUILION, son beau frère, et de Ponthus WIART, son bon ami ? (in Tabellion de Douai Contrats de mariage 1700 - 1704 Ch Ziemczak S. Dormard CEGD Ed.)

Comme le CM Paul BOCQUILLON X Marie Marthe DELILLE ne figure pas dans ce relevé il a peut-être été conclu avant 1700 ?

Christophe pourra peut-être nous en dire plus... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

A bientôt

Jean-Marie

[iblin]

Bonsoir à tous

Je pense Jean Marie que tu veux parler de ce CM

cm 17.10.1704 - Liasse 1563
Antoine GAVELLE jeune homme à marier fils de Jacques assisté d'Elisabeth WATTINES sa mère demeurant ladite mère à Arleux en Gohelle et ledit futur mariant à Brebières, aussi assisté de Jacques CARON son cousin étudiant en cette ville de Douai et d'Antoine FEMY demeurant audit Arleux son ami.
Anne Joseph DELILLE fille à marier de feus François et d'Elisabeth LEGRAND native du village de Férin, assistée de Antoine Paul BOCQUILION son beau frère et de Ponthus WIART son bon ami demeurant audit Férin.


Ellectivement, il est curieux que cette Anne Joseph n'apparaisse pas dans la généalogie DELILLE, alors que l'article cite des actes du Tabellion de DOUAI beaucoup plus anciens.

Pour l'exemple On y apprend que François DELILLE a contracté un 1er mariage avec Barbe DELEVINCOURT veuve de Bernard DUMARET et un second avec Isabeau LEGRAND. IL est précisé que cette 2nd union a eu lieu avant le 15/11/1677

Or dans l'article rien ne fait référence à cette date. Serge DORMARD a du appuyer sa généalogie sur des actes qui ne sont pas cités dans la publication. Lui seul pourrait répondre.

J'ai cherché sur Brebières un mariage ou une descendance GAVELLE, en vain. Je ne sais si ce CM a eu une suite. Si oui peut être à Férin.

Je ne peux apporter malheureusement d'autres précisions.


Cordialement


Isabelle

[jmdubreucq]

Bonsoir Isabelle

Belle chose les MP (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) , J'étais déjà passé sur le Douaisis...

Je pense Jean Marie que tu veux parler de ce CM
cm 17.10.1704 - Liasse 1563
Antoine GAVELLE ...Anne Joseph DELILLE

C'est cela même...

Rien de rien sur les relevés de Férin Bernard Barelle CEGD Ed :

- Pas de naissance GAVELLE
- Pas de mariage mettant en scène un ou une GAVELLE
- Pas de décès ni de Antoine, ni de Anne Joseph DELILLE (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)

Par contre on y trouve le décès de Marie Marthe DELILLE le 28 janvier 1740 âgée de 65 ans, épouse de Marc MONCHECOURT,censier ; épouse en 1ères noces de Paul BOUQUILLON, censier.

Paul BOUQUILLON n'est pas décédé à Férin ou alors avant 1737

Le mariage Marc MONCHECOURT X Marie Marthe DELILLE n'a pas eu lieu à Férin ou bien avant 1737

Décès Marc MONCHECOURT 31 octobre 1741, 78 ans, fermier, veuf en 1ères noces de Marie Catherine DELSAUX native de Bellonne.

Voilà les dernières nouvelles. On attend toujours un coucou de Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

A bientôt

Jean-Marie

[iblin]

Bonjour Jean Marie, bonjour à tous


J'ai envoyé ce jour un message au CEGD à l'attention de Monsieur DORMARD, lui demandant de m'éclairer sur cette filiation.

Si j'ai une réponse, je mettrai tout cela en ligne.


Bien cordialement


Isabelle

[cziemczak]

Espérons que notre animateur du Douaisis fasse une apparition

Christophe pourra peut-être nous en dire plus...

Voilà les dernières nouvelles. On attend toujours un coucou de Christophe

Bonjour aux demandeurs (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

l'apparition sera fugace, qui permet néanmoins de faire coucou (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) mais pas d'en dire plus.

personnellement, je n'avais rien le jour de la demande, ni lorsque que j'ai "réactivité" par le biais du "suivi des questions".

Connaissant l'auteur de l'article, je doute qu'il ai mis la filiation sans avoir l'acte qui le permet. En l'état, certainement une mention de parrain, marraine ou témoin lors d'un des différents actes cités, à moins que l'existence d'un partage, d'une rente ou autre document que mr Dormard a en réserve puisse étayer son propos.
De fait, la solution ne pourra venir apparement que de l'auteur lui même.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[jmdubreucq]

Coucou Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Y'a donc plus qu'à attendre la réponse de Serge Dormard...

A bientôt

Jean-Marie